Ostatnie dni malowania by Kaz 2008-03-28 01:01:22
Przypominam, że już za 4 (słownie: cztery) dni zamknięcie konkursu
graficznego pod tytułem "Konkurs Sikora bez Sikora". Celem tej
rywalizacji było i jest:
Jeżeli cokolwiek z powyższej listy się uda, to będziemy mogli uznać imprezę za udaną. W tej chwili mamy 16 prac od 7 autorów, co daje ponad 2 prace na jednego osobnika. Nieźle! Poziom jest zróżnicowany, ale to zrozumiałe, bo obok Powrooza, który oprócz niewątpliwego talentu posiada też wieloletnie doświadczenie w operowaniu G2F, wystąpią też osobnicy, jak ja, którzy G2F używają od czasu ogłoszenia konkursu. Większość z osób, które podesłały mi swoje grafiki są w tej drugiej sytuacji - to ich pierwsze rysunki na XL/XE, naznaczone grzechem braku perfekcji w opanowaniu narzędzia (a nie braku talentu czy zapału).
Myślę, że fajnie będzie sprawdzić się, ile kto umie, ile jeszcze musi się nauczyć i przede wszystkim - do czego zmierzamy (tak jak na obrazie powyżej, zatytułowanym "Triumf Malarza"). Ale o obrazkach będziemy dyskutować po ich prezentacji. Czekam na kolejne prace, walczcie do końca! Jeżeli ktoś ma pytania - zadawać je tu śmiało, odpowiem ja, TeBe, Vidol, Powrooz, Dracon - w zależności od naszej wiedzy i czasu.
- zainteresowanie rysowaniem grafy na małym Atari jak najwięcej osób, przede wszystkim tych, którzy stosunkowo niedawno zarazili się retromanią;
- lepsze poznanie rewelacyjnego programu Graph2Font autorstwa TeBe;
- pokazanie Sikorowi oraz jego krytykom, że konkursy Sikora mają sens, ale potrzebują trochę szerszej formuły, by więcej osób mogło uczestniczyć.
Jeżeli cokolwiek z powyższej listy się uda, to będziemy mogli uznać imprezę za udaną. W tej chwili mamy 16 prac od 7 autorów, co daje ponad 2 prace na jednego osobnika. Nieźle! Poziom jest zróżnicowany, ale to zrozumiałe, bo obok Powrooza, który oprócz niewątpliwego talentu posiada też wieloletnie doświadczenie w operowaniu G2F, wystąpią też osobnicy, jak ja, którzy G2F używają od czasu ogłoszenia konkursu. Większość z osób, które podesłały mi swoje grafiki są w tej drugiej sytuacji - to ich pierwsze rysunki na XL/XE, naznaczone grzechem braku perfekcji w opanowaniu narzędzia (a nie braku talentu czy zapału).
Myślę, że fajnie będzie sprawdzić się, ile kto umie, ile jeszcze musi się nauczyć i przede wszystkim - do czego zmierzamy (tak jak na obrazie powyżej, zatytułowanym "Triumf Malarza"). Ale o obrazkach będziemy dyskutować po ich prezentacji. Czekam na kolejne prace, walczcie do końca! Jeżeli ktoś ma pytania - zadawać je tu śmiało, odpowiem ja, TeBe, Vidol, Powrooz, Dracon - w zależności od naszej wiedzy i czasu.
Kaczor 2008-03-28 07:58:26
W takim razie proszę o więcej takich konkursów graficznych. Albo zmiana, teraz następny konkurs zrobić taki - muzyka tworzona na CMC. Później po takiej szkole to już tylko programowanie w Assemberze :-}
iak 2008-03-28 08:21:50
"potrzebują trochę szerszej formuły"?
Myślę, że raczej potrzebują dobrego miejsca na ogłoszenie, gdzie jest zwyczaj wspierania inicjatyw, a nie ich wyśmiewania (zwłaszcza "cudzych" i "konkurencyjnych").
jell 2008-03-28 09:37:47
Kaz: postaw u siebie jakies male wiki, na ktorym ludzie beda mogli wgrywac swoje prace ;)
Grey 2008-03-28 10:22:10
Hmm, głowy nie daje, ale kiedyś kolega KAZ "odgrażał się" chyba, że nie ma już czasu na częste update'owane zawartości Atari ONLINE.PL, a tu taka aktywność... no no, prawie nie ma dnia bez newsa :D szacunek.
Kaz 2008-03-28 10:56:50
jellonek - jezeli postawisz, to ja jestem chetny. Sam nie wiem jak.
grey - to prawda, chcialem zdjac z siebie presje, ze MUSZE robic nowinki. Dzieki temu robie, bo chce i mam z tego frajde.
pigula 2008-03-28 16:01:35
Zdecydowanie jakis manual do graph2font by sie przydal.. bo mam pare rysunkow ale chcialbym chociaz kontury ladnie i prosto wrzucic...
Kaz 2008-03-28 16:09:40
Ja widze taki podrecznik w ten sposob - wzrastajacym poziomem umiejetnosci:
Rozdzial 1. zagadnienia konwersji - co zrobic, zeby sobie przerobic gotowy obrazek na format Atari.
Rozdzial 2. mieszanie roznych trybow grafiki i podkolorowanie przez DLI.
Rozdzial 3. kolejny szczebel umiejetnosci - jak podkolorowac piatym kolorem i w ogole jak rysowac w G2F.
Rozdzial 4. wyzsza szkola jazdy - podkolorowanie duszkami.
Rozdzial 5. najwyzsza szkola jazdy - operowanie rastrem (tu bedzie potrzebna pomoc Tebego i Vidola, bo nawet Powrooz przyznal, ze jeszcze nie do konca opanowal ta technike).
tebe 2008-03-28 18:48:59
że1by zająć się rastrem w aktualnej formie jak to jest w G2F to trzeba liznąć asembler
Kaczor 2008-03-28 19:47:28
No i pozamiatał...
potencjometr 2008-03-28 19:58:05
Kaz, kochamy Cie, Ty tak zawsze ładnie piszesz. Oby jak najwięcej takich konkursów, dzięki za podtrzymanie nas wszystkich na duchu!
Kaz 2008-03-28 20:09:20
Tylko mnie nie kochaj, reszta moze byc :)
Kaczor 2008-03-28 20:41:32
@ Kaz - Pewnie chodzi o miłość bliźniego, jak do brata.
Tak czy siak, tak trzymaj!!! Pisz dla nas!
Dracon 2008-03-28 21:37:30
Bez paniki, wszystko jest do opanowania w G2F - koderem nie jestem a rastrem też się ongiś bawiłem - parę moich ostatnich prac z Atari (REDITUS, THE LAST...) zawiera też właśnie zmiany w rastrze. Tu jest ważna dokładność, eksperymentowanie i ogólnie "zmieszczenie się" w cyklach rysowanej linii (każda zmiana zabiera trochę czasu, w praktyce więcej niż 5-9 na linię trudno raczej wykonać...). :]
A w ogóle, to panowie stawiajcie na jakość a nie ilość prac - dokładnie jak za starych czasów - wolę mieć 5 do podziwiania wypieszczonych prac niż 15 na szybko ! ;)
Kaz 2008-03-28 22:03:09
A tu sie nie do konca zgodze - oczywiscie, ze lepiej jest OGLADAC 5 wypieszczonych obrazkow niz 15 slabych, ale lepiej jest NARYSOWAC 15 niedopieszczonych niz 5 dopieszczonych. Bo my sie tu Dracon przede wszystkim uczymy, a po drugie dopiero rywalizujemy. Jak wykonasz 15 prac, nawet slabszych, to poznasz za kazdym razem cos nowego i nabierzesz wiekszego doswiadczenia niz po zrobieniu 5. Bedziesz sleczal nad jedna praca i poznasz tylko jedna technike, pasujaca do tego rysunku.
Przyklad z zycia wziety: moja pierwsza praca w G2F byla w czterech kolorach i dopiero na niej nauczylem sie uzywac piatego koloru. Nie za bardzo dalo sie tam uzyc duszkow bez przepikselowania wiekszosci, wiec zakonczylem prace nad nim. Rozpoczalem drugi, gdzie przetestowalem miksowanie trybow, co w pierwszym obrazku nie bylo sensowne. Dzieki zrobieniu szybko dwoch obrazkow umiem wiecej niz po ewentualnym dopieszczeniu dwoch. Wykorzystam to w trzecim... a potem czwartym...
Dracon 2008-03-28 22:57:21
OK, po takiej argumentacji przyznaje Ci racje, Kaz. :)
Zreszta nie ukrywam tez swoich bardzo skromnych poczatkow, bo na Atariki jest link do sciagniecia mojego pierwszego i jedynego dotad (hehe) slideshowu (4 kolory, chwilami pustka itp.) :D
A co piszesz jest pocieszajace, bo to znaczy, ze predzej czy pozniej odwazysz sie "zawalczyc" z rastrem (ekranowym - w G2F)... ;)
Kaz 2008-03-28 23:12:08
Zeby nie bylo - ja tez przyznaje Ci racje w tym, ze nalezy starac sie dazyc do jak najlepszych efektow. Ale czasem pewnych rzeczy nie da sie przeskoczyc - a to brak czasu, a to zdolnosci.
Mam nadzieje, ze znajde wlasnie kawalek czasu na to, by zawalczyc z taka instrukcja do G2F i sila rzeczy trzeba sie bedzie nauczyc operowac rastrami... :) Bardzo licze na pomoc Twoja, Tebe, Vidola i Powrooza. Moze jeszcze uda sie namowic wymiataczy zagranicznych jak Tezz, Emaky czy Irgendwar. Ale wszystko zalezy od wolnego czasu, a tego wciaz brak.
Dracon 2008-03-29 11:49:00
Jeszcze apropos używania zmian w rastrze, przydaje się to szczególnie w hires, gdzie nie zawsze można skutecznie podkolorować duszkami potrzebny obszar - wówczas stosuje się właśnie najlepiej kombinację PMG + przerwania rastra, tak jak np. mam tutaj:
http://tnij.org/g2fhires
:)
Kaz 2008-03-29 12:28:00
Ten obrazek zawsze mi sie bardzo podobal (bo Pin jest na nim do siebie podobny :). Dracon, moglbys zapodac metodologie takich zmian rastra na jakims przykladzie? Krok po kroku?
Bo rozumiem, ze PMG to oczy, usta, kolczyk. A rastrami zrobiles biale tlo?
irwin 2008-03-29 13:14:46
Właśnie - ale powtórzę np zamiast pisać (niektórzy i tak nie zrozumieją) to można by zrobić taki filmik tj - nagrywanie tego co się dzieje w obrębie okna g2f i ruchy myszki Jeden obraz wart 1000 słów. np taki choć są na pewno i inne tego typu programy. http://www.pcworld.pl/news/133253.html
Oczywiście to tylko taki pomysł - można i pisać.
Kaz 2008-03-29 13:38:51
W sumie niezla mysl. Fajnie by bylo zobaczyc, jak taki Dracon, Powrooz albo Vidol pikseluja swoje obrazki :)
Scalak 2008-03-29 14:35:01
Przykładowo taki:
http://www.mendela.pl/atari/g2f_5ty_kolor.avi
obrazujący odpowiedź na najczęściej zadawane pytanie "co z tym 5-tym kolorem?" zrobiony "darmowym" programem irwina ;)
Kaz 2008-03-29 16:13:26
Byloby fajne, gdyby to cos mialo podklad glosowy. Bo niestety, bez tego nie wiadomo, ze zostala nacisnieta spacja czy inny klawisz. I przydalby sie komentarz co i dlaczego sie robi w danym momencie.
Scalak 2008-03-29 16:47:13
ech Kaz... to miał być przykładowy filmik :P no ale skoro marudzisz to jeszcze dziś wygeneruje szkoleniowy (podłącze mikrofon) mam nadzieję merytorycznie poprawny ;)
irwin 2008-03-29 16:53:54
I to mi chodziło, co prawda częściowo Kaz ma rację odnośnie dzwięku ale to jest to! Tą drogą to nawet rasters stanie się jasne dla każdego ;-) W każdym razie moim zdaniem napewno takie filmy-instruktażowe będą bardziej pomocne niż 100kb tekst instrukcji. Scalak 2xBrawo (drugi raz za: Bajtki ;-)
Dracon 2008-03-29 18:17:15
Kaz - w obrazku, który PIN tak chętnie używa ;) zmian rastrów używałem do wypełnienia części twarzy, bo duszkami nie dało rady przykryć tyle powierzchni, co chciałem. Obiekty PMG odgadłeś prawidłowo. A metodologia? Muszę sobie poprzyminać, istotne jest też odpowiednie ustawienie rejestrów (tło i kolor #1), bo trick z kolorowanie hires nie działa zawsze, niezależnie od obrazka!
Film szkoleniowy - dobra rzecz, tylko, że zrobienie jednego obrazka od początku do końca zabierało (mi) od kilku godzin do nawet iluś dni (z przerwami oczywiście), więc zajmowały od groma miejsca ; póki co nie mam idei na to... :|
irwin 2008-03-29 18:43:53
Tu nie chodzi o namalowanie jakiegoś arcydzieła - po prostu parę kresek i plam byle tylko pokazać jak daną rzecz wykonać.
Kaz 2008-03-29 19:33:24
Scalak - nie chcialem marudzic, tylko myslalem, ze to juz "gotowiec". Sorki. Jezeli da sie nagrac komentarz, to super, nic wiecej nie trzeba. Tylko prosilbym o wolniejsze poruszanie myszka i nie spieszenie sie z prezentacja. Niech poczatkujacy dokladnie widzi, co sie dzieje. To nie film dla tych, co juz wiedza :).
Scalak 2008-03-29 21:51:36
Kaz - nie tłumacz się ;) :P
teraz lepiej ?:
http://www.mendela.pl/atari/g2f_5ty_kol.avi
niestety zapomniałem podstawić tła ;) Jak coś merytorycznie, intonacyjnie itp. źle daj znać... może poprawię... marudo ;)
Kaz 2008-03-29 22:16:51
To ja sobie pomarudze :) Merytorycznie to trzeba ustalic, czy mowa o COLOR2 czy kolorze drugim (a w innym miejscu o trzecim) czy COLOR3 czy kolorze piatym. I nie wybieramy sobie piksela, tylko znak (obszar, etc), w obrebie ktorego wszedzie bedzie piaty kolor zamiast czwartego. Przepraszam za wszelkie uwagi ;)
A powaznie - rewelacyjnie to zrobiles. Powoli, wyraznie. Ciekawe jak wyglada to zsynchronizowane z obrazem?
Scalak 2008-03-29 23:46:19
i o to Kaz chodzi!! Lubię konstruktywną krytykę! Merytoryki (wiedzy) mi niestety brakuje. Bo jak wytłumaczyć że wybieram gr15 a już zaraz ładuję 5ty kolor z trybu gr12 (czemu nie 13) i jakim cudem mogę to robić wszędzie jak tryb gr12 ma znacznie mniejszą rozdzielczość od gr15. Powstaje hybryda czy co? to nadal jest 15 czy już 12. Jak mówię moja wiedza w tym zakresie jest bliska 0 dlatego trudno mi zrobić dobry filmik w tej tematyce. Zrobiłem to tylko ze względów "frajdziarskich". Jeśli kogoś wprowadziłem w błąd sorki nie było to moim zamierzeniem. Oczywiście w grę wchodzi poprawa błędów lub produkcja przez specjalistów typu Tebe itd ;)
co do pixela to rozumiem, że w trybie gr15 ma on stosunek 2x1 natomiast w gr12(13?) 8x8 i stąd wzięło się u mnie to słowo
hmm z tym kolorem to też kłopot chyba, że na początku wyliczyć od tła numery kolorów i nimi operować nie wprowadzając Colors'ów.
hmm... zsynchronizowane z obrazem ?
Kaz 2008-03-29 23:59:06
Zbytnio bym sie nie obawial o te tryby. Mysle, ze poczatkujacego za bardzo nie obchodzi, czy jest to GR.15 czy 12, tylko jak w tych trybach, ktore sa w G2F, mozna rysowac. Nie ma powodu zaglebiac sie w szczegoly nieistotne dla rysujacego. Nazwijmy go po prostu tryb 2x1, idac za napisami w programie.
Ja bym sie nie odwazyl zrobic filmikow, dopoki nie bede mial materialu pisanego. Widac, ze scenariusz to bardzo istotna sprawa. Przeciez nie warto jednej scenki nagrywac 10 razy, zeby wyeliminowac wszystkie bledy. A slowo pisane mozna poprawiac do bolu.
Czy w drugim pliku jest sam dzwiek?
Scalak 2008-03-30 00:17:19
Wbrew pozorom była wersja pisana i to bardzo często przerabiana. Ostatecznie niewiele daje bo nie mogę czytać i pokazywać więc jest i tak pełna improwizacja (z dostosowaniem się do zamierzonych punktów) i wielokrotne nagrywanie do osiągnięcia względnego samozadowolenia z użytego słownictwa ;)
drugi plik? Uploadowałem 12MB avi wygenerowany programem CamStudio (darmowym!).
Teraz kolej na Twój filmik ;)
Scalak 2008-03-30 00:32:03
Już rozumiem Kaz!! Masz jakimś cudem sam dźwięk (a sądziłem, że mój winamp szwankuje). Pobierz
http://camstudio.org/
i tam jest dodany odtwarzacz Movie Player w nim widać z wizją.
Scalak 2008-03-30 00:39:04
zapewne to wina braku kodeka. Na tej stronie są stosowne kodeki.
Kaz 2008-03-30 00:49:44
Dziwne. Wygenerowal dwa filmy z roznymi kodekami bez Twojej ingerencji?
Scalak 2008-03-30 01:01:31
pierwszy film ...._kolor.avi wygenerowany shareware'owym programem poleconym przez irwina. Ponieważ nie chciał mi nim nagrywać dźwięku zamieniłem na freeware'owy CamStudio i nim powstał ..._kol.avi
Scalak 2008-03-30 03:35:32
nie ma jak najnowsza wersja oprogramowania! Osobiście jestem zachwycony jego możliwościami. Jutro wieczorkiem, jak tylko będzie mi dopisywał humor, specjalnie dla "marudzącego" Kaza postaram się wygenerować doskonałą w formie graficznej jak i merytorycznej prezentację :P. Póki co owoc zabawy z nową wersją - konwersja do swf:
http://www.zagadki.vot.pl/atari/1.html
tebe 2008-03-31 01:17:57
ładna prezentacja :), dodam tylko że w EDIT CHARSET ten obszar zaznaczenia można zmieniać, maksymalnie do rozmiaru 9x9 znaków i taki obszar można poddawać operacjom - invers, copy, paste
Badylek 2008-04-01 21:08:34
A co z wynikami konkursu?
Kaz 2008-04-01 21:11:56
Zaraz beda.
muffy 2008-04-01 21:21:19
przecież już są na stronie Atari Age. od 2 godzin. pozamiatane :)
Kaz 2008-04-01 22:28:01
Muffy - skad dzisiaj takie dziwne poczucie humoru?
Muffy 2008-04-01 23:02:31
rima paprilis ma same zady i walety :)))
Kaz 2008-04-02 00:09:59
Mam Cie! Myslales, ze ja tez powaznie :)))))
Muffy 2008-04-02 00:26:24
LOL
W takim razie proszę o więcej takich konkursów graficznych. Albo zmiana, teraz następny konkurs zrobić taki - muzyka tworzona na CMC. Później po takiej szkole to już tylko programowanie w Assemberze :-}
iak 2008-03-28 08:21:50
"potrzebują trochę szerszej formuły"?
Myślę, że raczej potrzebują dobrego miejsca na ogłoszenie, gdzie jest zwyczaj wspierania inicjatyw, a nie ich wyśmiewania (zwłaszcza "cudzych" i "konkurencyjnych").
jell 2008-03-28 09:37:47
Kaz: postaw u siebie jakies male wiki, na ktorym ludzie beda mogli wgrywac swoje prace ;)
Grey 2008-03-28 10:22:10
Hmm, głowy nie daje, ale kiedyś kolega KAZ "odgrażał się" chyba, że nie ma już czasu na częste update'owane zawartości Atari ONLINE.PL, a tu taka aktywność... no no, prawie nie ma dnia bez newsa :D szacunek.
Kaz 2008-03-28 10:56:50
jellonek - jezeli postawisz, to ja jestem chetny. Sam nie wiem jak.
grey - to prawda, chcialem zdjac z siebie presje, ze MUSZE robic nowinki. Dzieki temu robie, bo chce i mam z tego frajde.
pigula 2008-03-28 16:01:35
Zdecydowanie jakis manual do graph2font by sie przydal.. bo mam pare rysunkow ale chcialbym chociaz kontury ladnie i prosto wrzucic...
Kaz 2008-03-28 16:09:40
Ja widze taki podrecznik w ten sposob - wzrastajacym poziomem umiejetnosci:
Rozdzial 1. zagadnienia konwersji - co zrobic, zeby sobie przerobic gotowy obrazek na format Atari.
Rozdzial 2. mieszanie roznych trybow grafiki i podkolorowanie przez DLI.
Rozdzial 3. kolejny szczebel umiejetnosci - jak podkolorowac piatym kolorem i w ogole jak rysowac w G2F.
Rozdzial 4. wyzsza szkola jazdy - podkolorowanie duszkami.
Rozdzial 5. najwyzsza szkola jazdy - operowanie rastrem (tu bedzie potrzebna pomoc Tebego i Vidola, bo nawet Powrooz przyznal, ze jeszcze nie do konca opanowal ta technike).
tebe 2008-03-28 18:48:59
że1by zająć się rastrem w aktualnej formie jak to jest w G2F to trzeba liznąć asembler
Kaczor 2008-03-28 19:47:28
No i pozamiatał...
potencjometr 2008-03-28 19:58:05
Kaz, kochamy Cie, Ty tak zawsze ładnie piszesz. Oby jak najwięcej takich konkursów, dzięki za podtrzymanie nas wszystkich na duchu!
Kaz 2008-03-28 20:09:20
Tylko mnie nie kochaj, reszta moze byc :)
Kaczor 2008-03-28 20:41:32
@ Kaz - Pewnie chodzi o miłość bliźniego, jak do brata.
Tak czy siak, tak trzymaj!!! Pisz dla nas!
Dracon 2008-03-28 21:37:30
Bez paniki, wszystko jest do opanowania w G2F - koderem nie jestem a rastrem też się ongiś bawiłem - parę moich ostatnich prac z Atari (REDITUS, THE LAST...) zawiera też właśnie zmiany w rastrze. Tu jest ważna dokładność, eksperymentowanie i ogólnie "zmieszczenie się" w cyklach rysowanej linii (każda zmiana zabiera trochę czasu, w praktyce więcej niż 5-9 na linię trudno raczej wykonać...). :]
A w ogóle, to panowie stawiajcie na jakość a nie ilość prac - dokładnie jak za starych czasów - wolę mieć 5 do podziwiania wypieszczonych prac niż 15 na szybko ! ;)
Kaz 2008-03-28 22:03:09
A tu sie nie do konca zgodze - oczywiscie, ze lepiej jest OGLADAC 5 wypieszczonych obrazkow niz 15 slabych, ale lepiej jest NARYSOWAC 15 niedopieszczonych niz 5 dopieszczonych. Bo my sie tu Dracon przede wszystkim uczymy, a po drugie dopiero rywalizujemy. Jak wykonasz 15 prac, nawet slabszych, to poznasz za kazdym razem cos nowego i nabierzesz wiekszego doswiadczenia niz po zrobieniu 5. Bedziesz sleczal nad jedna praca i poznasz tylko jedna technike, pasujaca do tego rysunku.
Przyklad z zycia wziety: moja pierwsza praca w G2F byla w czterech kolorach i dopiero na niej nauczylem sie uzywac piatego koloru. Nie za bardzo dalo sie tam uzyc duszkow bez przepikselowania wiekszosci, wiec zakonczylem prace nad nim. Rozpoczalem drugi, gdzie przetestowalem miksowanie trybow, co w pierwszym obrazku nie bylo sensowne. Dzieki zrobieniu szybko dwoch obrazkow umiem wiecej niz po ewentualnym dopieszczeniu dwoch. Wykorzystam to w trzecim... a potem czwartym...
Dracon 2008-03-28 22:57:21
OK, po takiej argumentacji przyznaje Ci racje, Kaz. :)
Zreszta nie ukrywam tez swoich bardzo skromnych poczatkow, bo na Atariki jest link do sciagniecia mojego pierwszego i jedynego dotad (hehe) slideshowu (4 kolory, chwilami pustka itp.) :D
A co piszesz jest pocieszajace, bo to znaczy, ze predzej czy pozniej odwazysz sie "zawalczyc" z rastrem (ekranowym - w G2F)... ;)
Kaz 2008-03-28 23:12:08
Zeby nie bylo - ja tez przyznaje Ci racje w tym, ze nalezy starac sie dazyc do jak najlepszych efektow. Ale czasem pewnych rzeczy nie da sie przeskoczyc - a to brak czasu, a to zdolnosci.
Mam nadzieje, ze znajde wlasnie kawalek czasu na to, by zawalczyc z taka instrukcja do G2F i sila rzeczy trzeba sie bedzie nauczyc operowac rastrami... :) Bardzo licze na pomoc Twoja, Tebe, Vidola i Powrooza. Moze jeszcze uda sie namowic wymiataczy zagranicznych jak Tezz, Emaky czy Irgendwar. Ale wszystko zalezy od wolnego czasu, a tego wciaz brak.
Dracon 2008-03-29 11:49:00
Jeszcze apropos używania zmian w rastrze, przydaje się to szczególnie w hires, gdzie nie zawsze można skutecznie podkolorować duszkami potrzebny obszar - wówczas stosuje się właśnie najlepiej kombinację PMG + przerwania rastra, tak jak np. mam tutaj:
http://tnij.org/g2fhires
:)
Kaz 2008-03-29 12:28:00
Ten obrazek zawsze mi sie bardzo podobal (bo Pin jest na nim do siebie podobny :). Dracon, moglbys zapodac metodologie takich zmian rastra na jakims przykladzie? Krok po kroku?
Bo rozumiem, ze PMG to oczy, usta, kolczyk. A rastrami zrobiles biale tlo?
irwin 2008-03-29 13:14:46
Właśnie - ale powtórzę np zamiast pisać (niektórzy i tak nie zrozumieją) to można by zrobić taki filmik tj - nagrywanie tego co się dzieje w obrębie okna g2f i ruchy myszki Jeden obraz wart 1000 słów. np taki choć są na pewno i inne tego typu programy. http://www.pcworld.pl/news/133253.html
Oczywiście to tylko taki pomysł - można i pisać.
Kaz 2008-03-29 13:38:51
W sumie niezla mysl. Fajnie by bylo zobaczyc, jak taki Dracon, Powrooz albo Vidol pikseluja swoje obrazki :)
Scalak 2008-03-29 14:35:01
Przykładowo taki:
http://www.mendela.pl/atari/g2f_5ty_kolor.avi
obrazujący odpowiedź na najczęściej zadawane pytanie "co z tym 5-tym kolorem?" zrobiony "darmowym" programem irwina ;)
Kaz 2008-03-29 16:13:26
Byloby fajne, gdyby to cos mialo podklad glosowy. Bo niestety, bez tego nie wiadomo, ze zostala nacisnieta spacja czy inny klawisz. I przydalby sie komentarz co i dlaczego sie robi w danym momencie.
Scalak 2008-03-29 16:47:13
ech Kaz... to miał być przykładowy filmik :P no ale skoro marudzisz to jeszcze dziś wygeneruje szkoleniowy (podłącze mikrofon) mam nadzieję merytorycznie poprawny ;)
irwin 2008-03-29 16:53:54
I to mi chodziło, co prawda częściowo Kaz ma rację odnośnie dzwięku ale to jest to! Tą drogą to nawet rasters stanie się jasne dla każdego ;-) W każdym razie moim zdaniem napewno takie filmy-instruktażowe będą bardziej pomocne niż 100kb tekst instrukcji. Scalak 2xBrawo (drugi raz za: Bajtki ;-)
Dracon 2008-03-29 18:17:15
Kaz - w obrazku, który PIN tak chętnie używa ;) zmian rastrów używałem do wypełnienia części twarzy, bo duszkami nie dało rady przykryć tyle powierzchni, co chciałem. Obiekty PMG odgadłeś prawidłowo. A metodologia? Muszę sobie poprzyminać, istotne jest też odpowiednie ustawienie rejestrów (tło i kolor #1), bo trick z kolorowanie hires nie działa zawsze, niezależnie od obrazka!
Film szkoleniowy - dobra rzecz, tylko, że zrobienie jednego obrazka od początku do końca zabierało (mi) od kilku godzin do nawet iluś dni (z przerwami oczywiście), więc zajmowały od groma miejsca ; póki co nie mam idei na to... :|
irwin 2008-03-29 18:43:53
Tu nie chodzi o namalowanie jakiegoś arcydzieła - po prostu parę kresek i plam byle tylko pokazać jak daną rzecz wykonać.
Kaz 2008-03-29 19:33:24
Scalak - nie chcialem marudzic, tylko myslalem, ze to juz "gotowiec". Sorki. Jezeli da sie nagrac komentarz, to super, nic wiecej nie trzeba. Tylko prosilbym o wolniejsze poruszanie myszka i nie spieszenie sie z prezentacja. Niech poczatkujacy dokladnie widzi, co sie dzieje. To nie film dla tych, co juz wiedza :).
Scalak 2008-03-29 21:51:36
Kaz - nie tłumacz się ;) :P
teraz lepiej ?:
http://www.mendela.pl/atari/g2f_5ty_kol.avi
niestety zapomniałem podstawić tła ;) Jak coś merytorycznie, intonacyjnie itp. źle daj znać... może poprawię... marudo ;)
Kaz 2008-03-29 22:16:51
To ja sobie pomarudze :) Merytorycznie to trzeba ustalic, czy mowa o COLOR2 czy kolorze drugim (a w innym miejscu o trzecim) czy COLOR3 czy kolorze piatym. I nie wybieramy sobie piksela, tylko znak (obszar, etc), w obrebie ktorego wszedzie bedzie piaty kolor zamiast czwartego. Przepraszam za wszelkie uwagi ;)
A powaznie - rewelacyjnie to zrobiles. Powoli, wyraznie. Ciekawe jak wyglada to zsynchronizowane z obrazem?
Scalak 2008-03-29 23:46:19
i o to Kaz chodzi!! Lubię konstruktywną krytykę! Merytoryki (wiedzy) mi niestety brakuje. Bo jak wytłumaczyć że wybieram gr15 a już zaraz ładuję 5ty kolor z trybu gr12 (czemu nie 13) i jakim cudem mogę to robić wszędzie jak tryb gr12 ma znacznie mniejszą rozdzielczość od gr15. Powstaje hybryda czy co? to nadal jest 15 czy już 12. Jak mówię moja wiedza w tym zakresie jest bliska 0 dlatego trudno mi zrobić dobry filmik w tej tematyce. Zrobiłem to tylko ze względów "frajdziarskich". Jeśli kogoś wprowadziłem w błąd sorki nie było to moim zamierzeniem. Oczywiście w grę wchodzi poprawa błędów lub produkcja przez specjalistów typu Tebe itd ;)
co do pixela to rozumiem, że w trybie gr15 ma on stosunek 2x1 natomiast w gr12(13?) 8x8 i stąd wzięło się u mnie to słowo
hmm z tym kolorem to też kłopot chyba, że na początku wyliczyć od tła numery kolorów i nimi operować nie wprowadzając Colors'ów.
hmm... zsynchronizowane z obrazem ?
Kaz 2008-03-29 23:59:06
Zbytnio bym sie nie obawial o te tryby. Mysle, ze poczatkujacego za bardzo nie obchodzi, czy jest to GR.15 czy 12, tylko jak w tych trybach, ktore sa w G2F, mozna rysowac. Nie ma powodu zaglebiac sie w szczegoly nieistotne dla rysujacego. Nazwijmy go po prostu tryb 2x1, idac za napisami w programie.
Ja bym sie nie odwazyl zrobic filmikow, dopoki nie bede mial materialu pisanego. Widac, ze scenariusz to bardzo istotna sprawa. Przeciez nie warto jednej scenki nagrywac 10 razy, zeby wyeliminowac wszystkie bledy. A slowo pisane mozna poprawiac do bolu.
Czy w drugim pliku jest sam dzwiek?
Scalak 2008-03-30 00:17:19
Wbrew pozorom była wersja pisana i to bardzo często przerabiana. Ostatecznie niewiele daje bo nie mogę czytać i pokazywać więc jest i tak pełna improwizacja (z dostosowaniem się do zamierzonych punktów) i wielokrotne nagrywanie do osiągnięcia względnego samozadowolenia z użytego słownictwa ;)
drugi plik? Uploadowałem 12MB avi wygenerowany programem CamStudio (darmowym!).
Teraz kolej na Twój filmik ;)
Scalak 2008-03-30 00:32:03
Już rozumiem Kaz!! Masz jakimś cudem sam dźwięk (a sądziłem, że mój winamp szwankuje). Pobierz
http://camstudio.org/
i tam jest dodany odtwarzacz Movie Player w nim widać z wizją.
Scalak 2008-03-30 00:39:04
zapewne to wina braku kodeka. Na tej stronie są stosowne kodeki.
Kaz 2008-03-30 00:49:44
Dziwne. Wygenerowal dwa filmy z roznymi kodekami bez Twojej ingerencji?
Scalak 2008-03-30 01:01:31
pierwszy film ...._kolor.avi wygenerowany shareware'owym programem poleconym przez irwina. Ponieważ nie chciał mi nim nagrywać dźwięku zamieniłem na freeware'owy CamStudio i nim powstał ..._kol.avi
Scalak 2008-03-30 03:35:32
nie ma jak najnowsza wersja oprogramowania! Osobiście jestem zachwycony jego możliwościami. Jutro wieczorkiem, jak tylko będzie mi dopisywał humor, specjalnie dla "marudzącego" Kaza postaram się wygenerować doskonałą w formie graficznej jak i merytorycznej prezentację :P. Póki co owoc zabawy z nową wersją - konwersja do swf:
http://www.zagadki.vot.pl/atari/1.html
tebe 2008-03-31 01:17:57
ładna prezentacja :), dodam tylko że w EDIT CHARSET ten obszar zaznaczenia można zmieniać, maksymalnie do rozmiaru 9x9 znaków i taki obszar można poddawać operacjom - invers, copy, paste
Badylek 2008-04-01 21:08:34
A co z wynikami konkursu?
Kaz 2008-04-01 21:11:56
Zaraz beda.
muffy 2008-04-01 21:21:19
przecież już są na stronie Atari Age. od 2 godzin. pozamiatane :)
Kaz 2008-04-01 22:28:01
Muffy - skad dzisiaj takie dziwne poczucie humoru?
Muffy 2008-04-01 23:02:31
rima paprilis ma same zady i walety :)))
Kaz 2008-04-02 00:09:59
Mam Cie! Myslales, ze ja tez powaznie :)))))
Muffy 2008-04-02 00:26:24
LOL