Ściśle tajne od Caco by Kaz 2008-10-05 04:29:41
Michał "Caco" Kluka już kilkukrotnie wspierał Bibliotekę
Atarowca, o czym
pisałem przy okazji różnych apdejtów materiałów gazetowych i
książkowych. Po jakimś czasie zaskoczył mnie dość ciekawym pomysłem
- skanowaniem pojedynczych opisów gier dla Atari XL/XE z czasopisma
Top Secret. Pomyślałem, że na tyle dużo z tym roboty, że
sprawa umrze śmiercią naturalną. Jednak uparty Caco wykonał sporą
pracę, skanując, obcinając, docinając i na końcu podsyłając gotowca
z kilkudziesięciomi opisami. Sporo roboty i ogromna moja
wdzięczność.
Michał nie miał wszystkich numerów "Top Secret", więc istotna jest lista numerów, które już zostały sprawdzone: "podsyłam listę numerów czasopisma TOP SECRET, które na pewno były przejrzane i zeskanowane (jeżeli oczywiście coś o Atari było). Dwie sztuki nie posiadały okładki - więc nie wiem dokładnie jaki jest to numer. TOP SECRET numery: 2, 7, 8, 9, 11, 13, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 32, 33, 34, 35, 36, 39, 40, 42, 43, 45, 47, 52, 53. Niektóre skany są troszkę krzywe - niestety skaner, którym dysponuje, lekko krzywi i proste ułożenie tych starych pozadzieranych kartek czasami graniczy z cudem (nawet kilka prób nie przynosi rezultatu). Tam gdzie artykuły nachodziły na siebie (część innego artykułu) wyciąłem te miejsca.
I jeszcze jedno - w starszych numerach zdarzały się opisy gier, które były podpisane pod kilka komputerów (Atari, Amstrad, ZX itd), a screeny (może raczej zdjęcia) były ewidentnie nie z Atari, te artykuły ominąłem. Nie było tego dużo, może trzy."
Materiały od Caco wrzucił do bazy danych kolega Scalak, który opracował własny skrypt do wspomagania systemu zarządzania treścią biblioteki oraz wprowadził do niego wszystkie dane o opisach nadesłanych przez Michała. Znowu mrówcza praca, sprawdzanie, weryfikacja danych i tak dalej. Gdyby nie praca Scalaka to na pewno musielibyście jeszcze długo czekać na materiały od Caco.
Zapraszam więc w imieniu Michała, Maćka i swoim na półkę z materiałami o grach - opisami.
Michał nie miał wszystkich numerów "Top Secret", więc istotna jest lista numerów, które już zostały sprawdzone: "podsyłam listę numerów czasopisma TOP SECRET, które na pewno były przejrzane i zeskanowane (jeżeli oczywiście coś o Atari było). Dwie sztuki nie posiadały okładki - więc nie wiem dokładnie jaki jest to numer. TOP SECRET numery: 2, 7, 8, 9, 11, 13, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 32, 33, 34, 35, 36, 39, 40, 42, 43, 45, 47, 52, 53. Niektóre skany są troszkę krzywe - niestety skaner, którym dysponuje, lekko krzywi i proste ułożenie tych starych pozadzieranych kartek czasami graniczy z cudem (nawet kilka prób nie przynosi rezultatu). Tam gdzie artykuły nachodziły na siebie (część innego artykułu) wyciąłem te miejsca.
I jeszcze jedno - w starszych numerach zdarzały się opisy gier, które były podpisane pod kilka komputerów (Atari, Amstrad, ZX itd), a screeny (może raczej zdjęcia) były ewidentnie nie z Atari, te artykuły ominąłem. Nie było tego dużo, może trzy."
Materiały od Caco wrzucił do bazy danych kolega Scalak, który opracował własny skrypt do wspomagania systemu zarządzania treścią biblioteki oraz wprowadził do niego wszystkie dane o opisach nadesłanych przez Michała. Znowu mrówcza praca, sprawdzanie, weryfikacja danych i tak dalej. Gdyby nie praca Scalaka to na pewno musielibyście jeszcze długo czekać na materiały od Caco.
Zapraszam więc w imieniu Michała, Maćka i swoim na półkę z materiałami o grach - opisami.
sikor 2008-10-05 07:50:00
Gratulacje!!!
W ten sposób opisy nie zaginą w mrokach czasu ;)
irwin 2008-10-05 12:42:52
Ja także gratuluje! Caco świtna robota. Scalak również (i za Bajtki i MA itd zresztą już mu parę razy dziękowałem ;-)
Dwie drobne uwagi:
Nie lubię 7z (kłopot w użyciu, zip jest wszędzie nawet na atari, ponadto u mnie często się wiesza itd) ale wiem że lepiej pakuje niż zip a to chyba dla Kaz'a ważne. Ale czy jest sens pakować pliki djvu?
Wyżej wymienione 62 opisy (bo tyle da się sciągnąć) po spakowaniu zajmują:
14.346.941 bajtów
po rozpakowaniu:
14.153.186 - czyli mniej! gdzie tu sens pakować?
I po drugie dwa pliki/opisy nie da się sciągnąć:
Kernaw i Turbican - ten pierwszy da się jeśli samemu zmieni się rozszerzenie na 7z tego drugiego w ogóle nie ma na serwerze.
Kaczor 2008-10-05 13:24:38
Na skanie widzę recenzję kogoś o podobnej ksywie lub nazwisku jak ja, i od razu piszę że to nie ja. Sam mam jeszcze jakieś Top Secrety i często widziałem że ktoś ma podobną ksywę.
Scalak 2008-10-05 14:04:40
@irwin - dzięki. Pliki da się już ściągnąć.
Caco 2008-10-05 15:40:28
Dzięki Kaz za wstawienie materiałów. Cieszę się, że mogłem coś zrobić dla atarionline.pl i że moja praca nie poszła na marne :)
Bwele 2008-10-05 15:46:31
Świetny pomysł, bardzo dziękuję. Nie działąją mi jednak odnośniki do Kernawa i Turbicana, czy to tylko u mnie tak?
Scalak 2008-10-05 17:01:53
@Bwele - poprawiłem koło 14 i u mnie działa. Może w cashu Ci gdzieś siedzi, albo sprawdzałeś wcześniej?
irwin 2008-10-05 17:05:53
Potwierdzam - już linki są OK
Kaz 2008-10-05 18:43:54
Nie zgadzam sie i zgadzam sie. Juz wyjasniam o co chodzi. Wszystkie gazetki sa na serwerze jako DjVu, a nie-gazetki jako 7z. To mialo mi ulatawiac orientacje przy porownywaniu, katalogowaniu i ulatwia. Akurat nie chodzi o zmniejszenie wielkosci plikow, bo jak zauwazyles, najczesciej je nieco zwieksza, a nie zmniejsza. Tak wiec nie zgadzam sie z Irwinem, zeby to zmienic, bo jest w tym pewien zamysl...
Ale z drugiej strony zgadzam sie z Irwinem, ze to bezsens. Aby to jednak zmienic nalezaloby zmienic wszystko kompleksowo: rozpakowac wszystkie poprzednie materialy (co wymagaloby tez zmiany nazwy z 7z na djvu we wszytkich spisach/linkach) oraz zrobic podzial na serwerze na katalogi, zeby sie latwiej orientowac gdzie co jest (i tez poprawic w spisach/linkach). Tylko, ze to taka masa roboty...
Oczywiscie problem wzial sie stad, ze kiedy zaczynalem robic
biblioteczke to mi do glowy nie przyszlo, ze bedzie tego az tyle w
tylu kategoriach... i nie przemyslalem solidnie struktury. Mea culpa.
Kaz 2008-10-05 18:49:35
Poniewaz Caco nie mial wszystkich numerow TS, a niektore mial bez okladek i nie dalo sie sprawdzic, czy wszystko jest w porzadku to prosze kogos, kto zechce temu czas poswiecic, o sprawdzenie, czy sa jakies opisy w nastepujacych numerach (uwaga! w artykule powyzej Caco podaje numery przejrzanych, ale czesc juz Scalak przejrzal, wiec aktualna jest ponizsza lista):
- kwiecien/maj 1991,
- sierpien/wrzesien 1991,
- grudzien 1990,
- sierpien 1994,
- wrzesien 1994,
- listopad 1994,
- czerwiec 1995,
- wrzesien 1995,
- grudzien 1995,
- sierpien 1996
Numery te sa w czytelni RetroReaders, wiec jakby ktos byl tak mily i powycinal brakujace opisy gier na Atari to mielibysmy komplecik.
Scalak 2008-10-05 19:42:56
niestety Kaz źle się zrozumielismy. Numery które wymieniłeś to numery które są na liście Caco a nie ma z nich gier w tabelce (możliwe, że nie ma w nich nic dla Atari):
1990 - grudzień
1994 - sierpień, wrzesień, listopad
1995 - czerwiec, wrzesień, grudzień
1996 - sierpień
oraz numery z których są gry w tabeli a nie ma ich na liście Caco:
1991 - kwiecień/maj Nr4 (Misja), sierpień/wrzesień Nr6 (Cultivation)
1992 - maj/czerwiec Nr10 (Miecze Valdgira, Plastron, Black Lamp)
1995 - maj Nr38 (Colony, Starball)
Na 100% nie są przejrzane:
1990 - nr1
1991 - luty/marzec, czerwiec/lipiec
1992 - wrzesień/październik
1993 - styczeń/luty, marzec/kwiecień, maj/czerwiec, lipiec, sierpień, wrzesień, październik, 8
1994 - styczeń, październik
1995 - kwiecień, sierpień, listopad
1996 - styczeń, marzec, kwiecień, maj, czerwiec, wrzesień/październik
Mam nadzieję, że nie zrobiłem błędów a o nie łatwo. Tak jak Krzysiek pisze w czytelni retroreadersa są materiały w dobrej jakości więc jest z czego ciąć. Niestety do końca materiałów z TS masę pracy...
Bwele 2008-10-07 09:35:34
Linki o których pisałem już działają, wielkie dzięki!
Wolfman 2008-10-07 20:13:42
Za czasów Top Secret miałem manie wycinania recenzji gier na Atari które to wklejałem do zeszytu (taka moja prywatna książka o grach)no dobra miałem Atari manie ,ostatnio odnalazłem ów zeszyt niestety w opłakanym stanie ,zaraz zobaczę co da się zeskanować i zapodam link .
Ps1-Jakim programem otworzyć pliki ze skanami (Adobe Reader nie otwiera)
Ps2.Pamięta ktoś może Krzysia Kubeczko -super maniaka Atari ,którego można było dość często spodkać w dziale list (Top Secret)
Wolfman 2008-10-07 21:03:52
http://www.sendspace.com/file/0n35bb
Kaz 2008-10-07 22:34:03
Fajny zeszycik. Z opisow potrzeba podeslac to, czego nie mamy. Podeslij te, ktore podales na liscie. Pliki DjVu przeglada sie przegladarka (np. WinDjVu) albo pluginem do tego formatu. Wrzucasz zapytanie w jakakolwiek wyszukiwarke i dostaniesz namiary na te programy, bo sa darmowe.
Caco 2008-10-08 00:32:52
@ Wolfman - Krzysia Kubeczko pamiętam, aż łezka się kręci...
Wolfman 2008-10-16 23:34:07
http://www.sendspace.pl/file/LvGIbyzL/
Obiecane skany.
Wolfman 2008-10-17 01:20:13
*W tabeli ocen do gry pt " Droga Wojownika"istnieje pewien błąd bowiem dźwięk(którego w grze praktycznie niema)dostał dyszkę a świetną grafikę sprowadzono do parteru .
Ps:Gdyby animacja była lepsza byłby mega hit !!!
Kaz 2008-10-17 22:28:58
Wolfman - dzieki za pliczki. Co do "Drogi Wojownika" - z wywiadu z autorem grafiki wiemy, ze tylko tyle grafiki sie zmiescilo. Gra ma po prostu dosc rozbudowana ornamentyke - ja bylem pod wielkim wrazeniem. Filmik Grzeska Konczyka z przejsciem calosci jest tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=zLPsG_5goQ8
Wolfman 2008-10-17 23:17:56
Na wstępie sorka-Moja pani ma dziś urodzinyki i jestem ...hmmm jakby to ująć ....napity ."Wolfman - dzieki za pliczki. Co do "Drogi Wojownika" - z wywiadu z autorem grafiki wiemy, ze tylko tyle grafiki sie zmiescilo. "
-błąd był i jest w oceniaczce "TOP SECRET"-jakim cudem dzwięk mógł zostać oceniony na 10lub 9 skoro prawie w grze nie występuje ,z kolei grafika jest jaka jest tzn kolorowa szczegółowa i czytelna i nie zasługuje na tak niską ocenę (4),
,mnie także się udało prawie ;-p skończyć tę dość trudną gierkę ,z początku myślałem iż las występuje jedynie przy współpracy z stacją dysków .
Kaz 2008-10-19 00:25:35
Pewnie po prostu byla to tzw. "literowka". Takie pomylki byly w TS czeste - przekrecanie nazw gier, zaznaczanie nie tych komputerow co trzeba, itd.
A jezeli o grafike w "Drodze" to wlasnie napisalem, ze bylem pod wielkim wrazeniem i jestem do dzis. Widac reke prawdziwego grafika.
Gratulacje!!!
W ten sposób opisy nie zaginą w mrokach czasu ;)
irwin 2008-10-05 12:42:52
Ja także gratuluje! Caco świtna robota. Scalak również (i za Bajtki i MA itd zresztą już mu parę razy dziękowałem ;-)
Dwie drobne uwagi:
Nie lubię 7z (kłopot w użyciu, zip jest wszędzie nawet na atari, ponadto u mnie często się wiesza itd) ale wiem że lepiej pakuje niż zip a to chyba dla Kaz'a ważne. Ale czy jest sens pakować pliki djvu?
Wyżej wymienione 62 opisy (bo tyle da się sciągnąć) po spakowaniu zajmują:
14.346.941 bajtów
po rozpakowaniu:
14.153.186 - czyli mniej! gdzie tu sens pakować?
I po drugie dwa pliki/opisy nie da się sciągnąć:
Kernaw i Turbican - ten pierwszy da się jeśli samemu zmieni się rozszerzenie na 7z tego drugiego w ogóle nie ma na serwerze.
Kaczor 2008-10-05 13:24:38
Na skanie widzę recenzję kogoś o podobnej ksywie lub nazwisku jak ja, i od razu piszę że to nie ja. Sam mam jeszcze jakieś Top Secrety i często widziałem że ktoś ma podobną ksywę.
Scalak 2008-10-05 14:04:40
@irwin - dzięki. Pliki da się już ściągnąć.
Caco 2008-10-05 15:40:28
Dzięki Kaz za wstawienie materiałów. Cieszę się, że mogłem coś zrobić dla atarionline.pl i że moja praca nie poszła na marne :)
Bwele 2008-10-05 15:46:31
Świetny pomysł, bardzo dziękuję. Nie działąją mi jednak odnośniki do Kernawa i Turbicana, czy to tylko u mnie tak?
Scalak 2008-10-05 17:01:53
@Bwele - poprawiłem koło 14 i u mnie działa. Może w cashu Ci gdzieś siedzi, albo sprawdzałeś wcześniej?
irwin 2008-10-05 17:05:53
Potwierdzam - już linki są OK
Kaz 2008-10-05 18:43:54
Nie zgadzam sie i zgadzam sie. Juz wyjasniam o co chodzi. Wszystkie gazetki sa na serwerze jako DjVu, a nie-gazetki jako 7z. To mialo mi ulatawiac orientacje przy porownywaniu, katalogowaniu i ulatwia. Akurat nie chodzi o zmniejszenie wielkosci plikow, bo jak zauwazyles, najczesciej je nieco zwieksza, a nie zmniejsza. Tak wiec nie zgadzam sie z Irwinem, zeby to zmienic, bo jest w tym pewien zamysl...
Ale z drugiej strony zgadzam sie z Irwinem, ze to bezsens. Aby to jednak zmienic nalezaloby zmienic wszystko kompleksowo: rozpakowac wszystkie poprzednie materialy (co wymagaloby tez zmiany nazwy z 7z na djvu we wszytkich spisach/linkach) oraz zrobic podzial na serwerze na katalogi, zeby sie latwiej orientowac gdzie co jest (i tez poprawic w spisach/linkach). Tylko, ze to taka masa roboty...
Oczywiscie problem wzial sie stad, ze kiedy zaczynalem robic
biblioteczke to mi do glowy nie przyszlo, ze bedzie tego az tyle w
tylu kategoriach... i nie przemyslalem solidnie struktury. Mea culpa.
Kaz 2008-10-05 18:49:35
Poniewaz Caco nie mial wszystkich numerow TS, a niektore mial bez okladek i nie dalo sie sprawdzic, czy wszystko jest w porzadku to prosze kogos, kto zechce temu czas poswiecic, o sprawdzenie, czy sa jakies opisy w nastepujacych numerach (uwaga! w artykule powyzej Caco podaje numery przejrzanych, ale czesc juz Scalak przejrzal, wiec aktualna jest ponizsza lista):
- kwiecien/maj 1991,
- sierpien/wrzesien 1991,
- grudzien 1990,
- sierpien 1994,
- wrzesien 1994,
- listopad 1994,
- czerwiec 1995,
- wrzesien 1995,
- grudzien 1995,
- sierpien 1996
Numery te sa w czytelni RetroReaders, wiec jakby ktos byl tak mily i powycinal brakujace opisy gier na Atari to mielibysmy komplecik.
Scalak 2008-10-05 19:42:56
niestety Kaz źle się zrozumielismy. Numery które wymieniłeś to numery które są na liście Caco a nie ma z nich gier w tabelce (możliwe, że nie ma w nich nic dla Atari):
1990 - grudzień
1994 - sierpień, wrzesień, listopad
1995 - czerwiec, wrzesień, grudzień
1996 - sierpień
oraz numery z których są gry w tabeli a nie ma ich na liście Caco:
1991 - kwiecień/maj Nr4 (Misja), sierpień/wrzesień Nr6 (Cultivation)
1992 - maj/czerwiec Nr10 (Miecze Valdgira, Plastron, Black Lamp)
1995 - maj Nr38 (Colony, Starball)
Na 100% nie są przejrzane:
1990 - nr1
1991 - luty/marzec, czerwiec/lipiec
1992 - wrzesień/październik
1993 - styczeń/luty, marzec/kwiecień, maj/czerwiec, lipiec, sierpień, wrzesień, październik, 8
1994 - styczeń, październik
1995 - kwiecień, sierpień, listopad
1996 - styczeń, marzec, kwiecień, maj, czerwiec, wrzesień/październik
Mam nadzieję, że nie zrobiłem błędów a o nie łatwo. Tak jak Krzysiek pisze w czytelni retroreadersa są materiały w dobrej jakości więc jest z czego ciąć. Niestety do końca materiałów z TS masę pracy...
Bwele 2008-10-07 09:35:34
Linki o których pisałem już działają, wielkie dzięki!
Wolfman 2008-10-07 20:13:42
Za czasów Top Secret miałem manie wycinania recenzji gier na Atari które to wklejałem do zeszytu (taka moja prywatna książka o grach)no dobra miałem Atari manie ,ostatnio odnalazłem ów zeszyt niestety w opłakanym stanie ,zaraz zobaczę co da się zeskanować i zapodam link .
Ps1-Jakim programem otworzyć pliki ze skanami (Adobe Reader nie otwiera)
Ps2.Pamięta ktoś może Krzysia Kubeczko -super maniaka Atari ,którego można było dość często spodkać w dziale list (Top Secret)
Wolfman 2008-10-07 21:03:52
http://www.sendspace.com/file/0n35bb
Kaz 2008-10-07 22:34:03
Fajny zeszycik. Z opisow potrzeba podeslac to, czego nie mamy. Podeslij te, ktore podales na liscie. Pliki DjVu przeglada sie przegladarka (np. WinDjVu) albo pluginem do tego formatu. Wrzucasz zapytanie w jakakolwiek wyszukiwarke i dostaniesz namiary na te programy, bo sa darmowe.
Caco 2008-10-08 00:32:52
@ Wolfman - Krzysia Kubeczko pamiętam, aż łezka się kręci...
Wolfman 2008-10-16 23:34:07
http://www.sendspace.pl/file/LvGIbyzL/
Obiecane skany.
Wolfman 2008-10-17 01:20:13
*W tabeli ocen do gry pt " Droga Wojownika"istnieje pewien błąd bowiem dźwięk(którego w grze praktycznie niema)dostał dyszkę a świetną grafikę sprowadzono do parteru .
Ps:Gdyby animacja była lepsza byłby mega hit !!!
Kaz 2008-10-17 22:28:58
Wolfman - dzieki za pliczki. Co do "Drogi Wojownika" - z wywiadu z autorem grafiki wiemy, ze tylko tyle grafiki sie zmiescilo. Gra ma po prostu dosc rozbudowana ornamentyke - ja bylem pod wielkim wrazeniem. Filmik Grzeska Konczyka z przejsciem calosci jest tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=zLPsG_5goQ8
Wolfman 2008-10-17 23:17:56
Na wstępie sorka-Moja pani ma dziś urodzinyki i jestem ...hmmm jakby to ująć ....napity ."Wolfman - dzieki za pliczki. Co do "Drogi Wojownika" - z wywiadu z autorem grafiki wiemy, ze tylko tyle grafiki sie zmiescilo. "
-błąd był i jest w oceniaczce "TOP SECRET"-jakim cudem dzwięk mógł zostać oceniony na 10lub 9 skoro prawie w grze nie występuje ,z kolei grafika jest jaka jest tzn kolorowa szczegółowa i czytelna i nie zasługuje na tak niską ocenę (4),
,mnie także się udało prawie ;-p skończyć tę dość trudną gierkę ,z początku myślałem iż las występuje jedynie przy współpracy z stacją dysków .
Kaz 2008-10-19 00:25:35
Pewnie po prostu byla to tzw. "literowka". Takie pomylki byly w TS czeste - przekrecanie nazw gier, zaznaczanie nie tych komputerow co trzeba, itd.
A jezeli o grafike w "Drodze" to wlasnie napisalem, ze bylem pod wielkim wrazeniem i jestem do dzis. Widac reke prawdziwego grafika.