Zamawiamy CMI08 by Kaz 2008-11-25 09:32:08
Pisałem już swego czasu o DarkMouse, który jest interfejsem
do podłączenia myszki od peceta, a także ST i Amigi. Prace nad nim
trwają, bo kolega DarkDK ostatnio szykował nam wkład do
Stereo AKI. Przypominam, że można wpisywać się na listę chętnych w
tym miejscu.
A tymczasem podobną sprawą zajął się znany z grafik i gier kolega Christian "Irgendwer" Krüger z Niemiec. Premiera jego interfejsu do myszki miała miejsce na dorocznym zlocie klubu ABBUC "JHV". Christian oprócz samego interfejsu zaprojektował też wygląd, za pomocą prostych środków uzyskał design zgodny wzorniczo z linią komputerów z serii XL. Nawet instrukcja użytkownika (w języku niemieckim i angielskim) jest wykonana w stylu podręczników, które w latach 80-tych drukowało Atari! Wygląda to wszystko imponująco i nie dziwota, że interfejs zajął w konkursie ABBUC Hardware Contest 2008 drugie miejsce.
Sprawy biznesowe wyglądają następująco: cena urządzenia do samodzielnego montażu zależy od liczby zebranych zamówień, ale maksymalnie będzie kosztować 30 euro (40 dolarów). Wysyłka jest liczona osobno i będzie wynosić 3 euro jeśli odbiór na teren Niemiec, 3.50 na terenie Unii Europejskiej, 5.50 euro (7 dolarów) w dowolnym innym kraju. Należy doliczyć dodatkowe 5 euro (6 dolarów) jeśli chce się otrzymać wersję SMD (56 pinów), już wlutowaną na PCB, co Christian rekomenduje wszystkim nie znającym się na lutowaniu, bo podstawowa wersja (około 70 pinów do lutowania) jest z serii "zrób to sam".
Interfejs działa nie tylko z Atari 400/800/XL/XE, ale także z Atari VCS (czyli 2600, 5200, 7800) oraz C64 i innymi komputerami, które mają standardowe wiosełka (paddle). Jeżeli macie więc znajomych z innymi platformami, którzy mogliby urządzenie zamówić, dajcie im znać - to pozwoli nam wszystkim obniżyć koszty ewentualnego zakupu.
W zamówieniu, które składamy wysyłając na email Irgendwera (C.Krueger.B_WYTNIJ_TO@I_TO_TEZ_web.de), należy podać nazwę urządzenia "CMI08", liczbę zamawianych zestawów, czy ma być wersja SMC (tak/nie) oraz adres do przesyłki. Zamówienia są zbierane do połowy grudnia, wtedy będzie znana cena końcowa, nie wyższa niż podana, a chętnym zostaną dostarczone dane do wpłaty bankowej lub na konto PayPal.
A tymczasem podobną sprawą zajął się znany z grafik i gier kolega Christian "Irgendwer" Krüger z Niemiec. Premiera jego interfejsu do myszki miała miejsce na dorocznym zlocie klubu ABBUC "JHV". Christian oprócz samego interfejsu zaprojektował też wygląd, za pomocą prostych środków uzyskał design zgodny wzorniczo z linią komputerów z serii XL. Nawet instrukcja użytkownika (w języku niemieckim i angielskim) jest wykonana w stylu podręczników, które w latach 80-tych drukowało Atari! Wygląda to wszystko imponująco i nie dziwota, że interfejs zajął w konkursie ABBUC Hardware Contest 2008 drugie miejsce.
Sprawy biznesowe wyglądają następująco: cena urządzenia do samodzielnego montażu zależy od liczby zebranych zamówień, ale maksymalnie będzie kosztować 30 euro (40 dolarów). Wysyłka jest liczona osobno i będzie wynosić 3 euro jeśli odbiór na teren Niemiec, 3.50 na terenie Unii Europejskiej, 5.50 euro (7 dolarów) w dowolnym innym kraju. Należy doliczyć dodatkowe 5 euro (6 dolarów) jeśli chce się otrzymać wersję SMD (56 pinów), już wlutowaną na PCB, co Christian rekomenduje wszystkim nie znającym się na lutowaniu, bo podstawowa wersja (około 70 pinów do lutowania) jest z serii "zrób to sam".
Interfejs działa nie tylko z Atari 400/800/XL/XE, ale także z Atari VCS (czyli 2600, 5200, 7800) oraz C64 i innymi komputerami, które mają standardowe wiosełka (paddle). Jeżeli macie więc znajomych z innymi platformami, którzy mogliby urządzenie zamówić, dajcie im znać - to pozwoli nam wszystkim obniżyć koszty ewentualnego zakupu.
W zamówieniu, które składamy wysyłając na email Irgendwera (C.Krueger.B_WYTNIJ_TO@I_TO_TEZ_web.de), należy podać nazwę urządzenia "CMI08", liczbę zamawianych zestawów, czy ma być wersja SMC (tak/nie) oraz adres do przesyłki. Zamówienia są zbierane do połowy grudnia, wtedy będzie znana cena końcowa, nie wyższa niż podana, a chętnym zostaną dostarczone dane do wpłaty bankowej lub na konto PayPal.
MisOr 2008-11-25 10:17:07
Tak z ciekawosci. Czy podkladka, obudowa i mysz wchodza w sklad zestawu?
nosty 2008-11-25 10:38:46
Imponujace! Szkoda za dosc drogie jak na interfejs, ale przy takiej uniwersalnosci, to piekna sprawa.
Kaz 2008-11-25 11:04:03
Misior - wyslalem pytanie do Christiana.
electron 2008-11-25 11:48:51
To działa na przetwornikach paddle - ??? Pomyłka, moim zdaniem.
mono 2008-11-25 11:49:04
"Interfejs działa nie tylko z Atari 400/800/XL/XE, ale także z Atari VCS (czyli 2600, 5200, 7800) oraz C64 i innymi komputerami, które mają standardowe wiosełka (paddle)" - czyli jest to interface obsługujący mysz analogową (wystawia informacje o pozycji x i y w paddles)? Przepraszam za pytanie, ale nie znalazłem w sieci informacji.
Kaz 2008-11-25 12:12:57
A dokumentacje przeczytali?
mono 2008-11-25 12:57:20
Aaaargh! Przeoczyli :)
xxl 2008-11-25 14:03:20
a dla tych co nie czytaja instrukcji to w koncu na paddle czy podobnie do darkmousa?
niklo 2008-11-25 14:10:56
ahhh ta cena...
Irgendwer 2008-11-25 15:03:53
Regarding the price: Actually we are about 28,- EUR. And please respect: Buy the interface, buy addionally a PS/2 mouse and you have the functionality of the 'Touch Tablet' with a total price below it - plus the features of an Atari ST mouse if you like to use this mode. Please read the manual!
electron 2008-11-25 15:11:29
No przeczytałem - to działa na paddle (3 tryby) albo jako mysz od ST. Mam mieszane odczucia. Na tym paddle może być trochę kicha - trudno powiedzieć nie widząc urządzenia w akcji.
Kaz 2008-11-25 15:35:56
Irgendwer - thanks for explanation. It is good that price is going down... :)
tebe 2008-11-25 18:17:25
a w czym te paddle są takie złe, obciążają CPU czy jak ?
electron 2008-11-25 19:09:19
Tebe - paddle to jest przetwornik A/D - w dodatku kiepski. Są szumy i być może jakiś dryft - w efekcie kursor może się "trząść" . Oczywiście nie widziałem sprzętu w akcji - być może autor sobie z tym poradził - widać, że pracy jest włożone dużo.
Irgendwer 2008-11-25 19:25:32
I have to polish my polish ;-). As far as I understand the translation, Elektron is worry about potential distorions due to paddle estimation. I can ensure you, that the interface does it job much better than the CX77 - if you don't move the mouse in Atari Artist, the cursor keeps its position. The big advantage is the CPU usage! (Someone asked that in the 'Dark Mouse' comments for this adaptor.) In absolute mode you can ask the mouse once in an hour and get the correct position! If you need higher precision and support for bigger areas there is a relative mode too which have to be polled on regular basis, but nothing to be worry about. Finally real-time drag&drop of complex objects is possible! (Inpossible with e.g. ST mouse, you risk to loose a mouse signal.)
Pepax 2008-11-25 19:39:53
Interfejs zajął w konkursie ABBUC Hardware Contest 2008 drugie miejsce...
I'll start building the first and then consider buying the second. :)
Kaz 2008-11-25 20:16:36
Pepax - racja, spojrzalem na liste zgloszen, a nie na wyniki :). Poprawione, dzieki.
Kaz 2008-11-25 20:21:25
Irgendwer - thanks, it makes things clear. Is it possible to make a short movie to show a real work on Atari? I hope it will dissolve all Electron's doubts.
Irgendwer 2008-11-25 21:02:51
Phew, - I'll try to make a short demonstration movie next weekend. Hopefully it will worth the effort...
larek 2008-11-25 22:23:20
Nie jestem pewny, czy interfejs w formie przedstawionej na zdjęciach będzie się dało podłączyć do komputera XE. Obudowa tego modelu w okolicach gniazd joya nie jest przecież taka prosta, jak w XL'ce.
pin 2008-11-26 01:00:42
@larek: fakt, może być problem z podłączeniem interface'u do XE, oraz XEGS.... prawdopodobnie jest zbyt szeroki obok wtyku DB9.
@Irgendwer: test it :) (put interface into XE/XEGS computer. It's possible?? )
.. sorry za mój englisz ;)
Pepax 2008-11-26 10:37:23
2Larek and Irgendwer: that's the first thing I noticed when I saw its photo (well, I've always had an XE until the 600XL came to me and besides, Amiga 600 has exactly the same problem).
I even tried to e-mail Jens Schoenfeld of Individual Computers (who helped Speedlink revive the Competition Pro joystick) asking if it was possible to add the bare joystick cables in their portfolio. Never got an answer though. :(
I guess it's the right time to ask once more, probably Speedlink this time. The cables are obviously being made, from the customer's perspective I see no unsolvable problem in selling the cables by themselves....it's not like anyone will start producing competing joysticks, hehe.
What do you think?
Kaz 2008-11-26 20:47:14
I think that it is cheaper to buy XL computer than new joystick fits XE serie :)
Pepax 2008-11-26 22:54:49
Unless someone really dislikes the XLs' design..... ;)
Pepax 2008-11-26 22:55:35
I believe the cables could be very cheap, that is, if someone actually sold them. :(
Irgendwer 2008-11-27 21:16:11
To answer your XE port question:
http://www.atariage.com/forums/index.php?showtopic=134949&st=0&gopid=162837
0&#entry1628370
Pepax 2008-11-28 18:58:20
Thanks for the solution. However, having a regular cable would be more convenient and less prone to damage...
zaxon 2008-11-30 18:04:11
Fajne ale wole poczekac na DarkMouse. Dzisiaj zakladalem finalna wersje Aki DarkDK(w stereo-Pajero), dopracowane, przemyslane i otwarte na cudze pomysly czyli rozbudowe.
Kaz 2008-12-14 00:33:30
A Christian wlasnie mi podeslal filmik z demonstracja jak dziala jego interfejs CMI08 z jego gra ECKN+ (przerobiona na potrzeby myszki). Filmik na YT tutaj: http://de.youtube.com/watch?v=KnwpMZAuxZo
Gra trafia do katalogu, a dodam jeszcze, ze interfejs mozna zamawiac tylko do najblizszego poniedzialku! Tutaj:
http://www.atariage.com/forums/index.php?showtopic=134949
Tak z ciekawosci. Czy podkladka, obudowa i mysz wchodza w sklad zestawu?
nosty 2008-11-25 10:38:46
Imponujace! Szkoda za dosc drogie jak na interfejs, ale przy takiej uniwersalnosci, to piekna sprawa.
Kaz 2008-11-25 11:04:03
Misior - wyslalem pytanie do Christiana.
electron 2008-11-25 11:48:51
To działa na przetwornikach paddle - ??? Pomyłka, moim zdaniem.
mono 2008-11-25 11:49:04
"Interfejs działa nie tylko z Atari 400/800/XL/XE, ale także z Atari VCS (czyli 2600, 5200, 7800) oraz C64 i innymi komputerami, które mają standardowe wiosełka (paddle)" - czyli jest to interface obsługujący mysz analogową (wystawia informacje o pozycji x i y w paddles)? Przepraszam za pytanie, ale nie znalazłem w sieci informacji.
Kaz 2008-11-25 12:12:57
A dokumentacje przeczytali?
mono 2008-11-25 12:57:20
Aaaargh! Przeoczyli :)
xxl 2008-11-25 14:03:20
a dla tych co nie czytaja instrukcji to w koncu na paddle czy podobnie do darkmousa?
niklo 2008-11-25 14:10:56
ahhh ta cena...
Irgendwer 2008-11-25 15:03:53
Regarding the price: Actually we are about 28,- EUR. And please respect: Buy the interface, buy addionally a PS/2 mouse and you have the functionality of the 'Touch Tablet' with a total price below it - plus the features of an Atari ST mouse if you like to use this mode. Please read the manual!
electron 2008-11-25 15:11:29
No przeczytałem - to działa na paddle (3 tryby) albo jako mysz od ST. Mam mieszane odczucia. Na tym paddle może być trochę kicha - trudno powiedzieć nie widząc urządzenia w akcji.
Kaz 2008-11-25 15:35:56
Irgendwer - thanks for explanation. It is good that price is going down... :)
tebe 2008-11-25 18:17:25
a w czym te paddle są takie złe, obciążają CPU czy jak ?
electron 2008-11-25 19:09:19
Tebe - paddle to jest przetwornik A/D - w dodatku kiepski. Są szumy i być może jakiś dryft - w efekcie kursor może się "trząść" . Oczywiście nie widziałem sprzętu w akcji - być może autor sobie z tym poradził - widać, że pracy jest włożone dużo.
Irgendwer 2008-11-25 19:25:32
I have to polish my polish ;-). As far as I understand the translation, Elektron is worry about potential distorions due to paddle estimation. I can ensure you, that the interface does it job much better than the CX77 - if you don't move the mouse in Atari Artist, the cursor keeps its position. The big advantage is the CPU usage! (Someone asked that in the 'Dark Mouse' comments for this adaptor.) In absolute mode you can ask the mouse once in an hour and get the correct position! If you need higher precision and support for bigger areas there is a relative mode too which have to be polled on regular basis, but nothing to be worry about. Finally real-time drag&drop of complex objects is possible! (Inpossible with e.g. ST mouse, you risk to loose a mouse signal.)
Pepax 2008-11-25 19:39:53
Interfejs zajął w konkursie ABBUC Hardware Contest 2008 drugie miejsce...
I'll start building the first and then consider buying the second. :)
Kaz 2008-11-25 20:16:36
Pepax - racja, spojrzalem na liste zgloszen, a nie na wyniki :). Poprawione, dzieki.
Kaz 2008-11-25 20:21:25
Irgendwer - thanks, it makes things clear. Is it possible to make a short movie to show a real work on Atari? I hope it will dissolve all Electron's doubts.
Irgendwer 2008-11-25 21:02:51
Phew, - I'll try to make a short demonstration movie next weekend. Hopefully it will worth the effort...
larek 2008-11-25 22:23:20
Nie jestem pewny, czy interfejs w formie przedstawionej na zdjęciach będzie się dało podłączyć do komputera XE. Obudowa tego modelu w okolicach gniazd joya nie jest przecież taka prosta, jak w XL'ce.
pin 2008-11-26 01:00:42
@larek: fakt, może być problem z podłączeniem interface'u do XE, oraz XEGS.... prawdopodobnie jest zbyt szeroki obok wtyku DB9.
@Irgendwer: test it :) (put interface into XE/XEGS computer. It's possible?? )
.. sorry za mój englisz ;)
Pepax 2008-11-26 10:37:23
2Larek and Irgendwer: that's the first thing I noticed when I saw its photo (well, I've always had an XE until the 600XL came to me and besides, Amiga 600 has exactly the same problem).
I even tried to e-mail Jens Schoenfeld of Individual Computers (who helped Speedlink revive the Competition Pro joystick) asking if it was possible to add the bare joystick cables in their portfolio. Never got an answer though. :(
I guess it's the right time to ask once more, probably Speedlink this time. The cables are obviously being made, from the customer's perspective I see no unsolvable problem in selling the cables by themselves....it's not like anyone will start producing competing joysticks, hehe.
What do you think?
Kaz 2008-11-26 20:47:14
I think that it is cheaper to buy XL computer than new joystick fits XE serie :)
Pepax 2008-11-26 22:54:49
Unless someone really dislikes the XLs' design..... ;)
Pepax 2008-11-26 22:55:35
I believe the cables could be very cheap, that is, if someone actually sold them. :(
Irgendwer 2008-11-27 21:16:11
To answer your XE port question:
http://www.atariage.com/forums/index.php?showtopic=134949&st=0&gopid=162837
0&#entry1628370
Pepax 2008-11-28 18:58:20
Thanks for the solution. However, having a regular cable would be more convenient and less prone to damage...
zaxon 2008-11-30 18:04:11
Fajne ale wole poczekac na DarkMouse. Dzisiaj zakladalem finalna wersje Aki DarkDK(w stereo-Pajero), dopracowane, przemyslane i otwarte na cudze pomysly czyli rozbudowe.
Kaz 2008-12-14 00:33:30
A Christian wlasnie mi podeslal filmik z demonstracja jak dziala jego interfejs CMI08 z jego gra ECKN+ (przerobiona na potrzeby myszki). Filmik na YT tutaj: http://de.youtube.com/watch?v=KnwpMZAuxZo
Gra trafia do katalogu, a dodam jeszcze, ze interfejs mozna zamawiac tylko do najblizszego poniedzialku! Tutaj:
http://www.atariage.com/forums/index.php?showtopic=134949