Nowa strona o Atari i programowaniu by Sikor 2013-04-05 11:51:09

Taką informację jak w tytule otrzymało wczoraj kilka osób, które wstępnie zaprosiłem do współpracy. Strona miała ruszyć w przeciągu tygodnia, ale rusza już dziś. Adres strony to: http://turbobasicxlandaction.pl - jak sama nazwa wskazuje, będzie to strona o programowaniu w Turbo Basic-u XL oraz w Action!.


Moim założeniem jest pomoc młodym adeptom programowania w tajnikach tych języków, docelowy target to osoby, które nie znają innych języków lub są one dla nich za trudne. Obecnie na stronie znajduje się pierwsza część mojego artykułu - w chwilach weny twórczej powstaną kolejne. Zamierzenie jest takie, aby w artykule poprowadzić początkujących przez tajniki tworzenia plików uruchamialnych dla DOS-a (kompilacja, linkowanie). W chwili obecnej trzy działy są niedostępne - zakładki Turbo Basic XL, Action! oraz Kruczki i Sztuczki. Zamierzenie jest takie, że znajdzie się tam biblioteka procedur (do wykorzystania przez każdego zainteresowanego) oraz pewne sztuczki pomagające przy tworzeniu kodu, niekoniecznie związane z samym językiem, często po prostu ze specyfikacją Atari. Czego oczekuję od odwiedzających? Chętnie przyjmę gotowe procedury i artykuły do umieszczenia na stronie. Czekam też na pytania i wszelkie sugestie - kontakt podany w dziale... Kontakt ;P Na koniec - istnieje możliwość wsparcia strony poprzez wykupienie banera reklamowego - pieniążki będą wykorzystane na utrzymanie serwisu, wpłaty poprzez PayPal lub przelew (może być z ręki do ręki), dla firm możliwe wystawienie faktury VAT. Zapraszam do odwiedzenia strony!
Mn 2013-04-05 12:04:53

Szkoda tylko że na tej stronie póki co nic nie ma. Zapraszasz do odwiedzenia strony, wchodzę na nią i nic nie mogę przeczytać prócz informacji "dlaczego powstała ta strona" i "wstępu" do TBXL. Było ją zaanonsować gdy coś konkretnego już na niej będzie, np. 20 artykułów o programowaniu w TBXL i 10 tekstów o Action.

jhusak 2013-04-05 12:30:57

Mn, do roboty :) Cel zaszczytny.

mono 2013-04-05 12:50:20

Fantastycznie.

Mn 2013-04-05 13:13:14

@jhusak, z całym szacunkiem, ale czemu ja mam się brać do roboty? Wiesz co, zapraszam cię do mnie na imprezę, na której będzie dużo jedzenia, picia i nocleg. I wyobraź sobie że przychodzisz, a tam pustostan, nic nie ma i można w ryj dostać. Mówię ci wtedy: jhusak, do roboty, sam zrób lepszą imprezę! Fajnie?

s2325 2013-04-05 13:17:37

Gdzie ta impreza? Dawaj link do facebooka ziomek.

the fender 2013-04-05 13:37:26

Faktycznie, jakby nie patrzeć podejście od d... strony. Na pewno sporo osób po przeczytaniu newsa podpali się, wejdzie na stronę ... i odbije się od pustych ścian. Wydaje się, że należało zacząć od zgromadzenie pewnej puli informacji a potem zakładać stronę informacyjną.
Ew. zawsze zostaje wsparcie finansowe strony poprzez baner reklamowy. A nóż się coś pojawi :)

tdc 2013-04-05 13:53:38

No właśnie, a może ktoś chce zasponsorować stronkę? Jeśli macie firmę, która może przekazywać regularnie kasę (oczywiście za coś w zamian) to przecież autorzy ucieszą się jak otrzymają coś (nawet niekoniecznie kasę), będzie artykułów więcej i będą ciekawsze, bo zawsze trudniej jest kogoś namówić aby napisał artykuł do zupełnie pustej strony :P

wieczor 2013-04-05 14:10:52

Czepiacie się - może nie zauważyliście, ale jest to nie tyle zaproszenie na gotowa stronę, co anons i zaproszenie do w s p ó ł p r a c y. Chyba nie myśleliście, że jedna osoba bez problemów udźwignie cały kontent tego, jakby nie patrzeć, niekomercyjnego jednak przedsięwzięcia. Nie ma co narzekać, tylko cieszyć się, że jest ktoś komu się chce i ma fajny pomysł. Do roboty!

@Tdc: a ty jako spec od Action! zapodawaj zamiast gadać po próżnicy :)

@Sikor: stronka fajna, co ja bym delikatnie sugerował, aby zmienić kolorystykę - tylko środkowej części, tej na treść. Na np. biały. Lepiej się będzie czytać.

Michał 2013-04-05 14:46:41

Litery malutkie, minimalny kontrast pomiędzy tekstem, a tłem. Nie da się tego czytać.

Moner 2013-04-05 15:05:10

Jak na chwile obecna to najbardziej rzucająca sie rzeczą na tej "stronie" jest oferta sprzedaży miejsca reklamowego. A w źródle wykomentowane linki do buków i systemów klikania za kasę. LOL i żenua.pl. Wstydzilbym sie coś takiego promować na tak renomowanej stronie jak aol. Wygląd i dobór kolorów przemilczam, bo po co kopać leżącego.

CharlieChaplin 2013-04-05 15:13:49

Well,

for a start I did send all the Action sources and tutorials I have in my collection to Sikor. Maybe the page will be filled fast(er) with sources and examples then...

For TB XL I do not have any sources, just programs written in TB XL (mostly without docs or notes and thus not always usefull to learn programming)...

-Andreas Koch.

Mn 2013-04-05 15:54:20

@tdc, zasponsorować można gdy na tej stronie już coś będzie, choćby na koszt serwera czy domeny i za fatygę. Na razie nie ma co sponsorować strony, na której nic nie ma. Chcesz, to założę podobną stronę "jak zrobić demo na Atari", zapowiem mnóstwo artykułów, tylko na starcie proszę o zasponsorowanie i artykuły będą ciekawsze (w znaczeniu: jak nie zasponsorujecie, to artykuły będą mało ciekawe).

tdc 2013-04-05 16:14:32

@wieczor tego tłumaczyć mi nie musisz;) Zastanawiam się już jak zebrać moje materiały odnośnie obu języków do publikacji itp.


@Mn, nieco mylisz sens, ja wyszedłem z taką propozycją jako część społeczności Atari, a nie jako autor tej stronki. Autor sobie może w dowolny sposób promować swoją stronkę i pozyskiwać fundusze na dowolne cele, natomiast ja mu chciałem jedynie nieco pomóc.

xeen 2013-04-05 16:49:29

traktowałbym to w kategoriach pomysłu, a nie rozwiązania.
czy pomysł dobry czy nie - to już ocena indywidualna.

anonymus 2013-04-05 17:45:47

pomysł ok, podejrzenie o robienie przez Sikora kokosów przez klikanie - śmieszne

miker 2013-04-05 17:51:31

Mi też się podoba pomysł.
Sikor, nie przejmuj się dziećmi neo i cyfrowego polsatu. Chętnie też wspomogę inicjatywę. :)

innuendo 2013-04-05 18:39:59

Najprościej krytykować, kiedy samemu nic się nie robi.
Fajny pomysł z tą stroną!

the fender 2013-04-05 19:20:07

A ja napiszę przekornie: najprościej powiedzieć "Najprościej krytykować".
Oczywiście, że pomysł fajny. Zapewne poleci jeszcze kilka komentów, że fajna strona i wogle dobrze że się coś dzieje w świecie Atari itd itp. Po czym umrze za kilkanaście miesięcy z powodów finansowych i kiepskiej oglądalności.
Nie, żebym bym złym prorokiem bo kibicuję takim pomysłom. Tyle że do tego trzeba się zabrać z konkretnym materiałem, bo bez niego to niestety - puste ściany. A z malowania graffiti ludzie powyrastali (chyba? :) ).

Znam trochę historię domen fruityart oraz późniejszego sndlab. Strona fanowska amatorów tworzenia muzy na kompie (i nie tylko). Strony istniały praktycznie tylko i wyłącznie dzięki temu, że admin był zapaleńcem i za własną kasę je utrzymywał. Działo się na nich sporo, były konkursy z nagrodami, składanki - coś a la atarionline. Bywało różnie z frekwencją i zainteresowaniem. Na chwilę obecną sndlab nie istnieje (a szkoda, ale cóż). Też wszyscy chwalili Atoma (admin), że fajny pomysł i wogle że jest wielki itd itp.

3mam kciuki za stronę i zapał twórcy :)

@miker: ciekawe, że jak ktoś cokolwiek krytykuje to zaraz znajdzie się ktoś "życzliwy" od przypinania "warchołów". Myślę, że dzieci neo i cyfrowego polsatu nie wiedzą nawet co to jest Atari i cytując "czy to jest komputer?" (wbrew pozorom nie chodzi tylko o amigowskiego mod-a, Atari młodym kojarzy się z wydawcą gier).

IRATA4 2013-04-05 19:25:45

Jak wszystko będzie dobrze opisane w sposób zrozumiały dla osoby początkującej to super.
Kolorystyke zawsze można zmienić.

pin 2013-04-05 20:31:20

Do roboty NIEROBY! :) Ja postaram się coś Sikorowi skrobnąć ;)

greblus 2013-04-05 20:38:39

Pomysł imho fajny, ale pod warunkiem, że głownym celem nie będzie zbieranie funduszy na działalność, ale sama działalność. I proszę nie mówić, że domena i hosting kosztuje.

Mam nadzieję, że dzięki takim inicjatywom uda się wyciągnąć trochę wiedzy, kruczków i sztuczek od Atarowych guru i ocalić od zapomnienia :), np. chciałbym zobaczyć Actionowy fastplot Kuby Husaka z komentarzem mistrza, bo link w faq na atarionline nie działa od dawna:

http://atarionline.pl/v01/index.php?start_from=0&ucat=1&subaction=showfull&id=1237222853&archive=1352241833&ct=nowinki

A tak swoją drogą, nie wiem co bym zrobił jakby z neta zniknęło np:

http://atariwiki.de/wiki/Wiki.jsp?page=ACTION

IRATA4 2013-04-05 21:19:55

Sikor
Jak będziesz dostępny pod e-mailem i na tematycznie niezaawansowane pytania poświęcisz swój czas (jakiś% dla mnie) to chętnie za naukę wyłożę z góry kasę .

lol 2013-04-05 22:44:23

Żenua, tak samo zresztą jak reszta pomysłów Pana Sikora. Gry w które się nie da grać, zupełnie nie przydatne programy i na koniec coś takiego!

tdc 2013-04-05 23:00:52

Nic nie stoi na przeszkodzie aby "lol" napisał lepsze programy, liczniejsze i o wiele, wiele wspanialsze.

larek_ 2013-04-06 00:24:33

Zacna inicjatywa. Popieram. Oby się tylko rozwijała.

Może na początek dodać opis TBXL. Coś jak tu:
http://tajemnice.atari8.info/3_91/3_91_tbxl.html
http://tajemnice.atari8.info/4_91/4_91_tbxl.html
A chyba nikt się nie obrazi, jak to by skopiować (podając oczywiście źródła).

the fender 2013-04-06 08:36:30

przynajmniej będzie coś na początek ;)

@lol: przesadzasz i to grubo. Pozatym chcesz krytykować to minimum odwagi, czyli podpisz się własnym nickiem. Bo ten to faktycznie sugeruje pokolenie neo.

lol 2013-04-06 10:34:43

nie pajacuj , jak wymyślisz coś sensownego to wtedy się wypowiedz.

voy 2013-04-06 11:14:45

@lol, mogę to samo napisać o twojej wypowiedzi. Kolejny osobnik z pokolenia hejterów. :/

the fender 2013-04-06 12:23:45

@lol: "nie pajacuj" ? :D omatko...

lol 2013-04-06 12:32:12

Panowie, śmieszni jesteście, moje wypowiedzi możecie sobie interpretować jak chcecie, wasza sprawa, ale proszę was nie opowiadajcie mi bajek o moim pokoleniu, bo nic na ten temat nie wiecie hehe :)

voy 2013-04-06 12:40:10

Wiemy aż za dobrze. Widać jesteś godnym reprezentantem. Z mojej strony EOF; nie będę się wdawał w dyskusję z *** (tu wstawić dowolne miano), bo szkoda czasu i nerwów.

Mn 2013-04-06 13:05:38

@tdc, @voy, inni - ma być aplauz i zaakceptowanie? Dobra! Więc jadę.

Super strona, świetny pomysł, brawo Sikor, niesamowita rzeczy, idea godna uwagi, sam bym tego nie lepiej nie zrobił, rok bym myślał i bym na to nie wpadł, trzeba zrobić zrzutkę aby strona była jeszcze lepsza, oklaski.

A tak na serio, w krytycznych postach były merytoryczne uwagi. Wy natomiast odnieśliście się do nich po prostu chamsku, wyzywając nas od dzieci neostrady i ***. I kto tu jest z gimnazjum?

voy 2013-04-06 13:23:47

voy, tak jak mówiłem, nic o mnie nie wiesz a publicznie mnie poniżasz, myślę że to bardzo źle świadczy o Tobie, mówiąc "wiemy", szukasz sprzymierzeńca, a to oznacza że jesteś mocny tylko w grupie, pozdrawiam.

Mn 2013-04-06 13:34:12

Dyskusja typowa dla forum Onetu, człowiek musi mówić tak jak zasiedziała grupa, gdy powie coś nie tak, jakikolwiek głos krytyki, to od razu wytyka mu się: wiek, pochodzenie, przynależność, podpisywanie się nickiem (czy gdybyście poznali moje nazwisko, to moja krytyka stałaby się bardziej uzasadniona? otóż nie), głupotę, a w najlepszym razie: "nie podoba ci się strona, to sam zrób lepszą, cwaniaku" (nie potrafię robić stron, ale umiem grać na trąbce, może wystarczy?). Ponieważ zajechało mi tu dziadostwem, więc opuszczam ten wasz grajdołek wzajemnej adoracji tuż po tym gdy się na nim pojawiłem. Teraz macie przewagę. Nie odpowiem już na wasze merytoryczne "idź i nie wracaj, gimbusie", więc możecie się na mnie wyżywać. I pamiętajcie: co by nie było, to aplauz i zaakceptowanie, a jak nie, to zbiorowy lincz. Na pewno swoim postępowaniem nie przyciągniecie do Atari były atarowców i już jednego straciliście. Ponieważ jako leśne atarowskie dziadki macie raptem 20-25 lat do emerytury, życzę wam dożywotniej radości z Atari. Ten komputer umrze razem z wami.

Op 2013-04-06 13:59:37

Więc nie rób tu onetu, tylko tam się przejdź, zabierz ze sobą przyjaciela, lol-a, dziecko... Rozumiem, że nic nie masz do dodania, opuść więc ten przybytek i zajmij się czymś innym, proponuję wpierw zbieranie znaczków (albo lepiej karaluchów z kuchni)...

voy 2013-04-06 14:02:22

Panowie, wskażcie mi miejsce w moim poście, gdzie używam słów niecenzuralnych, obelg i odnoszę się po chamsku. Są tam jedynie trzy gwiazdki wstawione przeze mnie, a nie przez silnik strony cenzurujący wyrazy.

Nikt nie pisze, że ma być "aplauz i zaakceptowanie". Mnie osobiście bardzo irytuje wszechobecne malkontenctwo, nie tylko na tej stronie i forum, ale też na dowolnych forach, blogach, portalach z newsami w polskim internecie. To zjawisko pleni się jak zaraza; 10 lat temu było dużo, dużo mniejsze. Dobrze, że Sikorowi cokolwiek chce się jeszcze robić, choćby dla własnej frajdy. W tych zabieganych czasach ciężko znaleźć czas na hobby, na dłubaninę. Moje pytanie: czy według ciebie konstruktywna krytyka zaczyna się od słowa "żenua"? Jeśli tak, to ja naprawdę ciebie nie rozumiem. A wypowiadam się we własnym imieniu.

anonymus 2013-04-06 14:14:05

Za poważnie to wszystko traktujecie. Przypominam, teraz to Atari pozostało jako hobby, zabawa, i tak należy do tego podchodzić. Umiesz grać na trąbce? Super, nagraj cover z Atari i się pochwal. Nie gram w gry Sikora (w inne w zasadzie też nie), ale to nie znaczy, że muszę go krytykować. Robi coś i chwała mu za to. Może za 10 lat zrobi coś super ekstra, ale tego się nie dowiemy, jeżeli będziemy podcinać skrzydła, czy to Sikorowi (sorry) czy komukolwiek innemu.

the fender 2013-04-06 14:15:17

E no zaś ta, zaś ta :) Osobnik podpisujący się "lol" to jest troll. Myślę, że wrzucanie Mn (i kogokolwiek innego) do jednego worka z nim jest , delikatnie rzecz ujmując - niesprawiedliwe.
Wg mnie Mn ma rację i jego argumenty brzmią rozsądnie.

A towarzystwo wzajemnej adoracji, głównie naśmiewanie się z myślących inaczej to raczej była domena nielubianej przez Atarowców polskiej sceny spod znaku C=, głównie Amigi. I jeśli mógłbym coś zasugerować, to nie kultywujcie chłopaki tej "mody". Jak widać Atarowcy po wielu latach potrafili zejść się na i tworzyć coś wspólnie. Mało, tworzyć więcej (Silly Venture). Alergiczne reakcje na jakąkolwiek krytykę i wyzywanie ludzi od dzieci neo, delikatnie rzecz ujmując temu nie sprzyja.

Inna sprawa to trollowisko w stylu lol. Ale, jak wspominałem - to jest zupełnie inny temat (do zamknięcia notabene).

voy 2013-04-06 14:25:59

Amen. :)

Bluki 2013-04-06 14:28:32

Tak, też z tym się spotkałem. „Nuda... nic się nie dzieje...” Ale gdy próbowałem „rozruszać towarzystwo” to spotykałem się z obojętnością, wręcz z brakiem reakcji, jakiejkolwiek odpowiedzi, albo stwierdzeniem „po co to?”.
Tak, w Polsce nie brakuje chętnych do narzekania...

Sikor może niefortunnie zaczął od pustej strony, ale... już zaczyna się ona zapełniać. Taka strona tematyczna jest potrzebna i dobrze, że Sikorowi się chce.

A co do krytyki – jest dobra, gdy jest konstruktywna. „Nie podoba mi się, bo...”, a nie „to jest be, bo jest be”.

adv 2013-04-06 14:32:44

Dwie strony:

Sikor sponsorował nagrody do konkursów. Teraz prosi o wsparcie dla swojego pomysłu. Jak mu nie pomóc?

Wikipedia nie powinna wystartować bez bazy opracowanych haseł. Podobnie strona www. bez merytorycznego materiału.

Zawsze staram się coś dawać z siebie i robić tak, żeby wokoło mnie dobrze się działo.

To tyle.

Dobromir 2013-04-06 14:40:57

@the Fender: jest dużo prawdy w tym co powiedział Mn i lol, a ty nie dosyć że faktycznie "pajacujesz" to na koniec jeszcze wchodzisz komuś w tyłek.
@voy: Amen:) to faktycznie potwierdza że masz niewiele do powiedzenia.

the fender 2013-04-06 14:45:56

@Dobromir: a komu to niby "wchodzę w tyłek" ? Proszę bez analnych aluzji w stosunku do mojej osoby.

Czy Dobromir = lol ? :)

lol 2013-04-06 14:49:40

ja powiedziałem co miałem powiedzieć i zakończyłem już ten temat

voy 2013-04-06 14:58:58

Swoje zdanie wyraziłem 9 postów wyżej i nie zamierzam się powtarzać. Idź uprawiać hejterstwo gdzie indziej.

wow 2013-04-10 22:31:32

"lol - tok szol, gosc przed kamera spodnie zdjal, powiedzial ile razy moze i z kim od wczoraj dzieli loze. lol tok szol, nie boi zadnej sie rozmowy i jest niezwykle kontaktowy" (Sikorowski).

klik 2013-04-10 22:33:12

hejter srejter.

anonim 2013-04-10 22:35:30

Jak to fajnie być anonimowym, można pisać, co się chce, a wszyscy potem się oburzają :D. Super tania rozrywka :)

jhusak 2013-04-10 22:49:10

Niektórzy tu pitu pitu, a strona rzeczywiście się zapełnia. Całkiem ciekawe rzeczy o TB XL już można przeczytać.