Outline 2013 - produkcje by Xeen 2013-05-12 20:26:20
Zakończyło się holenderskie party Outline 2013.
Z muzyczek ukazały się:
- Pojawił się "małoatarowy" akcent w postaci produkcji na XL/XE:
Animals on Atari grupy Desire.
- Na Atari Falcon zostało przeniesione fenomenalne demo Kioea
grupy Mad Wizards. Filmik z produkcji do obejrzenia na stronie DHS, lub w serwisie
YT.
- Na duże (średnie? :) Atari wypuszczono: Sommarhack 2013 invite
(DHS&XIA), Interko 96K Hello (Paradize) oraz interko debut
(SPKR). Filmik z tego pierwszego jak zwykle do obejrzenia na stronie DHS.
- Pojawiła się też invitka dotycząca Sillyventure 2013 na
Jaguara: Silliventure 2013 invite (Checkpoint).
Z muzyczek ukazały się:
- Frantic / 505 (XL/XE),
- Childhood Heroes / mOdmate (Atari ST)
Produkcje do pobrania ze strony zlotu, lub z Pouet. Miłego odbioru!
xeen 2013-05-12 20:55:56
pytanie: czy muzykę do invitki na Jaga robił TEN Jester? (ex Sanity?).
Ogólnie pod kątem atarowym średnio, cieszy port Kioea MAWi na Falcona, jednak na ten sprzęt brakuje nowych dem.
kade 2013-05-12 21:23:27
Falcon umie taka ladna grafike 3d wygenerowac? wow
pin 2013-05-12 21:39:55
Napiszę teraz coś dziwnego ;)
.. przyznam, że nie przeszkadza mi to że "Animals" działa poprawnie wyłącznie z HDD, lecz szkoda że autor nie traktuje równie poważnie użytkowników SIO. Po SIO doładowywana część z "koalą" i scrollem mi nie działa.
pin 2013-05-12 21:42:42
... to demo na Falcona, to na stock komp jest? .. no i mam nadzieję, że to nie animka. Jeśli nie, to jestem pod wrażeniem :)
the fender 2013-05-12 21:43:40
Desire rozbudziło moje nadzieje funkową muzą i niezłą grafą. Szkoda że to demo w zasadzie jest puste w środku, ma tylko intro i outro.
Patrząc na tę pandę i słuchając muzyki przypomniała mi się pewna sytuacja. Mianowicie kiedyś zrobiłem, na prośbę pewnego utalentowanego grafika (który bardzo chciał wtedy zostać koderem) muzykę do mającej powstać prodki, z nieco podobnym funkującym podkładem. Muza powstała na Rasterze, demo powstaje już chyba ze 2 lata.
Jak ten ktoś to czyta to może się pochwali czymś w końcu :)
No chyba, że nie ma czym i skończyło się na słomianym zapale.
xxl 2013-05-12 21:48:30
Animals oczywiscie dziala Atari ladowane po SIO i z CAR.
Pin zacznij uzywac Atari.
gorgh 2013-05-12 21:50:39
jeden z muzyków atarowskich wystawiał także muzykę w kategorii pc :)
pin 2013-05-12 22:01:09
@XXL - to może wreszcie powiesz mi, jak wygląda prawdziwe Atari? Ględzisz jak stara baba ;) .. i żebyś był szczęśliwy to nadmienię, że uruchamiałem ze SIO2SD, z inita, bez dosa, na sześć_pięć_zero_dwa. Czy to jeszcze ATARI jest? :P
Nie - to taka olewacka kultura programowania jest. Nasrać kodem gdzie byle a na emulatorze i tak działa ;)
as... 2013-05-12 22:03:32
Pin to demo na Falcona to port a Amigi 1200 060@80 mhz na Falconie 060@95 mhz chyba działa nawet szybciej :)
as... 2013-05-12 22:07:16
A te demko z Amigi sportowane na Falcona to jakoś nie słyszę w nim muzyki w end credits partcie... wg. youtube http://www.youtube.com/watch?v=kFm4j_NpZYc zrypane z falcona muza jest ale od 4:51 u mnie nie ma ... :(
wieczor 2013-05-12 22:08:41
A tak naprawdę spokojnie by się dało na 030 ale lenistwo nie pozwoliło :P
as... 2013-05-12 22:11:10
Chętnie bym zobaczył na 030 pewnie z "jechaniem" na DSP ...
xxl 2013-05-12 22:14:36
@Pin: tez laduje z SIO2SD i u mnie dziala... a moze dlatego ze uzywam xBIOSa? ;-)
sprawdz jakie zycie potrafi byc proste :-)
Felice 2013-05-12 22:24:56
Outline 2013 was a seriously excellent party :) Thanks for the Atari 8-bit entry which was shown there - to great cheering and acclaim from all of us there :)
Hope to see some of you at Outline 2014 and certainly at Sillyventure 2k13, later this year :)
pin 2013-05-12 22:26:37
@XXL - jakie to życie jest proste, jak 400-500 userów side/ide+/kmk/itd. nie odpali niczego z xbiosa (olewając np. tryb OS) ;). Zyskasz na popularności w postępie geometrycznym :D
xxl 2013-05-12 22:34:12
@Pin, przeciez napisales ze Ci dziala z hdd wiec w czym problem ? :-)
Anonimowy Wizytator 2013-05-12 22:41:53
xeen: tak, ten jester, tylko ze to jego stary kawalek z world of commodore, ktos nawet na party zartowal z tego :-)
invitka zajela bodajze trzecie miejsce
felice: it was a great party, indeed, i still cant get this out of my head: "the following takes place between 7:00am and 8:00am" :-)
pin 2013-05-12 22:48:37
@XXL - bo np. ja traktuję poważnie użytkownika innego urządzenia niż HDD, a jedno nie przeczy drugiemu. Oczywiście jeśli się chce.
xxl 2013-05-12 23:01:38
czy uzytkownika dos mozna traktowac powaznie? sam pomysl ;-)
ripek 2013-05-12 23:17:34
Niezła grafika Aliena w tym demku Animals on Atari
Może uda mi się go namówić na wystawienie coś na SV13
pin 2013-05-12 23:36:22
@XXL - czy użytkownika xbios można traktować poważnie? - sam pomyśl :) Z pewnością jest wariatem.
xxl 2013-05-12 23:43:03
@Pin, nie mozna uzytkowac xB, mozna podazac droga xB. xB to nie program, to WYDARZENIE.
gorgh 2013-05-13 00:08:09
xB jest jak horyzont , wskazuję nam drogę, ale jest jak niedościgniony ideał, którego nigdy nie osiągniemy :)
wieczor 2013-05-13 00:42:03
@as: A DSP jest w Falconie? Jest. Można jechać? Można. No to jechać. A po pecetowsku wysokim poziomem. Prawdopodobnie ten proc jest po to aby kod skompilowany kiepskim kompilatorem się wyrabiał. A przepraszam pecetowców - po windowsowsku. Bo pamiętam takie efekty pod dosem na sprzęcie może lepszym od 030 ale na pewno słabszym od 060/90 :)
pecetzowiec 2013-05-13 10:09:12
"przepraszam pecetowców" - :o przecież dzisiaj każdy nim jest hehe
Pomijam flejm xbox360<>ps3
koala 2013-05-13 10:56:24
@pin: ehh szczena opadła:P
"Po SIO doładowywana część z "koalą" i scrollem mi nie działa."
wypraszam sobie!!! to jest Panda a nie Koala;P
as... 2013-05-13 11:24:16
@wieczór, na 030 to było by szaleństwo takie demo zrobić..
Ale patrząc na takie hmmm sono czy underscore ....?!!
adv 2013-05-13 12:30:45
@Wieczor Magistrala w F030 jest 16-bit z 16Mhz. Magistrala w A1200 jest 24-bit, Fast RAM rozszerza ją do 32-bit.
CPU w F030 ma 16 MHZ, DSP 32 MHZ. Dopalona A1200 ma CPU 060 z 80 MHZ. Wniosek nasuwa się sam. DSP nie pomoże.
Po dopaleniu F030 ma CPU 060 95 MHZ, TT-RAM rozszerza magistralę CPU do 32-bit.
>>> 15 MHZ CPU + 32 MHZ DSP + 8-bit dźwięku więcej, niż dopalona A1200 z 80 MHZ. Wniosek nasuwa się sam. Potrzeba nowej, mocnej grupy na scenie, która wykorzysta możliwości Falcona, a nie portuje kolejne dema z A1200
Ps. ANW: To moje ulubione demkol. Zejefajne
wieczor 2013-05-13 12:36:56
@as, @adv: ja wiem że wydajność Falcona z 060 jest nieporównywalna - paremetry znam. Pytanie brzmi czy aby na pewno jest wykorzystywana odpowiednio - "szaleństwo takie demo robić" - wiesz to jest właśnie podejście współczesnej sceny windowsowej. Dema się robi pod opengl lub directx i accelerator. Na pewno się nie da? Od zawsze pisanie dem polegało na wyciskaniu co się da ze sprzętu. Szeroka magistrala, zegar dopalony - tylko po co jak za połowę ceny mam sprzęt o jeszcze lepszych możliwościach?..
Nie neguję rozszerzania sprzętu. Chcę tylko powiedzieć, że to co się na nim pokazuje nijak się ma do jego wydajności - widziałem co można na 030/16 zrobić. Dlaczego się więc nie robi?
as... 2013-05-13 12:39:34
adv, wiem że ameryki nie odkryję ale porty dem TBL na Falconie 060@95mhz działają szybciej niż na Amidze 060@80mhz!
Puszczałem porty dem TBL na Falconie Amigowcom na Wapniaku 2012 to byli zaskoczeni :)
Muszę przetestować na Amidze 1200 060@80 jak to demo działa.
Na Falconie działa całkiem nieźle, ale trzeba sprawdzić jak zadziała na Falconie 105mhz :)
Też czekam od lat na jakieś demo napisane specjalnie na Falcona 060...
adv 2013-05-13 14:02:18
@As Dema nie wykorzystują co prawda DSP ani 26-bit dźwięku, ale na Twoim solole CPU ma 15MHZ więcej! Heh, chciałbym zobaczyć i usłyszeć Starstruck/TBL z wykorzystaniem tego >>>, które jeszcze zostało.
@Wieczor stock A1200 to nieporozumienie. Podobnie Falcon ze swoją 16-bit magistralą. Dlatego standardem scenowym stały się sprzęty dopalone. Odpowiedź na Twoje pytanie jest w moim poście wyżej. Nie ma mózgów chcących pisać natywnie lub konwersje pod Falcona Robi się potrty z Amigi, która w obecnej dopalonej konfiguracji jest w tyle.
adv 2013-05-13 14:06:13
Ps. Powinno być 16-bit dźwięku. Źle trafiłem w klawisze. :) Może dobrze, przy okazji niektórzy sobie uświadomią, że Falcon ma dźwięk, o jakim Amiga może pomarzyć.
the fender 2013-05-13 14:52:54
Amiga ma dźwięk o jakim lata wszyscy marzyli.
Moja dźwiękówka do PC ma dźwięk o jakim Falcon może pomarzyć :) I co z tego, Falcon jest Falconem, Amiga Amigą a pecet narzędziem. Każdy sprzęt ma swój klimat.
wieczor 2013-05-13 16:47:25
Ale znalazły się mózgi piszące na 2MHz 6502, albo 8Mhz 68000... Widać na wyższej platformie mózgów nie starczyło :P
the fender 2013-05-13 17:02:46
Bo niestety, ale na wyższych platformach koderów wyparli matematycy :D
adv 2013-05-13 20:14:58
Mnie chodziło o to, że możliwości dźwiękowe Flacona przy portach nie są wykorzystywane.
Napiszę więcej: na Amigę powstaje mnóstwo dem, które wykorzystują ją do granic możliwości - jak chociażby to demo. Na Falcona nie powstało jak dotąd ani jedno, które wykorzystałoby jego wszystkie parametry na raz. W obu przypadkach mam na myśli dopalone konfig. do dzisiejszych standardów.
grey / mystic bytes 2013-05-13 20:25:36
@adv: ale to wynika z prostego faktu, że jeśli chodzi o platformę to na scenie niepodzielnie rządziła Amiga :) było tam wielu zdolnych koderów, którzy "rozkładali ją" na czynniki pierwsze :) Scena atari była o wiele wiele mniejsza, choć sam fakt iż Falconem zaczęli się interesować ludzie z Amigi (Sanity, TBL, Ephidrena...) też o czymś świadczy :) Gdyby Falcon ukazał się ze 2 lata wcześniej, to może część z tych amigowych koderów zaczęła by wyciskać ostatnie soki z tej maszyny... No ale teraz można gdybać :) Należy się cieszyć z tego co jest ;)
as... 2013-05-13 21:15:27
Dokładnie..
adv słuchałeś jak gra Falcon i jak gra Amiga 1200 ???
Obawiam się chyba że nie :)
Youtube nie odda tego jak działa strustruck na Falconie 060@105mhz i jak działa na Amidze 060@80mhz.
Jak czasami mnie najdzie stawiam obok siebie dwie maszyny i katuję.. :)
A teraz sarkazm:
świetnie że dema z Amigi na Falconie działają szybciej... Tylko co z tego jak na Amigę jest trylion dem a na Falcona 060 4porty dem z Amigi :(
grey / mystic bytes 2013-05-13 21:22:13
@as: a czy kiedyś marzyło Ci się że zobaczysz jedne z lepszych dem z Amigi 1200 na Falconie? :) A czy nasi Bracia Amigowi uwierzyliby w to, gdyby nie stało się to faktem? :)
Zresztą nie chcę krakać ale w najbliższej przyszłości może być wiele podobnych przypadków :) I to nie tylko w tę stronę :D
adv 2013-05-13 21:51:36
@As Port z przetworników cyforo-analogowych z gorszych na lepsze będzie brzmiał tak samo, jak oryginał. No, chyba, że wyłapie jakieś "szumy", przy okazji. :) Nie znam się na tym technicznie.
Sporo jest traków na Falconowych na Tubie. Nawet w takiej jakości słychać, że ten sprzęt brzmi o wiele lepiej. Ale przecież wystarczy porównać parametry. Dla tego piszę, że żal, że jest do dziś wykorzystywany w demach w 50%, kiedy robi się porty z Amigi.
A tutaj link dla zainteresowanych: http://youtu.be/xxXCGSJ9nT0
Tak, czy inaczej, uważam, że muzyka z Kioea jest świetna. Wpada mi w ucho i mod należy do moich ulubionych.
wieczor 2013-05-14 10:10:26
Ilosc dzialajacych egzemplarzy dopalek dla falcona i amigi tez mnie wkurza. Rudolf trzyma monopol na swoj produkt i dobrze, jego prawo, ale nie stekalbym gdyby robil. A tak byloby lepiej gdyby udzielil licencji np. Lotharkowi.
A co do stockowego falcona, to tam tez w nielicznych przypadkach pokazano co sie da, sorry ale jakosc produkcji na slabszym st/ste jest wyzsza. Nie musimy nasladowac we wszystkim amigowcow, oni poszli w dopalki bo po pierwsze byly i sa dostepne a po drugie wielu ludzi tam wciaz wierzy w Amige jako wspolczesny komp do pracy :D Wieszcze ze 060 dlugo nie zostanie w pelni wykorzystane, bo 030 nie jest. Wykorzystywany jest tak naprawde tylko zegar, zeby mozna bylo pisac dema w C. I tyle w temacie.
as... 2013-05-14 11:13:36
Fakt do Amigi można bez większego problemu kupić blizzarda 060 (ostatnio był za 1900pln na allegro)...
Z 3-4lata temu jak polowałem na ct6x to trzeba było zamknąć oczy i ustawić w sniperze 751 € ... Na szczęście tyle nie musiałem zapłacić...
Rudolf i znając jego szybkość działania to nawet jak już zrobi prototyp nowego ct63 to będzie trwało to z 4lata zanim dojdzie do sprzedaży...
Fakt w porównaniu do Amigówców to mamy przeje*.* Falcona ciężko kupić, a turbo do niego jest praktycznie nie do zdobycia..
adv 2013-05-14 11:20:13
Zgadzam się z drugim akapitem w pierwszym zdaniu. Na Ami dopałka idzie zwykle razem z Fast RAM, co daje dodatkowe 4 MB RAM i dodatkowe 6-bit na magistrali. Bez Fastu jest o połowę wolniejsza. Nie wiem, jak to jest z Flaconem, ale jeśli tam magistrala jest 16-bit...
jury 2013-05-14 13:03:11
Są 2 pełne dema specjalnie na F060 + do tego wiele intr.
wieczor 2013-05-14 14:40:13
Jury, ale to nie ja czekam, tylko As, cytuj uważnie :)
A co do CT-60 - może ktoś by zrobił reverse engineering - przy okazji usprawnił - i zaczął robić? Urządzenie nie wygląda na skomplikowane, i może trzeba się przestać oglądać na maruderów :) Sam sobie winny :D
adv 2013-05-14 17:19:40
Jest dużo wielu Atarowców ze złotymi rękami :) Gdyby ktoś wyczaił taki bussiness w dorabianiu dopałek...
as... 2013-05-14 17:19:56
źle się wyraziłem czekam na nowe demo na 060 na Falcona :)
Deral i Super natural są niezłe... Mamy jeszcze demo Oriona na 060 :) Oraz sporo innych fajnych produkcji na 060..
Tylko od lat nic nowego (pomijam demo oriona :) )...
jury 2013-05-14 19:51:20
Ups, faktycznie źle zacytowałem, sorka :)
wieczor 2013-05-14 20:59:52
Ja czekam na dema ktore wykorzystaja stocka :)
as... 2013-05-14 21:55:32
nie musisz czekać :
http://pouet.net/prod.php?which=1177 (4mb no hdd no fpu!)
http://pouet.net/prod.php?which=15676 (4mb??? no fpu jak dobrze pamiętam.. )
http://pouet.net/prod.php?which=3192 (jak w)
http://pouet.net/prod.php?which=985 (fpu mode on)
http://pouet.net/prod.php?which=987 (fpu mode on)
as... 2013-05-14 22:01:13
wieczór the best dema na stock falcona powstały tak z 10-13lat temu.... Dsp mode on w nich było :)
A gdyby jeszcze fpu odpalone zostało....i 14mb ram....
Widać że Numen-a na "stock rozumiem 14mb ram i fpu Falcona" to nie ma...
wieczor 2013-05-15 01:39:37
No właśnie. Nie ma co jechać w dopałki, jak się nie umie sprzętu wykorzystać, bo tak to będzie jak na PC - benchmark compo...
jury 2013-05-15 07:11:38
A dlaczego nie?
wieczor 2013-05-15 09:58:56
A ten swoje, no... Bo dopalka nie zapewni jakosci produkcji. Jak sie nie ma w glowie spojnej koncepcji i umiejetnosci to dopalka da Ci tylko tyle, ze stworzone gowno bedzie bardzo szybkim gownem :) oczywiscie mi sie CT bardzo podoba, ale nie uwazam zeby tfurcom bylo do czegos potrzebne na obecnym etapie, w przeciwienstwie do oleju w glowie i odrobiny dobrego smaku.
Zreszta co ja sie produkuje, przypomnij sobie falcon demo compo z ostatniego SV i uzasadnij co uzycie 060 by tu zmienilo, bo jakos tego nie widze.
xeen 2013-05-15 12:52:22
dodałem info o Hello / Paradize
as... 2013-05-15 18:21:31
Jakie info?
Wieczór dopałka extra sprawa... Zobaczysz wcześniej czy później pewnie spróbujesz...
xeen 2013-05-15 21:30:25
no - wzmiankę dodałem:)
wieczor 2013-05-15 22:31:08
Ale ja nie jestem przeciwny dopalkom, tylko uwazam, ze nie od niej jakosc produkcji zalezy. A sprobowac to ja bym chcial, ale nie ma.
Heaven 2013-05-16 11:19:27
Desire intro
Code heaven
Gfx Alien
Msx 505
pytanie: czy muzykę do invitki na Jaga robił TEN Jester? (ex Sanity?).
Ogólnie pod kątem atarowym średnio, cieszy port Kioea MAWi na Falcona, jednak na ten sprzęt brakuje nowych dem.
kade 2013-05-12 21:23:27
Falcon umie taka ladna grafike 3d wygenerowac? wow
pin 2013-05-12 21:39:55
Napiszę teraz coś dziwnego ;)
.. przyznam, że nie przeszkadza mi to że "Animals" działa poprawnie wyłącznie z HDD, lecz szkoda że autor nie traktuje równie poważnie użytkowników SIO. Po SIO doładowywana część z "koalą" i scrollem mi nie działa.
pin 2013-05-12 21:42:42
... to demo na Falcona, to na stock komp jest? .. no i mam nadzieję, że to nie animka. Jeśli nie, to jestem pod wrażeniem :)
the fender 2013-05-12 21:43:40
Desire rozbudziło moje nadzieje funkową muzą i niezłą grafą. Szkoda że to demo w zasadzie jest puste w środku, ma tylko intro i outro.
Patrząc na tę pandę i słuchając muzyki przypomniała mi się pewna sytuacja. Mianowicie kiedyś zrobiłem, na prośbę pewnego utalentowanego grafika (który bardzo chciał wtedy zostać koderem) muzykę do mającej powstać prodki, z nieco podobnym funkującym podkładem. Muza powstała na Rasterze, demo powstaje już chyba ze 2 lata.
Jak ten ktoś to czyta to może się pochwali czymś w końcu :)
No chyba, że nie ma czym i skończyło się na słomianym zapale.
xxl 2013-05-12 21:48:30
Animals oczywiscie dziala Atari ladowane po SIO i z CAR.
Pin zacznij uzywac Atari.
gorgh 2013-05-12 21:50:39
jeden z muzyków atarowskich wystawiał także muzykę w kategorii pc :)
pin 2013-05-12 22:01:09
@XXL - to może wreszcie powiesz mi, jak wygląda prawdziwe Atari? Ględzisz jak stara baba ;) .. i żebyś był szczęśliwy to nadmienię, że uruchamiałem ze SIO2SD, z inita, bez dosa, na sześć_pięć_zero_dwa. Czy to jeszcze ATARI jest? :P
Nie - to taka olewacka kultura programowania jest. Nasrać kodem gdzie byle a na emulatorze i tak działa ;)
as... 2013-05-12 22:03:32
Pin to demo na Falcona to port a Amigi 1200 060@80 mhz na Falconie 060@95 mhz chyba działa nawet szybciej :)
as... 2013-05-12 22:07:16
A te demko z Amigi sportowane na Falcona to jakoś nie słyszę w nim muzyki w end credits partcie... wg. youtube http://www.youtube.com/watch?v=kFm4j_NpZYc zrypane z falcona muza jest ale od 4:51 u mnie nie ma ... :(
wieczor 2013-05-12 22:08:41
A tak naprawdę spokojnie by się dało na 030 ale lenistwo nie pozwoliło :P
as... 2013-05-12 22:11:10
Chętnie bym zobaczył na 030 pewnie z "jechaniem" na DSP ...
xxl 2013-05-12 22:14:36
@Pin: tez laduje z SIO2SD i u mnie dziala... a moze dlatego ze uzywam xBIOSa? ;-)
sprawdz jakie zycie potrafi byc proste :-)
Felice 2013-05-12 22:24:56
Outline 2013 was a seriously excellent party :) Thanks for the Atari 8-bit entry which was shown there - to great cheering and acclaim from all of us there :)
Hope to see some of you at Outline 2014 and certainly at Sillyventure 2k13, later this year :)
pin 2013-05-12 22:26:37
@XXL - jakie to życie jest proste, jak 400-500 userów side/ide+/kmk/itd. nie odpali niczego z xbiosa (olewając np. tryb OS) ;). Zyskasz na popularności w postępie geometrycznym :D
xxl 2013-05-12 22:34:12
@Pin, przeciez napisales ze Ci dziala z hdd wiec w czym problem ? :-)
Anonimowy Wizytator 2013-05-12 22:41:53
xeen: tak, ten jester, tylko ze to jego stary kawalek z world of commodore, ktos nawet na party zartowal z tego :-)
invitka zajela bodajze trzecie miejsce
felice: it was a great party, indeed, i still cant get this out of my head: "the following takes place between 7:00am and 8:00am" :-)
pin 2013-05-12 22:48:37
@XXL - bo np. ja traktuję poważnie użytkownika innego urządzenia niż HDD, a jedno nie przeczy drugiemu. Oczywiście jeśli się chce.
xxl 2013-05-12 23:01:38
czy uzytkownika dos mozna traktowac powaznie? sam pomysl ;-)
ripek 2013-05-12 23:17:34
Niezła grafika Aliena w tym demku Animals on Atari
Może uda mi się go namówić na wystawienie coś na SV13
pin 2013-05-12 23:36:22
@XXL - czy użytkownika xbios można traktować poważnie? - sam pomyśl :) Z pewnością jest wariatem.
xxl 2013-05-12 23:43:03
@Pin, nie mozna uzytkowac xB, mozna podazac droga xB. xB to nie program, to WYDARZENIE.
gorgh 2013-05-13 00:08:09
xB jest jak horyzont , wskazuję nam drogę, ale jest jak niedościgniony ideał, którego nigdy nie osiągniemy :)
wieczor 2013-05-13 00:42:03
@as: A DSP jest w Falconie? Jest. Można jechać? Można. No to jechać. A po pecetowsku wysokim poziomem. Prawdopodobnie ten proc jest po to aby kod skompilowany kiepskim kompilatorem się wyrabiał. A przepraszam pecetowców - po windowsowsku. Bo pamiętam takie efekty pod dosem na sprzęcie może lepszym od 030 ale na pewno słabszym od 060/90 :)
pecetzowiec 2013-05-13 10:09:12
"przepraszam pecetowców" - :o przecież dzisiaj każdy nim jest hehe
Pomijam flejm xbox360<>ps3
koala 2013-05-13 10:56:24
@pin: ehh szczena opadła:P
"Po SIO doładowywana część z "koalą" i scrollem mi nie działa."
wypraszam sobie!!! to jest Panda a nie Koala;P
as... 2013-05-13 11:24:16
@wieczór, na 030 to było by szaleństwo takie demo zrobić..
Ale patrząc na takie hmmm sono czy underscore ....?!!
adv 2013-05-13 12:30:45
@Wieczor Magistrala w F030 jest 16-bit z 16Mhz. Magistrala w A1200 jest 24-bit, Fast RAM rozszerza ją do 32-bit.
CPU w F030 ma 16 MHZ, DSP 32 MHZ. Dopalona A1200 ma CPU 060 z 80 MHZ. Wniosek nasuwa się sam. DSP nie pomoże.
Po dopaleniu F030 ma CPU 060 95 MHZ, TT-RAM rozszerza magistralę CPU do 32-bit.
>>> 15 MHZ CPU + 32 MHZ DSP + 8-bit dźwięku więcej, niż dopalona A1200 z 80 MHZ. Wniosek nasuwa się sam. Potrzeba nowej, mocnej grupy na scenie, która wykorzysta możliwości Falcona, a nie portuje kolejne dema z A1200
Ps. ANW: To moje ulubione demkol. Zejefajne
wieczor 2013-05-13 12:36:56
@as, @adv: ja wiem że wydajność Falcona z 060 jest nieporównywalna - paremetry znam. Pytanie brzmi czy aby na pewno jest wykorzystywana odpowiednio - "szaleństwo takie demo robić" - wiesz to jest właśnie podejście współczesnej sceny windowsowej. Dema się robi pod opengl lub directx i accelerator. Na pewno się nie da? Od zawsze pisanie dem polegało na wyciskaniu co się da ze sprzętu. Szeroka magistrala, zegar dopalony - tylko po co jak za połowę ceny mam sprzęt o jeszcze lepszych możliwościach?..
Nie neguję rozszerzania sprzętu. Chcę tylko powiedzieć, że to co się na nim pokazuje nijak się ma do jego wydajności - widziałem co można na 030/16 zrobić. Dlaczego się więc nie robi?
as... 2013-05-13 12:39:34
adv, wiem że ameryki nie odkryję ale porty dem TBL na Falconie 060@95mhz działają szybciej niż na Amidze 060@80mhz!
Puszczałem porty dem TBL na Falconie Amigowcom na Wapniaku 2012 to byli zaskoczeni :)
Muszę przetestować na Amidze 1200 060@80 jak to demo działa.
Na Falconie działa całkiem nieźle, ale trzeba sprawdzić jak zadziała na Falconie 105mhz :)
Też czekam od lat na jakieś demo napisane specjalnie na Falcona 060...
adv 2013-05-13 14:02:18
@As Dema nie wykorzystują co prawda DSP ani 26-bit dźwięku, ale na Twoim solole CPU ma 15MHZ więcej! Heh, chciałbym zobaczyć i usłyszeć Starstruck/TBL z wykorzystaniem tego >>>, które jeszcze zostało.
@Wieczor stock A1200 to nieporozumienie. Podobnie Falcon ze swoją 16-bit magistralą. Dlatego standardem scenowym stały się sprzęty dopalone. Odpowiedź na Twoje pytanie jest w moim poście wyżej. Nie ma mózgów chcących pisać natywnie lub konwersje pod Falcona Robi się potrty z Amigi, która w obecnej dopalonej konfiguracji jest w tyle.
adv 2013-05-13 14:06:13
Ps. Powinno być 16-bit dźwięku. Źle trafiłem w klawisze. :) Może dobrze, przy okazji niektórzy sobie uświadomią, że Falcon ma dźwięk, o jakim Amiga może pomarzyć.
the fender 2013-05-13 14:52:54
Amiga ma dźwięk o jakim lata wszyscy marzyli.
Moja dźwiękówka do PC ma dźwięk o jakim Falcon może pomarzyć :) I co z tego, Falcon jest Falconem, Amiga Amigą a pecet narzędziem. Każdy sprzęt ma swój klimat.
wieczor 2013-05-13 16:47:25
Ale znalazły się mózgi piszące na 2MHz 6502, albo 8Mhz 68000... Widać na wyższej platformie mózgów nie starczyło :P
the fender 2013-05-13 17:02:46
Bo niestety, ale na wyższych platformach koderów wyparli matematycy :D
adv 2013-05-13 20:14:58
Mnie chodziło o to, że możliwości dźwiękowe Flacona przy portach nie są wykorzystywane.
Napiszę więcej: na Amigę powstaje mnóstwo dem, które wykorzystują ją do granic możliwości - jak chociażby to demo. Na Falcona nie powstało jak dotąd ani jedno, które wykorzystałoby jego wszystkie parametry na raz. W obu przypadkach mam na myśli dopalone konfig. do dzisiejszych standardów.
grey / mystic bytes 2013-05-13 20:25:36
@adv: ale to wynika z prostego faktu, że jeśli chodzi o platformę to na scenie niepodzielnie rządziła Amiga :) było tam wielu zdolnych koderów, którzy "rozkładali ją" na czynniki pierwsze :) Scena atari była o wiele wiele mniejsza, choć sam fakt iż Falconem zaczęli się interesować ludzie z Amigi (Sanity, TBL, Ephidrena...) też o czymś świadczy :) Gdyby Falcon ukazał się ze 2 lata wcześniej, to może część z tych amigowych koderów zaczęła by wyciskać ostatnie soki z tej maszyny... No ale teraz można gdybać :) Należy się cieszyć z tego co jest ;)
as... 2013-05-13 21:15:27
Dokładnie..
adv słuchałeś jak gra Falcon i jak gra Amiga 1200 ???
Obawiam się chyba że nie :)
Youtube nie odda tego jak działa strustruck na Falconie 060@105mhz i jak działa na Amidze 060@80mhz.
Jak czasami mnie najdzie stawiam obok siebie dwie maszyny i katuję.. :)
A teraz sarkazm:
świetnie że dema z Amigi na Falconie działają szybciej... Tylko co z tego jak na Amigę jest trylion dem a na Falcona 060 4porty dem z Amigi :(
grey / mystic bytes 2013-05-13 21:22:13
@as: a czy kiedyś marzyło Ci się że zobaczysz jedne z lepszych dem z Amigi 1200 na Falconie? :) A czy nasi Bracia Amigowi uwierzyliby w to, gdyby nie stało się to faktem? :)
Zresztą nie chcę krakać ale w najbliższej przyszłości może być wiele podobnych przypadków :) I to nie tylko w tę stronę :D
adv 2013-05-13 21:51:36
@As Port z przetworników cyforo-analogowych z gorszych na lepsze będzie brzmiał tak samo, jak oryginał. No, chyba, że wyłapie jakieś "szumy", przy okazji. :) Nie znam się na tym technicznie.
Sporo jest traków na Falconowych na Tubie. Nawet w takiej jakości słychać, że ten sprzęt brzmi o wiele lepiej. Ale przecież wystarczy porównać parametry. Dla tego piszę, że żal, że jest do dziś wykorzystywany w demach w 50%, kiedy robi się porty z Amigi.
A tutaj link dla zainteresowanych: http://youtu.be/xxXCGSJ9nT0
Tak, czy inaczej, uważam, że muzyka z Kioea jest świetna. Wpada mi w ucho i mod należy do moich ulubionych.
wieczor 2013-05-14 10:10:26
Ilosc dzialajacych egzemplarzy dopalek dla falcona i amigi tez mnie wkurza. Rudolf trzyma monopol na swoj produkt i dobrze, jego prawo, ale nie stekalbym gdyby robil. A tak byloby lepiej gdyby udzielil licencji np. Lotharkowi.
A co do stockowego falcona, to tam tez w nielicznych przypadkach pokazano co sie da, sorry ale jakosc produkcji na slabszym st/ste jest wyzsza. Nie musimy nasladowac we wszystkim amigowcow, oni poszli w dopalki bo po pierwsze byly i sa dostepne a po drugie wielu ludzi tam wciaz wierzy w Amige jako wspolczesny komp do pracy :D Wieszcze ze 060 dlugo nie zostanie w pelni wykorzystane, bo 030 nie jest. Wykorzystywany jest tak naprawde tylko zegar, zeby mozna bylo pisac dema w C. I tyle w temacie.
as... 2013-05-14 11:13:36
Fakt do Amigi można bez większego problemu kupić blizzarda 060 (ostatnio był za 1900pln na allegro)...
Z 3-4lata temu jak polowałem na ct6x to trzeba było zamknąć oczy i ustawić w sniperze 751 € ... Na szczęście tyle nie musiałem zapłacić...
Rudolf i znając jego szybkość działania to nawet jak już zrobi prototyp nowego ct63 to będzie trwało to z 4lata zanim dojdzie do sprzedaży...
Fakt w porównaniu do Amigówców to mamy przeje*.* Falcona ciężko kupić, a turbo do niego jest praktycznie nie do zdobycia..
adv 2013-05-14 11:20:13
Zgadzam się z drugim akapitem w pierwszym zdaniu. Na Ami dopałka idzie zwykle razem z Fast RAM, co daje dodatkowe 4 MB RAM i dodatkowe 6-bit na magistrali. Bez Fastu jest o połowę wolniejsza. Nie wiem, jak to jest z Flaconem, ale jeśli tam magistrala jest 16-bit...
jury 2013-05-14 13:03:11
quote (wieczor):
Też czekam od lat na jakieś demo napisane specjalnie na Falcona 060...
Są 2 pełne dema specjalnie na F060 + do tego wiele intr.
wieczor 2013-05-14 14:40:13
Jury, ale to nie ja czekam, tylko As, cytuj uważnie :)
A co do CT-60 - może ktoś by zrobił reverse engineering - przy okazji usprawnił - i zaczął robić? Urządzenie nie wygląda na skomplikowane, i może trzeba się przestać oglądać na maruderów :) Sam sobie winny :D
adv 2013-05-14 17:19:40
Jest dużo wielu Atarowców ze złotymi rękami :) Gdyby ktoś wyczaił taki bussiness w dorabianiu dopałek...
as... 2013-05-14 17:19:56
źle się wyraziłem czekam na nowe demo na 060 na Falcona :)
Deral i Super natural są niezłe... Mamy jeszcze demo Oriona na 060 :) Oraz sporo innych fajnych produkcji na 060..
Tylko od lat nic nowego (pomijam demo oriona :) )...
jury 2013-05-14 19:51:20
Ups, faktycznie źle zacytowałem, sorka :)
wieczor 2013-05-14 20:59:52
Ja czekam na dema ktore wykorzystaja stocka :)
as... 2013-05-14 21:55:32
nie musisz czekać :
http://pouet.net/prod.php?which=1177 (4mb no hdd no fpu!)
http://pouet.net/prod.php?which=15676 (4mb??? no fpu jak dobrze pamiętam.. )
http://pouet.net/prod.php?which=3192 (jak w)
http://pouet.net/prod.php?which=985 (fpu mode on)
http://pouet.net/prod.php?which=987 (fpu mode on)
as... 2013-05-14 22:01:13
wieczór the best dema na stock falcona powstały tak z 10-13lat temu.... Dsp mode on w nich było :)
A gdyby jeszcze fpu odpalone zostało....i 14mb ram....
Widać że Numen-a na "stock rozumiem 14mb ram i fpu Falcona" to nie ma...
wieczor 2013-05-15 01:39:37
No właśnie. Nie ma co jechać w dopałki, jak się nie umie sprzętu wykorzystać, bo tak to będzie jak na PC - benchmark compo...
jury 2013-05-15 07:11:38
A dlaczego nie?
wieczor 2013-05-15 09:58:56
A ten swoje, no... Bo dopalka nie zapewni jakosci produkcji. Jak sie nie ma w glowie spojnej koncepcji i umiejetnosci to dopalka da Ci tylko tyle, ze stworzone gowno bedzie bardzo szybkim gownem :) oczywiscie mi sie CT bardzo podoba, ale nie uwazam zeby tfurcom bylo do czegos potrzebne na obecnym etapie, w przeciwienstwie do oleju w glowie i odrobiny dobrego smaku.
Zreszta co ja sie produkuje, przypomnij sobie falcon demo compo z ostatniego SV i uzasadnij co uzycie 060 by tu zmienilo, bo jakos tego nie widze.
xeen 2013-05-15 12:52:22
dodałem info o Hello / Paradize
as... 2013-05-15 18:21:31
Jakie info?
Wieczór dopałka extra sprawa... Zobaczysz wcześniej czy później pewnie spróbujesz...
xeen 2013-05-15 21:30:25
no - wzmiankę dodałem:)
wieczor 2013-05-15 22:31:08
Ale ja nie jestem przeciwny dopalkom, tylko uwazam, ze nie od niej jakosc produkcji zalezy. A sprobowac to ja bym chcial, ale nie ma.
Heaven 2013-05-16 11:19:27
Desire intro
Code heaven
Gfx Alien
Msx 505