Silly Venture 2k14 - the loudeST voice of the Atari scene ! by Grey 2014-03-12 11:46:52
Nie wierzycie ? Ja również ! Po raz siódmy
zdecydowałem się na organizację eventu, który miał być tylko
pojedynczym epizodem w mojej scenowej aktywności w roku 2000. Ten
rok jest dla mnie bardzo trudny pod wieloma względami, jednak
podejmuję rękawicę - mam świadomość jak wiele udało nam się
wspólnie osiągnąć. Zintegrowanie międzynarodowej społeczności od
Atari 2600 po Jaguara wydawało mi się kiedyś rzeczą raczej
mało prawdopodobną - od 2010 roku stało się jednak faktem !
Jesteśmy jedną wielką Rodziną.
You want it?! YOU GET IT! :)
Mam nadzieję, że ponownie podołam temu wyzwaniu. Dziękuję wszystkim za dotychczasowe wsparcie (jest Was zbyt wielu, abym mógł wszystkich wymienić!) i proszę o jeszcze.
Już wkrótce pojawi się więcej informacji o SV2k14, a także pierwsze niespodzianki.
SV2k14 odbędzie się w dniach od 5-go do 7-go Grudnia (piątek-niedziela) i dedykowane jest 25-leciu komputera Atari STe. Logo tegorocznej edycji Silly Venture wygląda tak:
Autor: mOOnie / Mystic Bytes
Pamiętajcie - ATARI będzie żyło tak długo, jak długo nie opuści naszych serc.
You want it?! YOU GET IT! :)
Mam nadzieję, że ponownie podołam temu wyzwaniu. Dziękuję wszystkim za dotychczasowe wsparcie (jest Was zbyt wielu, abym mógł wszystkich wymienić!) i proszę o jeszcze.
Już wkrótce pojawi się więcej informacji o SV2k14, a także pierwsze niespodzianki.
SV2k14 odbędzie się w dniach od 5-go do 7-go Grudnia (piątek-niedziela) i dedykowane jest 25-leciu komputera Atari STe. Logo tegorocznej edycji Silly Venture wygląda tak:
Autor: mOOnie / Mystic Bytes
Pamiętajcie - ATARI będzie żyło tak długo, jak długo nie opuści naszych serc.
xeen 2014-03-12 11:56:48
yeeaahhh!
To jest dopiero wiadomość!
wieczór 2014-03-12 11:58:44
:)
tdc 2014-03-12 12:03:53
Tego mi było trzebaaaaaaaa ! ;)
No to trzeba się już zabrać za kodowanie czegoś fajnego ;)
mono 2014-03-12 12:07:33
Doskonale!
mono 2014-03-12 12:17:57
@ooz: Piękna grafika w 4 kolorach :)
Neuroup of Addict Labs 2014-03-12 12:51:22
Wspaniałe, cudowne urzekające, marvelous ! Ja sam słucham i nie wierze :)
Hospes 2014-03-12 13:12:21
No piękna stronka w wersji 4kolor będzie;) chociaż może ten róż na jakąś czerwień uda się wymienić? Co Ty na to Grey?? ;)
Jarkeczek 2014-03-12 13:51:26
Super, trzymam kciuki (niestety za daleko dla mnie)
xxl 2014-03-12 14:18:32
gra muzyka
jhusak 2014-03-12 14:19:47
No jak ja się nie spodziewaaaałeeeeem!!!!!! BĘDĘ!!!
as... 2014-03-12 14:47:55
To będzie zacne party...!
stRing 2014-03-12 14:58:26
Grafika pochodzi z intra We Are Retro z 2013 roku.
rako 2014-03-12 14:59:15
oj to będzie ATARI długo żyło................... :)
pozdrawiam
sz/LMS 2014-03-12 16:14:11
Wielkie dzięki Grey ! ! Można już przestać wstrzymywać oddech :)
voy 2014-03-12 16:29:52
Super! Rezerwuję urlop. :)
maciekm/lamers 2014-03-12 16:57:27
Breaking news:) Czekałem z niepokojem od dawna;)
maly_swd 2014-03-12 19:03:57
No to obowiązkowo będę!
Super
luki8009 2014-03-12 20:46:47
Będę musiał przemierzyć cała Polskę, aby tam dotrzeć, ale choćby skały sra.y , a deszcz wiał na pewno się zjawię. Wspaniała wiadomość!!!
Jesionen 2014-03-12 20:59:56
Wowww
Wiedziałem że będzie. Oczywiście jestem na 1000%. Pozdrawiam wszystkich i do zobaczyska. GREY jesteś WIELKI!!!
smrutari 2014-03-12 21:11:21
hehehe :) a bedo limuzyny i nihgt cklub :)
adv 2014-03-12 22:15:50
SV to napęd całej atarowskiej sceny. Będzie się działo!
Kaz 2014-03-13 00:39:48
Brawo Grey! :)
Pytanie: czemu akurat grudzien, a nie tradycyjnie listopad? Nie zeby mi to przeszkadzalo, bo akurat nawet pasuje bardziej. Ale ciekawi mnie przyczyna.
wieczór 2014-03-13 04:06:33
Ja już kiedyś poruszałem ten temat i wykazano mi, że tradycja jest dość "płynna" :)
SV 2010 - 10-12 grudnia
SV 2011 - 10-13 listopada
SV 2012 - 7-9 grudnia
SV 2013 - 8-11 listopada
SV 2014 - 5-7 grudnia :)
Pomijając 2000 i 2004, które w ogóle były jakoś inaczej wygląda na pewien system :) Zgodnie z tym SV2015 powinno być w listopadzie :)
the fender 2014-03-13 07:49:59
Grafika mOOnie jest po prostu REWELACYJNA. Pod każdym względem.
Jeden z najciekawszych logotypów jakie widziałem.
Kaz 2014-03-13 09:13:16
Faktycznie, tradycja naprzemienna zachowana :)
xeen 2014-03-13 09:14:30
grudzień lepszy - więcej czasu :)
Atarowiec z bagazem trosk 2014-03-13 10:05:11
Tak, Grudzien lepszy bo wiecej czasu - wprawdzie dni krotkie ale za to Wieczory (czesc!) dluzsze i wiecej dem mozna pokazac :-)
Yolk / xmgatz 2014-03-13 10:15:33
Yesssss!!!!!
grey / mystic bytes 2014-03-13 10:46:36
@smrutari: bedo, albo i nie bedo, zią :)
@kaz: powodów jest kilka. w tym roku 11-listopada wypada we wtorek, w poniedziałek jest zwykły dzień. nie ma dodatkowego dnia, więc jeden argument odpada. druga sprawa że chcę mieć więcej czasu aby zrobić imprezę wyczesaną w kosmos ;) 1 miesiąc to dużo, można załatwić wiele atrakcji. trzecia sprawa to produkcje - jak słusznie wspomniał Xeen - więcej czasu :) już po ogłoszeniu daty party otrzymałem zapewnienie o 2 mega demach i 1 gierce na ST oraz dużym demie na Falcona "wielkich tego świata" :) Całkiem nieźle, czekam na kolejne deklaracje.
@all: dziękuję za każdy pojedynczy komentarz. wiele dla mnie znaczy, bo sam jestem przerażony że znowu biorą sobie to na garb :)
adv 2014-03-13 15:04:04
@Grey Sprawdź proszę email
as... 2014-03-13 16:05:40
CIekawe czy wielcy tego świata do DHS ....?!
grey / mystic bytes 2014-03-13 16:49:34
@adv: hejka! odezwę się :)
@as: akurat nie, ale równie grubo - więcej nie powiem :)
adv 2014-03-13 20:16:17
@As TBL ;)
guSTaw 2014-03-13 20:19:04
@as: a ja obstawiam Mad Wizards :D
Felice 2014-03-13 22:31:07
Glad to hear the news of SV2k14 ! I'm of the impression that there will be quite a few more UK-based Atari scene people at this event. Quite who is not yet confirmed but at least one or two will not have been to Gdansk since the original SV2k :)
pin 2014-03-13 22:45:21
Grey - zrób tak, by można było przyjechać już w czwartek, bo mając na względzie położenie geograficzne nie chcę spędzić w trasie dokładnie tyle ile na party. Chyba, że polecę Oplem Kadett'em - to nie będzie miało znaczenia, bo w 6h damy radę ;) Na razie pewności jednak nie ma, bo za tydzień planuję generalke silnika, lub swap na 3.0 V6, lub 2.0 dohc :D
pirx 2014-03-13 23:12:41
ŁAMIĄCA WIADOMOŚĆ!!!
grey / mystic bytes 2014-03-14 00:27:40
@felice: glad to hear that! thank you for all your sympathy for Silly event :)
@pin: ależ oczywiście że będzie możliwość przyjazdu już w czwartek. wiąże się to jednak z pewnym supportem dla organizatora, ale przyjechać będzie mógł każdy, kto odpowiednio wcześniej zadeklaruje takową chęć ;)
XOXO 2014-03-14 10:52:00
jeśli MaWi to w gre wchodzi pewnie tylko kolejny port dema z innej platformy - lepiej nowa produkcja od innej grupy niz port o rok czy dwa lata spóźniony bo taka idea imho słaba jest, porty jakiekolwiek by nie były to STRUCLE I PORAŻKI bo to tylko porty.
co do SV2k14: super wiadomość, musze wpaść i zobaczyc to o czym tylko dotąd czytałem i widziałem na zdjęciach :)
lotharek1977 2014-03-14 10:54:36
Grey.... Bedzie Sam Wiesz Kto ?
grey / mystic bytes 2014-03-14 10:56:42
@xoxo: masz po części rację, aczkolwiek sam zobaczyłbym bardzo chętnie port np. najlepszego dema z A500 na STe (z uwagi na rocznicę) :)
@lotharek: yup :)
guSTaw 2014-03-14 19:54:25
@xoxo: ale mimo co Second Reality 2013 na STka było całkiem niezłe :D
wieczór 2014-03-14 20:41:19
@guSTaw: zgodziłbym się gdybym nie widział wersji na C64 :) Niestety muszę przyznać, że muzyka została skopana w wersji na ST i nie jest to kwestia możliwości chipa a złego podejścia w konwersji :/
Hospes 2014-03-15 09:45:23
Wieczór: też mam taki odbiór muzyki z SR na ST. Jest fatalna, az sie dema nie chce oglądać. Jako FAN YM - uważam, że to najlepszy chip do muzyki, tylko ciężko go opanować. Efekty w SR dobre, ale muzyka ledwie poprawna.
XOXO 2014-03-15 15:45:54
tyle że SR2k14 na ST nie jest portem w tego słowa rozumieniu tylko wersja atarową tego demka, czyli takie same lub bardzo podobne do oryginału zakodowane efekty na komputerze Atari. Ja miałem na mysli porty TBLu czy też ostatni MaWi. Takie strucle są słabe ideowo i o to mi chodziło.
Nowy Atarowiec 2014-03-15 17:17:56
Ale, chyba każdy to przyzna, dobrze że są.
wieczór 2014-03-15 17:31:53
Zdefiniuj co jest portem w takim razie, bo moim zdaniem to jest port :)
wieczór 2014-03-15 17:33:30
Przypomnę, że akurat w zeszłym roku zostały opublikowane źródła SR :) Przypadek? Nie sądzę :D
A różnic za bardzo nie widać, muzyka brzmi jakby ktoś próbował dokonać konwersji automatem.
bob_er 2014-03-15 20:44:30
Chąc, nie chcąc - z wieczorem w kwestii odbioru. Muzyka jest jakaś taka nijaka. Np. - w oryginale jest fajna (imho) pauza pomiędzy '10 seconds to transmission' a 'transmission'. Tutaj tego brak. Tej fajnej pauzy.
Co do samej konwersji - jeśli się czepiamy itd... - to użyłbym raczej słowa 'reimpementacja'. Analogicznie jak 'control' na maluchu. Defjama nie podejrzewam po prostu o przekompilowanie. Zresztą: http://www.pouet.net/prod.php?which=62119#c667931 :)
xeen 2014-03-15 22:33:38
życzę Wszystkim, abyśmy podobne problemy rozpatrywali po edycji 2014 ;)
wieczór 2014-03-15 22:48:15
Przekompilować to pewnie za bardzo by się nie dało, ze względu na intensywne użycie assemblera (pamiętajmy, że to rok 93 a demo sprawnie chodzi już na 386/40), ale jest to konwersja (bo o to słowo chodziło) w sensie - nie praca na motywach, a po prostu konwersja - dosłowna. Co osobiście uważam za bardzo fajny pomysł i tu się różnimy w opiniach z XOXO :) Drugorzędne znaczenie ma dla mnie technika jaką się posłużono, zresztą nie wierzę, że do konwersji dema z Amigi na Atari potrzebna jest po prostu rekompilacja. Praca jest podobna, bo mimo, że procesor ten sam, cały sprzęt różni się całkowicie, a proc po prostu operuje na sprzęcie. Trzeba przepisać dosłownie wszystko - procedury rysujące, grające... Prościej jest jedynie wtedy gdy są źródła a autorzy oryginału odseparowali technikalia od algorytmów na zasadzie bibliotek - trzeba w sumie zaimplementować biblioteki, ale to jakieś 80% kodu raczej :)
Co do muzyki jeszcze - mocno straciła na dynamice z powodu niemal wytłumienia warstwy perkusyjnej, rytmika jednak w oryginale gra bardzo ważną rolę. Konwersja na SIDa wyszła dobrze.
bob_er 2014-03-15 23:19:33
@xeen: my Polacy tak mamy :).
bob_er 2014-03-15 23:28:48
Zależy jaka amiga i jakie atari. Jeśli obie konstrukcje są w stylu CT60 (lub lepiej), to konwersja jest zdaje się prosta. Bo tam wszystko robi procesor (nawet muzykę) Różnica jest tylko w kodzie, który chunky na bitplany zamienia, bo są one jednak inne trochę. Nawet na ppa.pl był wątek o tym, ale znaleźć nie mogę teraz.
grey / mystic bytes 2014-03-16 00:59:50
Co do 2nd Reality na ST i muzyki to chyba lekka przesada - nie jest wcale taka zła - dziwię się Hospes że nie podoba Ci się "czysta Yamaha", toż sam mnie do niej przekonywałeś :D Poza tym za oprawę odpowiadał m.in. DMA-SC z grupy Sector One (Francja) który jest jednym z lepszych muzyków...
A tak wracając do samego demka - jest to KAWAŁ solidnej roboty. To że chłopaki z grupy Checkpoint wystawili je właśnie na SV2k13 jest dla mnie wielkim honorem i zaszczytem. To właśnie takie rzeczy dały mi mocno do myślenia, że może jeszcze nie czas na pożegnanie z SV.
pin 2014-03-16 01:22:55
Ta muzyka, to złooo i ***uj ;)- Demo jest dobre, a muza jest jak bym dostał cegłą w łeb. Czyli dzień, jak codzień ;)
wieczór 2014-03-16 09:24:16
@grey: odwalili kawał solidnej roboty fakt, ale co do muzyki to ekhm, zgodziłbym się z redaktorem Pinem :) A to nie jest kwestia podobania się czystej Yamahy, bo ta mi się podoba, tylko tej konkretnej konwersji - jestem na 100% przekonany, że da się dobrze. Jak już pisałem wersja na SIDa jest świetna, kanałów jest tyle samo, więc da się prawidłowo skonwertować 8-kanałowe S3M to 3-kanałowego chipa. I podkreślam - brzmienie tu nie gra, tylko podejście, nie można tego tak wprost.
A co do tego, ze robił to jeden z lepszych muzyków, to jest to dodatkowy gwóźdź do trumny, co im zresztą kulturalnie na youtube napisałem :))) No ale już jest, drugiego nie będzie, więc po wyrażeniu żalów i pretensji możemy się teraz elegancko zamknąć i cierpieć w milczeniu ;) Jedyna wartość z tej dyskusji do oszczeżenie dla muzyków konwerterów na przyszłość, że konwersja nie jest taka prosta i wybór przy cięciu elementów istotnych dla jej identyfikacji, charakteru, rozpoznawalności i miodności wymaga sporej refleksji ;) Piszę to jako widz, nie twórca, bo sam zarzuciłem kilka rozpoczętych konwersji gdy nie byłem zadowolony z efektu, a zadowalającego uzyskać nie umiałem ;)
grey / mystic bytes 2014-03-16 13:18:16
Wszystko jest kwestią gustu, czyż nie? :) Zobacz na takiego Ass Kickera i komenty typu: "Very nice demo. Too bad the musics sucks big time." Źródło:
http://www.youtube.com/watch?v=bEh48llWmyY
I widziałem takich więcej. Moim zdaniem muzyka jest ZAJE**STA i po prostu nie zgadzam się z taką opinią.
wieczór 2014-03-16 13:24:03
Gustu owszem, ale to by dotyczyło sytuacji, gdyby muzyka była dziełem oryginalnym. W tym wypadku jest to cover, jest to zamierzone, celem była konwersja oryginału, w związku z tym nie ocenia się muzyki jedynie pod kątem jej jakości jako takiej, a naturalna jest ocena przez porównanie z oryginałem i wierności odwzorowania.
Przy czym mówiąc o wierności wiadomo, że nie chodzi o brzmienie, tylko o charakter, a ten został zgubiony przez lekceważące potraktowanie sekcji rytmicznej i położenie akcentów brzmieniowych w niewłaściwych miejscach, przez muzyka stała się żałosnym cieniem oryginału a nie coverem. W przeciwieństwie do wersji na C64 :))) Howgh.
wieczór 2014-03-16 13:27:14
PS. Co do Ass Kickera to jest to zupełnie inny temat i tu jest to faktycznie kwestia gustu, więc wypowiadał się nie będę o muzyce bo tam jest techno. Ale moją opinię znasz - nie mój gust (nawet nie jestem w stanie ocenić czy to dobre techno czy nie ;) )
grey / mystic bytes 2014-03-16 13:38:52
Wieczór: Twoja argumentacja jest bardzo przekonująca :) Dlatego nie będę wchodził w detale bo muzykiem nie jestem ;)
wieczór 2014-03-16 13:58:14
No ja też nie :) Jestem pedantem (głównie jak oceniam pracę innych oczywiście :D )
MWK 2014-03-16 23:41:24
Fantastyczna wiadomość! Prezent na mikołajki idealny. Grey, powodzenia i do zobaczenia na party.
grey / mystic bytes 2014-03-19 15:56:09
@MWK: dziękuję :)
mOdmate/cpt 2014-05-07 14:43:14
wow, a discussion about second reality 2013 and i don't understand a single word. :-)
maly 2014-06-03 12:55:14
Hej, nic nowego się nie dzieje!
Atarak 2014-06-21 15:44:07
Mały postulat: Czy moglibyście ściszyć muzyczkę która pojawia się po załadowaniu strony sillyventure.eu (po intrze)? Za każdym razem kiedy chcę sprawdzić newsy atakuje mnie pisk zanim zdążę kliknąć na PAUSE. Jeszcze lepiej gdyby na starcie było off a potem można by było sobie włączyć. W każdym razie głośność pisków na stronie w stosunku do głośności muzyki w intrze jest zbyt wysoka.
yeeaahhh!
To jest dopiero wiadomość!
wieczór 2014-03-12 11:58:44
:)
tdc 2014-03-12 12:03:53
Tego mi było trzebaaaaaaaa ! ;)
No to trzeba się już zabrać za kodowanie czegoś fajnego ;)
mono 2014-03-12 12:07:33
Doskonale!
mono 2014-03-12 12:17:57
@ooz: Piękna grafika w 4 kolorach :)
Neuroup of Addict Labs 2014-03-12 12:51:22
Wspaniałe, cudowne urzekające, marvelous ! Ja sam słucham i nie wierze :)
Hospes 2014-03-12 13:12:21
No piękna stronka w wersji 4kolor będzie;) chociaż może ten róż na jakąś czerwień uda się wymienić? Co Ty na to Grey?? ;)
Jarkeczek 2014-03-12 13:51:26
Super, trzymam kciuki (niestety za daleko dla mnie)
xxl 2014-03-12 14:18:32
gra muzyka
jhusak 2014-03-12 14:19:47
No jak ja się nie spodziewaaaałeeeeem!!!!!! BĘDĘ!!!
as... 2014-03-12 14:47:55
To będzie zacne party...!
stRing 2014-03-12 14:58:26
Grafika pochodzi z intra We Are Retro z 2013 roku.
rako 2014-03-12 14:59:15
oj to będzie ATARI długo żyło................... :)
pozdrawiam
sz/LMS 2014-03-12 16:14:11
Wielkie dzięki Grey ! ! Można już przestać wstrzymywać oddech :)
voy 2014-03-12 16:29:52
Super! Rezerwuję urlop. :)
maciekm/lamers 2014-03-12 16:57:27
Breaking news:) Czekałem z niepokojem od dawna;)
maly_swd 2014-03-12 19:03:57
No to obowiązkowo będę!
Super
luki8009 2014-03-12 20:46:47
Będę musiał przemierzyć cała Polskę, aby tam dotrzeć, ale choćby skały sra.y , a deszcz wiał na pewno się zjawię. Wspaniała wiadomość!!!
Jesionen 2014-03-12 20:59:56
Wowww
Wiedziałem że będzie. Oczywiście jestem na 1000%. Pozdrawiam wszystkich i do zobaczyska. GREY jesteś WIELKI!!!
smrutari 2014-03-12 21:11:21
hehehe :) a bedo limuzyny i nihgt cklub :)
adv 2014-03-12 22:15:50
SV to napęd całej atarowskiej sceny. Będzie się działo!
Kaz 2014-03-13 00:39:48
Brawo Grey! :)
Pytanie: czemu akurat grudzien, a nie tradycyjnie listopad? Nie zeby mi to przeszkadzalo, bo akurat nawet pasuje bardziej. Ale ciekawi mnie przyczyna.
wieczór 2014-03-13 04:06:33
Ja już kiedyś poruszałem ten temat i wykazano mi, że tradycja jest dość "płynna" :)
SV 2010 - 10-12 grudnia
SV 2011 - 10-13 listopada
SV 2012 - 7-9 grudnia
SV 2013 - 8-11 listopada
SV 2014 - 5-7 grudnia :)
Pomijając 2000 i 2004, które w ogóle były jakoś inaczej wygląda na pewien system :) Zgodnie z tym SV2015 powinno być w listopadzie :)
the fender 2014-03-13 07:49:59
Grafika mOOnie jest po prostu REWELACYJNA. Pod każdym względem.
Jeden z najciekawszych logotypów jakie widziałem.
Kaz 2014-03-13 09:13:16
Faktycznie, tradycja naprzemienna zachowana :)
xeen 2014-03-13 09:14:30
grudzień lepszy - więcej czasu :)
Atarowiec z bagazem trosk 2014-03-13 10:05:11
Tak, Grudzien lepszy bo wiecej czasu - wprawdzie dni krotkie ale za to Wieczory (czesc!) dluzsze i wiecej dem mozna pokazac :-)
Yolk / xmgatz 2014-03-13 10:15:33
Yesssss!!!!!
grey / mystic bytes 2014-03-13 10:46:36
@smrutari: bedo, albo i nie bedo, zią :)
@kaz: powodów jest kilka. w tym roku 11-listopada wypada we wtorek, w poniedziałek jest zwykły dzień. nie ma dodatkowego dnia, więc jeden argument odpada. druga sprawa że chcę mieć więcej czasu aby zrobić imprezę wyczesaną w kosmos ;) 1 miesiąc to dużo, można załatwić wiele atrakcji. trzecia sprawa to produkcje - jak słusznie wspomniał Xeen - więcej czasu :) już po ogłoszeniu daty party otrzymałem zapewnienie o 2 mega demach i 1 gierce na ST oraz dużym demie na Falcona "wielkich tego świata" :) Całkiem nieźle, czekam na kolejne deklaracje.
@all: dziękuję za każdy pojedynczy komentarz. wiele dla mnie znaczy, bo sam jestem przerażony że znowu biorą sobie to na garb :)
adv 2014-03-13 15:04:04
@Grey Sprawdź proszę email
as... 2014-03-13 16:05:40
CIekawe czy wielcy tego świata do DHS ....?!
grey / mystic bytes 2014-03-13 16:49:34
@adv: hejka! odezwę się :)
@as: akurat nie, ale równie grubo - więcej nie powiem :)
adv 2014-03-13 20:16:17
@As TBL ;)
guSTaw 2014-03-13 20:19:04
@as: a ja obstawiam Mad Wizards :D
Felice 2014-03-13 22:31:07
Glad to hear the news of SV2k14 ! I'm of the impression that there will be quite a few more UK-based Atari scene people at this event. Quite who is not yet confirmed but at least one or two will not have been to Gdansk since the original SV2k :)
pin 2014-03-13 22:45:21
Grey - zrób tak, by można było przyjechać już w czwartek, bo mając na względzie położenie geograficzne nie chcę spędzić w trasie dokładnie tyle ile na party. Chyba, że polecę Oplem Kadett'em - to nie będzie miało znaczenia, bo w 6h damy radę ;) Na razie pewności jednak nie ma, bo za tydzień planuję generalke silnika, lub swap na 3.0 V6, lub 2.0 dohc :D
pirx 2014-03-13 23:12:41
ŁAMIĄCA WIADOMOŚĆ!!!
grey / mystic bytes 2014-03-14 00:27:40
@felice: glad to hear that! thank you for all your sympathy for Silly event :)
@pin: ależ oczywiście że będzie możliwość przyjazdu już w czwartek. wiąże się to jednak z pewnym supportem dla organizatora, ale przyjechać będzie mógł każdy, kto odpowiednio wcześniej zadeklaruje takową chęć ;)
XOXO 2014-03-14 10:52:00
jeśli MaWi to w gre wchodzi pewnie tylko kolejny port dema z innej platformy - lepiej nowa produkcja od innej grupy niz port o rok czy dwa lata spóźniony bo taka idea imho słaba jest, porty jakiekolwiek by nie były to STRUCLE I PORAŻKI bo to tylko porty.
co do SV2k14: super wiadomość, musze wpaść i zobaczyc to o czym tylko dotąd czytałem i widziałem na zdjęciach :)
lotharek1977 2014-03-14 10:54:36
Grey.... Bedzie Sam Wiesz Kto ?
grey / mystic bytes 2014-03-14 10:56:42
@xoxo: masz po części rację, aczkolwiek sam zobaczyłbym bardzo chętnie port np. najlepszego dema z A500 na STe (z uwagi na rocznicę) :)
@lotharek: yup :)
guSTaw 2014-03-14 19:54:25
@xoxo: ale mimo co Second Reality 2013 na STka było całkiem niezłe :D
wieczór 2014-03-14 20:41:19
@guSTaw: zgodziłbym się gdybym nie widział wersji na C64 :) Niestety muszę przyznać, że muzyka została skopana w wersji na ST i nie jest to kwestia możliwości chipa a złego podejścia w konwersji :/
Hospes 2014-03-15 09:45:23
Wieczór: też mam taki odbiór muzyki z SR na ST. Jest fatalna, az sie dema nie chce oglądać. Jako FAN YM - uważam, że to najlepszy chip do muzyki, tylko ciężko go opanować. Efekty w SR dobre, ale muzyka ledwie poprawna.
XOXO 2014-03-15 15:45:54
tyle że SR2k14 na ST nie jest portem w tego słowa rozumieniu tylko wersja atarową tego demka, czyli takie same lub bardzo podobne do oryginału zakodowane efekty na komputerze Atari. Ja miałem na mysli porty TBLu czy też ostatni MaWi. Takie strucle są słabe ideowo i o to mi chodziło.
Nowy Atarowiec 2014-03-15 17:17:56
Ale, chyba każdy to przyzna, dobrze że są.
wieczór 2014-03-15 17:31:53
Zdefiniuj co jest portem w takim razie, bo moim zdaniem to jest port :)
wieczór 2014-03-15 17:33:30
Przypomnę, że akurat w zeszłym roku zostały opublikowane źródła SR :) Przypadek? Nie sądzę :D
A różnic za bardzo nie widać, muzyka brzmi jakby ktoś próbował dokonać konwersji automatem.
bob_er 2014-03-15 20:44:30
Chąc, nie chcąc - z wieczorem w kwestii odbioru. Muzyka jest jakaś taka nijaka. Np. - w oryginale jest fajna (imho) pauza pomiędzy '10 seconds to transmission' a 'transmission'. Tutaj tego brak. Tej fajnej pauzy.
Co do samej konwersji - jeśli się czepiamy itd... - to użyłbym raczej słowa 'reimpementacja'. Analogicznie jak 'control' na maluchu. Defjama nie podejrzewam po prostu o przekompilowanie. Zresztą: http://www.pouet.net/prod.php?which=62119#c667931 :)
xeen 2014-03-15 22:33:38
życzę Wszystkim, abyśmy podobne problemy rozpatrywali po edycji 2014 ;)
wieczór 2014-03-15 22:48:15
Przekompilować to pewnie za bardzo by się nie dało, ze względu na intensywne użycie assemblera (pamiętajmy, że to rok 93 a demo sprawnie chodzi już na 386/40), ale jest to konwersja (bo o to słowo chodziło) w sensie - nie praca na motywach, a po prostu konwersja - dosłowna. Co osobiście uważam za bardzo fajny pomysł i tu się różnimy w opiniach z XOXO :) Drugorzędne znaczenie ma dla mnie technika jaką się posłużono, zresztą nie wierzę, że do konwersji dema z Amigi na Atari potrzebna jest po prostu rekompilacja. Praca jest podobna, bo mimo, że procesor ten sam, cały sprzęt różni się całkowicie, a proc po prostu operuje na sprzęcie. Trzeba przepisać dosłownie wszystko - procedury rysujące, grające... Prościej jest jedynie wtedy gdy są źródła a autorzy oryginału odseparowali technikalia od algorytmów na zasadzie bibliotek - trzeba w sumie zaimplementować biblioteki, ale to jakieś 80% kodu raczej :)
Co do muzyki jeszcze - mocno straciła na dynamice z powodu niemal wytłumienia warstwy perkusyjnej, rytmika jednak w oryginale gra bardzo ważną rolę. Konwersja na SIDa wyszła dobrze.
bob_er 2014-03-15 23:19:33
@xeen: my Polacy tak mamy :).
bob_er 2014-03-15 23:28:48
Zależy jaka amiga i jakie atari. Jeśli obie konstrukcje są w stylu CT60 (lub lepiej), to konwersja jest zdaje się prosta. Bo tam wszystko robi procesor (nawet muzykę) Różnica jest tylko w kodzie, który chunky na bitplany zamienia, bo są one jednak inne trochę. Nawet na ppa.pl był wątek o tym, ale znaleźć nie mogę teraz.
grey / mystic bytes 2014-03-16 00:59:50
Co do 2nd Reality na ST i muzyki to chyba lekka przesada - nie jest wcale taka zła - dziwię się Hospes że nie podoba Ci się "czysta Yamaha", toż sam mnie do niej przekonywałeś :D Poza tym za oprawę odpowiadał m.in. DMA-SC z grupy Sector One (Francja) który jest jednym z lepszych muzyków...
A tak wracając do samego demka - jest to KAWAŁ solidnej roboty. To że chłopaki z grupy Checkpoint wystawili je właśnie na SV2k13 jest dla mnie wielkim honorem i zaszczytem. To właśnie takie rzeczy dały mi mocno do myślenia, że może jeszcze nie czas na pożegnanie z SV.
pin 2014-03-16 01:22:55
quote (Grey):Co do 2nd Reality na ST i muzyki to chyba lekka przesada - nie jest wcale taka zła
Ta muzyka, to złooo i ***uj ;)- Demo jest dobre, a muza jest jak bym dostał cegłą w łeb. Czyli dzień, jak codzień ;)
wieczór 2014-03-16 09:24:16
@grey: odwalili kawał solidnej roboty fakt, ale co do muzyki to ekhm, zgodziłbym się z redaktorem Pinem :) A to nie jest kwestia podobania się czystej Yamahy, bo ta mi się podoba, tylko tej konkretnej konwersji - jestem na 100% przekonany, że da się dobrze. Jak już pisałem wersja na SIDa jest świetna, kanałów jest tyle samo, więc da się prawidłowo skonwertować 8-kanałowe S3M to 3-kanałowego chipa. I podkreślam - brzmienie tu nie gra, tylko podejście, nie można tego tak wprost.
A co do tego, ze robił to jeden z lepszych muzyków, to jest to dodatkowy gwóźdź do trumny, co im zresztą kulturalnie na youtube napisałem :))) No ale już jest, drugiego nie będzie, więc po wyrażeniu żalów i pretensji możemy się teraz elegancko zamknąć i cierpieć w milczeniu ;) Jedyna wartość z tej dyskusji do oszczeżenie dla muzyków konwerterów na przyszłość, że konwersja nie jest taka prosta i wybór przy cięciu elementów istotnych dla jej identyfikacji, charakteru, rozpoznawalności i miodności wymaga sporej refleksji ;) Piszę to jako widz, nie twórca, bo sam zarzuciłem kilka rozpoczętych konwersji gdy nie byłem zadowolony z efektu, a zadowalającego uzyskać nie umiałem ;)
grey / mystic bytes 2014-03-16 13:18:16
Wszystko jest kwestią gustu, czyż nie? :) Zobacz na takiego Ass Kickera i komenty typu: "Very nice demo. Too bad the musics sucks big time." Źródło:
http://www.youtube.com/watch?v=bEh48llWmyY
I widziałem takich więcej. Moim zdaniem muzyka jest ZAJE**STA i po prostu nie zgadzam się z taką opinią.
wieczór 2014-03-16 13:24:03
Gustu owszem, ale to by dotyczyło sytuacji, gdyby muzyka była dziełem oryginalnym. W tym wypadku jest to cover, jest to zamierzone, celem była konwersja oryginału, w związku z tym nie ocenia się muzyki jedynie pod kątem jej jakości jako takiej, a naturalna jest ocena przez porównanie z oryginałem i wierności odwzorowania.
Przy czym mówiąc o wierności wiadomo, że nie chodzi o brzmienie, tylko o charakter, a ten został zgubiony przez lekceważące potraktowanie sekcji rytmicznej i położenie akcentów brzmieniowych w niewłaściwych miejscach, przez muzyka stała się żałosnym cieniem oryginału a nie coverem. W przeciwieństwie do wersji na C64 :))) Howgh.
wieczór 2014-03-16 13:27:14
PS. Co do Ass Kickera to jest to zupełnie inny temat i tu jest to faktycznie kwestia gustu, więc wypowiadał się nie będę o muzyce bo tam jest techno. Ale moją opinię znasz - nie mój gust (nawet nie jestem w stanie ocenić czy to dobre techno czy nie ;) )
grey / mystic bytes 2014-03-16 13:38:52
Wieczór: Twoja argumentacja jest bardzo przekonująca :) Dlatego nie będę wchodził w detale bo muzykiem nie jestem ;)
wieczór 2014-03-16 13:58:14
No ja też nie :) Jestem pedantem (głównie jak oceniam pracę innych oczywiście :D )
MWK 2014-03-16 23:41:24
Fantastyczna wiadomość! Prezent na mikołajki idealny. Grey, powodzenia i do zobaczenia na party.
grey / mystic bytes 2014-03-19 15:56:09
@MWK: dziękuję :)
mOdmate/cpt 2014-05-07 14:43:14
wow, a discussion about second reality 2013 and i don't understand a single word. :-)
maly 2014-06-03 12:55:14
Hej, nic nowego się nie dzieje!
Atarak 2014-06-21 15:44:07
Mały postulat: Czy moglibyście ściszyć muzyczkę która pojawia się po załadowaniu strony sillyventure.eu (po intrze)? Za każdym razem kiedy chcę sprawdzić newsy atakuje mnie pisk zanim zdążę kliknąć na PAUSE. Jeszcze lepiej gdyby na starcie było off a potem można by było sobie włączyć. W każdym razie głośność pisków na stronie w stosunku do głośności muzyki w intrze jest zbyt wysoka.