Wznowienie produkcji RAM-CART by Kaz 2019-12-11 04:15:29
Jeszcze nie przebrzmiały echa Silly Venture, z którego materiały
będziemy wciąż prezentować, a tu już kolejne newsy, które trzeba
publikować, bo stracą świeżość. Przemek Galanciak, w starych
czasach jeden z dwóch, obok Piotra Janiszowskiego, właścicieli
(poprawka: kierownik serwisu, Kaz) łódzkiej firmy Unerring Masters,
znanej w swoim czasie z produkcji cartridge'y, ma dla nas dobrą
nowinę dotyczącą cartridge'a o nazwie RAM-Cart:
"Udało się! W ciągu ostatnich kilku miesięcy rozmawiałem z Piotrem Janiszowskim o wznowieniu produkcji RAM-CARTa. Na początku Piotr mając naprawdę dużo pracy raczej nie był zainteresowany powrotem do tego tematu. Jednak będąc upartym i upierdliwym drążyłem temat dalej i w dniu dzisiejszym udało mi się przekonać Piotra do podjęcia produkcji! Postawiony mi został tylko jeden warunek. Żeby wznowić produkcję RAM-CARTów musi się znaleźć minimum 10-20 osób chętnych na zakup takiego urządzenia. Jeśli ten warunek będzie spełniony to ruszamy z produkcją.
Na pewno dostępne będą klasyczne cartridge 64KB i 128KB (z równie klasyczną, żółtą naklejką), ale myślimy też o większych pojemnościach, takich jak 1MB czy 2MB. Niestety do tych większych trzeba od nowa napisać soft oraz dokonać przeróbek sprzętowych. Piotr powiedział że jak będzie zainteresowanie, o którym wspomniałem wcześniej, to przysiądzie też do opracowania RAM-CARTów z rozwiązaniami w nowszej technologii. Tak więc stoimy przed nie lada wyzwaniem, ale jeżeli będzie zainteresowanie to nie ukrywam, że będziemy mieli co robić. Na pewno pojawią się pytania, jakie będą koszty takich RAM-CARTów. Teraz tego nie napiszę, bo czas dokładnych wyliczeń jeszcze nie nastąpił, ale jedno jest pewne - że kieszeni nie rozerwie... Założenie jest takie, że ceny mają być przystępne, nie obliczone na wielki zysk, a raczej na pokrycie kosztów produkcji.
Cieszy, że są jeszcze ludzie, którzy mają taką pasję albo dają się namówić do powrotu do swojej pasji z dawnych lat. Sam jestem tego przykładem, ponieważ wróciłem po wielu latach do Atari i cieszą mnie wszystkie związane z tym tematy."
Dla przypomnienia, RAM-CART jest to zapisywalny cartridge z pamięcią podtrzymywaną bateryjnie (bateria działała do dwóch lat), dzięki czemu można nagrać na nim ulubione gry czy potrzebne programy i tym samym ułatwić sobie zabawę czy poważniejszą pracę z Atari. Cartridge obsługiwany był specjalnie dedykowanym oprogramowaniem, był też dostępny DOS i programy kopiujące do magnetofonu i stacji dysków. Rozwiązanie to było na tyle wygodne, że słynny LK Avalon podjął się dystrybucji karta, a opisał go i rekomendował w "Tajemnicach Atari" Jarosław Syrylak, który zresztą napisał instrukcję obsługi urządzenia, dostępnej również w naszej Bibliotece Atarowca (dzięki Pigule).
Zasłużony dla dalszego rozwoju tematu RAM-CARTa jest również nasz kolega Zenon, który swego czasu wyprodukował takie cartridge (a także Double RAM-CART i RAM CART 1MB), o czym było u nas ogłoszenie. W tej nowince pojawiają się linki do dokumentacji karta, którą Zenon pieczołowicie gromadził. Zresztą Przemek jest w stałym kontakcie z Zenonem, co może tylko owocować pozytywnie.
Zachęcam do wyrażania zainteresowania w komentarzach. Zdeklarowanie zainteresowania nie jest jeszcze złożeniem zamówienia, ale potrzebujemy te deklaracje, żeby przekonać autora RAM-CART-a, który swego czasu posiadał nawet na niego patent Rzeczpospolitej Polskiej, do podjęcia wysiłku, żeby wykonać trochę egzemplarzy tego urządzenia, zarówno w starej wersji, jak i w nowym, ulepszonym wydaniu. W komentarzach można też wpisywać, jakie funkcje byście widzieli w nowym RAM-CARTcie, jakie właściwości powinien posiadać.
"Udało się! W ciągu ostatnich kilku miesięcy rozmawiałem z Piotrem Janiszowskim o wznowieniu produkcji RAM-CARTa. Na początku Piotr mając naprawdę dużo pracy raczej nie był zainteresowany powrotem do tego tematu. Jednak będąc upartym i upierdliwym drążyłem temat dalej i w dniu dzisiejszym udało mi się przekonać Piotra do podjęcia produkcji! Postawiony mi został tylko jeden warunek. Żeby wznowić produkcję RAM-CARTów musi się znaleźć minimum 10-20 osób chętnych na zakup takiego urządzenia. Jeśli ten warunek będzie spełniony to ruszamy z produkcją.
Na pewno dostępne będą klasyczne cartridge 64KB i 128KB (z równie klasyczną, żółtą naklejką), ale myślimy też o większych pojemnościach, takich jak 1MB czy 2MB. Niestety do tych większych trzeba od nowa napisać soft oraz dokonać przeróbek sprzętowych. Piotr powiedział że jak będzie zainteresowanie, o którym wspomniałem wcześniej, to przysiądzie też do opracowania RAM-CARTów z rozwiązaniami w nowszej technologii. Tak więc stoimy przed nie lada wyzwaniem, ale jeżeli będzie zainteresowanie to nie ukrywam, że będziemy mieli co robić. Na pewno pojawią się pytania, jakie będą koszty takich RAM-CARTów. Teraz tego nie napiszę, bo czas dokładnych wyliczeń jeszcze nie nastąpił, ale jedno jest pewne - że kieszeni nie rozerwie... Założenie jest takie, że ceny mają być przystępne, nie obliczone na wielki zysk, a raczej na pokrycie kosztów produkcji.
Cieszy, że są jeszcze ludzie, którzy mają taką pasję albo dają się namówić do powrotu do swojej pasji z dawnych lat. Sam jestem tego przykładem, ponieważ wróciłem po wielu latach do Atari i cieszą mnie wszystkie związane z tym tematy."
Dla przypomnienia, RAM-CART jest to zapisywalny cartridge z pamięcią podtrzymywaną bateryjnie (bateria działała do dwóch lat), dzięki czemu można nagrać na nim ulubione gry czy potrzebne programy i tym samym ułatwić sobie zabawę czy poważniejszą pracę z Atari. Cartridge obsługiwany był specjalnie dedykowanym oprogramowaniem, był też dostępny DOS i programy kopiujące do magnetofonu i stacji dysków. Rozwiązanie to było na tyle wygodne, że słynny LK Avalon podjął się dystrybucji karta, a opisał go i rekomendował w "Tajemnicach Atari" Jarosław Syrylak, który zresztą napisał instrukcję obsługi urządzenia, dostępnej również w naszej Bibliotece Atarowca (dzięki Pigule).
reklama cartridge'a w "Tajemnicach Atari"
1-2/1993
Zasłużony dla dalszego rozwoju tematu RAM-CARTa jest również nasz kolega Zenon, który swego czasu wyprodukował takie cartridge (a także Double RAM-CART i RAM CART 1MB), o czym było u nas ogłoszenie. W tej nowince pojawiają się linki do dokumentacji karta, którą Zenon pieczołowicie gromadził. Zresztą Przemek jest w stałym kontakcie z Zenonem, co może tylko owocować pozytywnie.
Zachęcam do wyrażania zainteresowania w komentarzach. Zdeklarowanie zainteresowania nie jest jeszcze złożeniem zamówienia, ale potrzebujemy te deklaracje, żeby przekonać autora RAM-CART-a, który swego czasu posiadał nawet na niego patent Rzeczpospolitej Polskiej, do podjęcia wysiłku, żeby wykonać trochę egzemplarzy tego urządzenia, zarówno w starej wersji, jak i w nowym, ulepszonym wydaniu. W komentarzach można też wpisywać, jakie funkcje byście widzieli w nowym RAM-CARTcie, jakie właściwości powinien posiadać.
była też wersja RAM-CART dla Commodore
64
Emu 2019-12-11 04:22:17
Piszę się na jedną sztukę! Dzięki!
Kaz 2019-12-11 04:29:15
Ja jestem zainteresowany wersją 1MB i więcej (a Przemek w rozmowie telefonicznej wspomniał nawet o możliwości stworzenia wersji 4MB).
Uwagę mam jedną - żeby było oprogramowanie ogarniające całą taką dużą pamięć, szczególnie żeby powstał soft do tworzenia i obsługi ramdysku.
Zbylu 2019-12-11 07:26:16
Jestem zainteresowany Ram-cartem wersją o jak największej pojemności.
x0r 2019-12-11 09:38:44
Czy jest szansa by nowy Ram Cart trzymał dane bez zasilania bateryjnego?
maly_swd 2019-12-11 10:07:03
2 sztuki poproszę (max wielkość).
Drakon 2019-12-11 10:48:49
Brałbym.
pigula 2019-12-11 11:08:21
Myślę, że wariant 64 lub 128 nie ma sensu. Jeżeli robić to opcję opracowaną przez Zenona 1MB lub 2MB... i jeden egzemplarz chętnie zakupie!
Kaz 2019-12-11 11:37:27
Rozmawiałem dzisiaj z Przemkiem. Tak, jest szansa, że kart będzie bez zasilania bateryjnego. Oraz, że będzie większy niż 1MB... :D. A soft w asemblerze napisze Piotr.
Mq 2019-12-11 13:03:18
Dołączę się do zdania, że wznawianie starego RAM-carta o małych pojemnościach i podtrzymaniu bateryjnym nie ma dziś większego sensu. Jeżeli panowie chcą się zajmować tym tematem, to w dobie obecnych dużo niższych cen pamięci o wiele bardziej sensownym jest zrobienie od razu nowoczesnej wersji z wykorzystaniem nowych technologii. Może mieć sens "pojechanie" na marce RAM-cart, co jest jak najbardziej uzasadnione, natomiast stareńki RAM-cart w dobie dzisiejszych multikartridży dostępnych na rynku jest już raczej tylko ciekawostką, więc chyba szkoda energii, którą lepiej przelać na od razu nowoczesne rozwiązania. Sugerował bym też przyjrzeć się dostępnym na rynku obecnie różnym kartridżom, żeby wstrzelić się z konkurencyjnymi rozwiązaniami.
Olaf 2019-12-11 13:14:40
A konkurencja jest mocna, np. Side2.
GekoPL 2019-12-11 13:36:34
Przyda się taki cartridge do małego Atari - jak Easy Flash3 do C64 (który wyparł magnetofon i stacje dysków w moim okazyjnym graniu na C64).
Side2 to inna konstrukcja raczej nie będące konkurencją a uzupełnieniem możliwości Atari z rozszerzeniem pamięci (coś jak SDBox dla C64).
Pisze się na jednego Ram-Carta do małego Atari.
RaDeK 2019-12-11 13:43:40
1 sztuka 1Mb lub więcej
Lopezpb 2019-12-11 14:08:30
Też bym chętnie nabył taki cart z większą pojemnością i bez podtrzymywania bateryjnego.
mono 2019-12-11 16:17:09
Ja też chętnie nabędę cart większej pojemności. Czy będzie dostępna jakaś specyfikacja żeby sobie go oprogramować?
piotr 2019-12-11 16:44:04
Pomijając cechę nostalgiczną czy ktoś potrafi wskazać dzisiejszą przydatność Ram-Carta? Do czego to chcecie wykorzystać? Za 200 zł można kupić Side (w promocji za 130 zł) i odpalać z tego co się chce. Bez ograniczeń typu 1MB czy bateria. Do side można włożyć kartę z gigabajtami danych. Albo podmieniać kartę i w ten sposób wybierać co ma być bootowane. Side2 to wiadomo zupełnie inne urządzenie, ale można je używać dokładnie tak jak Ram-Carta. Wydaje mi się że RC jedyne czym może konkurować to cena gdyby kosztował 50 zł. Jakie widzicie inne współczesne zastosowanie tego urządzenia?
Kaz 2019-12-11 17:11:38
Takie samo ma zastosowanie jak Atari - bo można, bo chcę, bo mi się tak podoba :D. To nie są "cechy nostalgiczne", bo nigdy nie miałem RAM-CARTa i żadnej nostalgii do niego nie mam. Zresztą, co przeszkadza mieć SIDE2 i RAM-CARTa? Są jakieś przepisy, że można posiadać tylko jedno czy co? :)
mono 2019-12-11 17:47:38
Można na nim zrobić nieulotny ramdysk, który nie używa pamięci dodatkowej, jeśli program akurat potrzebuje jej do swoich potrzeb. Można też wykorzystać go jako cart do prototypowania gier dostępnych później na cartridge - część banków traktuje się wtedy jak ROM, część jako RAM, lub wszystko jako ROM - według fantazji. Ogólnie widzę to jako przydatne narzędzie do developmentu.
mono 2019-12-11 17:51:09
Miło byłoby gdyby taki cart był przelotowy, bo to umożliwiłoby wykorzystanie go np. z Weroniką lub innymi rozszerzeniami dostępnymi jako cartridge (np. kartami dźwiękowymi) i żeby dekoder adresów dla $D5xx nie był uproszczony, bo to umożliwiłoby właśnie współistnienie innych cartów na stronie $D5xx. Ale to oczywiście zależy od Konstruktora.
Panza!drome 2019-12-11 18:13:44
Człowiek wychodzi z cenną inicjatywą wznowienia produkcji niszowego produktu a trole już szczekają "no ale że po co" :) Obkupieni po sufit w stare ram-carty z wystawek i boją sie zaliczyć price fallover na towarze?
piotr 2019-12-11 18:24:23
Dzięki Mono! O taką właśnie profesjonalną odpowiedź mi chodziło! Czyli Ram-Cart ma jednak spory narzut użyteczności. Nie pomyślałem o ram dysku, a to jest świetne zastosowanie i daje dużo możliwości! Prototypowania cartów też brzmi świetnie. A może byłoby możliwe wrzucanie do pamięci oryginalnych obrazów cartów i robienie z Ram Carta kartridża on demand? Oczywiście po jakiejś drobnej przeróbce danych.
Dziękuję również Kazowi za kąśliwą i nic nie wnoszącą odpowiedź.
Podziękuje też bo co mi szkodzi Panzadrome za trola i szczekacza. Ta strona jest niesamowita. Jedno normalne pytanie, jedna normalna odpowiedź i dwie nerwowe.
mono 2019-12-11 18:40:09
Wydaje mi się że z cartami 8K i 16K nie powinno być większych problemów. Inaczej z cartami z bankowaną pamięcią, bo tu nie ma standardów. Polecam obejrzeć opisy cartów w źródłach emulatora atari800: https : // github.com/atari800/atari800/blob/master/DOC/cart.txt
Ale nie jest przecież powiedziane, że cart musi obsługiwać wszystko. Dość popularnym standardem są chyba carty XEGS. Ktoś bardziej zorientowany musi to potwierdzić, ale wydaje mi się że korzystało z nich wiele gier i języków programowania w epoce.
mono 2019-12-11 18:48:05
A z nowszych rzeczy chyba SIC!, AtariMax i The!Cart.
RTG 2019-12-11 19:26:29
Na stronie Urzędu Patentowego pod numerem zgłoszenia 294628 (RAM_CART) jest wymienione jeszcze jedno nazwisko:
p. Dariusz Halicki.
Wcześniej myślałem, że to on był współwłaścicielem firmy.
RTG 2019-12-11 19:31:42
Bardzo fajny pomysł z tym wznowieniem produkcji RAM-CARTA. Chociaż ja mam do tego bardziej sentymentalne podejście więc chyba będę szukał oryginału z epoki.
RTG 2019-12-11 19:36:28
...ale w sumie skoro sami panowie z UM to będą robić to mogę zadeklarować chęć nabycia jednej sztuki.
qmeg 2019-12-11 19:57:22
tylko się cieszyć, że jest zainteresowanie.
CharlieChaplin 2019-12-11 19:58:00
...interested in a RAM-Cart. with 1MB or more memory...
bolek 2019-12-11 22:16:24
... ten kart jest koszerny czy nie? A jeśli jest koszerny to jak bardzo w skali 1 do 10?
blasph 2019-12-11 22:39:45
ja bym bral 1MB albo wiecej..
Kaz 2019-12-11 22:54:54
Piotr - proszę uprzejmie :). Ale nie wiem, czemu odebrałeś odpowiedź jako kąśliwą. O ramdysku pisałem wyżej, więc skoro uznałeś to za niewystarczające, to wskazałem Ci pozostałe argumenty i to takie, jakie chciałeś, nie związane z nostalgią. Jeżeli źle to wytłumaczyłem to napiszę inaczej - wartość użytkowa nie jest _jedyną_ wartością, jaką daje taki cartridge. Gdyby chodziło wyłącznie o wartość użytkową, to nikt by nie chciał mieć np. magnetofonu, bo stacja dysków jest lepsza, nikt by nie chciał mieć komputera 8bitowego, bo współczesne są użytkowo lepsze. A jednak są ludzie, którzy chcą mieć magnetofon czy 8bitowe komputerki. I to nie są wyłącznie kwestie nostalgiczne.
RTG - ciekawe z tym Dariuszem Halickim, zapytam.
Galtron 2019-12-11 23:31:24
Rozmawiałem z Piotrem i zamierzamy zrobić RC bez podtrzymania bateryjnego. Są zamysły na 8MB i 16MB ale to wszystko na razie jest w fazie testów. Chcemy zrobić coś czego do tej pory jeszcze nikt nie robił. Całkowicie inne rozwiązanie. Więcej nie mogę zdradzić, ale jak wypali będzie koszerne ;) Pozdro dla Wszystkich.
Galtron 2019-12-11 23:36:15
Jest sporo osób które chciałyby wersję retro 128KB lub nawet 64KB z charakterystyczną żółtą naklejką, ale są też tacy którzy chcą coś nowego o większej pojemności. Jak teraz pogodzić to wszystko i wznowić produkcję. Na którą wersję zrobić większy nacisk ? Jakieś sugestie ?
Galtron 2019-12-11 23:41:55
Piotr Janiszowski i Dariusz Halicki byli współwłaścicielami firmy Unerring Masters. Ja byłem w tej firmie Kierownikiem Serwisu i prawą ręką Piotra Janiszowskiego który jest moim kolegą do dzisiaj. Razem współpracujemy, chociaż każdy w swojej odrębnej firmie. Wymieniamy się pomysłami i realizujemy te pomysły lub staramy się je realizować. Wiadomo jak to w życiu bywa, nie wszystko wychodzi ;)
Kaz 2019-12-12 00:28:25
Dzięki Przemku za wyjaśnienie, to muszę wpisać poprawkę w tekst. Niby obaj go czytaliśmy, a jednak przekłamanie się przemknęło :)
Skoro ktoś chce mieć 128KB albo 256KB, to proponuję, żeby wprowadzić ograniczenie softwarowe - zamiast 16MB będzie miał tyle, ile che. A żółta naklejka może być przecież i na nowym karcie. Ewentualnie, skoro nowy kart ma mieć inną naklejkę, to ta "z epoki" może być załączona do karta jako bonus, przecież naklejki to groszowe sprawy.
RTG 2019-12-12 04:40:17
albo jeżeli to było by możliwe, dla tych sentymentalnych zrobić kilka sztuk dokładnie tak jak to było w oryginale a dla tych bardziej nowoczesnych resztę czyli wersje 1MB lub więcej.
RTG 2019-12-12 04:46:33
W wersji dla sentymentalnych można by nawet dołączyć jakąś ulotkę z autografami twórców. Choćby czarno-białą, wydrukowaną na drukarce igłowej
GekoPL 2019-12-12 05:53:23
Pomysł Kaza pogardzający oczekiwania dwóch stron klientów bardzo mi się podoba w prostocie rozwiązania. Dodałbym jeszcze cenę x2 dla rozwiązań 128KB albo 256KB by poczuli się "bardziej retro" ;)
ManiekG 2019-12-12 10:06:16
I ja poproszę 2szt
Jaro 2019-12-12 11:01:14
Ja się chętnie piszę na 1 szt.
Peri Noid 2019-12-12 11:02:25
Jedną sztukę mogę przygarnąć. Jeszcze nie wiem po co, ale jakby z powodu braku chętnych miało to nie powstać ponownie to bym sobie nie darował ;-)
Elwood 2019-12-12 12:19:30
A i ja chętnie od Waćpana zakupię.
MDW2 2019-12-12 13:19:47
Pamiętam te reklamy RAM-Cart w "Tajemnicach Atari". Od pewnego momentu ta reklama była w każdym numerze. Jako nieszczęśliwy posiadacz magnetofonu marzyłem o tym urządzeniu. Ale wolałem oszczędzać na stację dysków (której i tak nigdy nie udało mi się kupić, hehe).
Czy dzisiaj taki RAM-Cart ma jakąkolwiek przewagę nad SIO2SD?
ccwrc 2019-12-12 13:43:29
@MDW2
Tak, ma potężną przewagę: nie wymaga do działania (powolnego) złącza SIO
Psychiczny z Gorzowa Wlkp. 2019-12-12 14:26:48
Nowe kartridze powinny miec inna nazwe. Angielski sie przejadł. Sugeruje ekwiwalent dotychczasowej nazwy w jezyku rumuńskim: Căruță de berbec.
Może być też po bośniacku KOLICA ZA OVCE.
Stoopi 2019-12-12 17:32:59
Pisze się na sztukę, ale to jest zależne od ceny.
Kaz 2019-12-12 19:46:16
Mariusz - tak jak napisał ccwrc, ponieważ komunikacja nie idzie przez SIO tylko CAR, to w RAM-CARTcie będzie można sobie założyć szybki ramdysk (o ile oczywiście będzie soft umożliwiający tworzenie i zarządzanie ramdyskiem, co postulowałem w drugim poście). Jak ktoś coś pisze na real Atari albo kopiuje wiele plików to znacznie przyspiesza pracę. Dla mnie ma też jeszcze jedno znaczenie praktyczne - SIO2SD mam wbudowane w kompa, więc nie przeniosę, a RAM-CART byłby przenośny.
Jacolo 2019-12-13 15:35:12
Chętnie kupię 1 szt., w wersji 1MB ("max") albo i większej ("mad max").
rchwastek 2019-12-13 21:52:17
Ja też się piszę na 1 szt w wersji z możliwie jak największą pamięcią.
mariuszbox 2019-12-14 01:56:53
..... i jedna dla mnie.
BaX 2019-12-14 19:22:34
To i ja jedną sztukę, najchętniej taką która nie wymaga poprawiania samego Atarka.
Galtron 2019-12-17 11:02:30
Piotr już dobiera godny mikrokontroler do nowego CARTa. Coś mi się zdaje że będzie koszernie i to tak porządnie. Trwają prace przygotowawcze. Teraz przed Świętami jest spory ruch i nie można konkretnie przysiąść. Tak więc wydaje mi się że całość ruszy porządnie z kopyta po nowym roku.
Galtron 2019-12-18 21:52:45
Jest bardzo duża szanasa że Piotr i ja pojawimy się na KWASie 15 lutego 2020 w Łodzi. Będzie już prawdopodobnie demonstracja nowych CART-ów.
Barman 2019-12-22 13:50:52
Zainteresowany takim CART'em w wersji max RAM
IRATA4 2019-12-28 15:17:26
@Kaz
SIDE też jest przenośne :-D
Galtron 2019-12-30 22:50:05
Lecz SIDE nie do końca chce odpalać wszystkie pliki jak nie ma Atari dodatkowego modułu ULTIMATE 1 MB.
Galtron 2020-01-11 16:19:23
Rozmawiałem z Piotrem i wiem że prace nad RAM CARTem idą pełną parą. Jeżeli nic nagle nie wyskoczy to jest szansa niedługo ujrzeć nowe dzieło.
Krzys 2020-01-24 23:16:27
Ja też poproszę.
Piszę się na jedną sztukę! Dzięki!
Kaz 2019-12-11 04:29:15
Ja jestem zainteresowany wersją 1MB i więcej (a Przemek w rozmowie telefonicznej wspomniał nawet o możliwości stworzenia wersji 4MB).
Uwagę mam jedną - żeby było oprogramowanie ogarniające całą taką dużą pamięć, szczególnie żeby powstał soft do tworzenia i obsługi ramdysku.
Zbylu 2019-12-11 07:26:16
Jestem zainteresowany Ram-cartem wersją o jak największej pojemności.
x0r 2019-12-11 09:38:44
Czy jest szansa by nowy Ram Cart trzymał dane bez zasilania bateryjnego?
maly_swd 2019-12-11 10:07:03
2 sztuki poproszę (max wielkość).
Drakon 2019-12-11 10:48:49
Brałbym.
pigula 2019-12-11 11:08:21
Myślę, że wariant 64 lub 128 nie ma sensu. Jeżeli robić to opcję opracowaną przez Zenona 1MB lub 2MB... i jeden egzemplarz chętnie zakupie!
Kaz 2019-12-11 11:37:27
Rozmawiałem dzisiaj z Przemkiem. Tak, jest szansa, że kart będzie bez zasilania bateryjnego. Oraz, że będzie większy niż 1MB... :D. A soft w asemblerze napisze Piotr.
Mq 2019-12-11 13:03:18
Dołączę się do zdania, że wznawianie starego RAM-carta o małych pojemnościach i podtrzymaniu bateryjnym nie ma dziś większego sensu. Jeżeli panowie chcą się zajmować tym tematem, to w dobie obecnych dużo niższych cen pamięci o wiele bardziej sensownym jest zrobienie od razu nowoczesnej wersji z wykorzystaniem nowych technologii. Może mieć sens "pojechanie" na marce RAM-cart, co jest jak najbardziej uzasadnione, natomiast stareńki RAM-cart w dobie dzisiejszych multikartridży dostępnych na rynku jest już raczej tylko ciekawostką, więc chyba szkoda energii, którą lepiej przelać na od razu nowoczesne rozwiązania. Sugerował bym też przyjrzeć się dostępnym na rynku obecnie różnym kartridżom, żeby wstrzelić się z konkurencyjnymi rozwiązaniami.
Olaf 2019-12-11 13:14:40
A konkurencja jest mocna, np. Side2.
GekoPL 2019-12-11 13:36:34
Przyda się taki cartridge do małego Atari - jak Easy Flash3 do C64 (który wyparł magnetofon i stacje dysków w moim okazyjnym graniu na C64).
Side2 to inna konstrukcja raczej nie będące konkurencją a uzupełnieniem możliwości Atari z rozszerzeniem pamięci (coś jak SDBox dla C64).
Pisze się na jednego Ram-Carta do małego Atari.
RaDeK 2019-12-11 13:43:40
1 sztuka 1Mb lub więcej
Lopezpb 2019-12-11 14:08:30
Też bym chętnie nabył taki cart z większą pojemnością i bez podtrzymywania bateryjnego.
mono 2019-12-11 16:17:09
Ja też chętnie nabędę cart większej pojemności. Czy będzie dostępna jakaś specyfikacja żeby sobie go oprogramować?
piotr 2019-12-11 16:44:04
Pomijając cechę nostalgiczną czy ktoś potrafi wskazać dzisiejszą przydatność Ram-Carta? Do czego to chcecie wykorzystać? Za 200 zł można kupić Side (w promocji za 130 zł) i odpalać z tego co się chce. Bez ograniczeń typu 1MB czy bateria. Do side można włożyć kartę z gigabajtami danych. Albo podmieniać kartę i w ten sposób wybierać co ma być bootowane. Side2 to wiadomo zupełnie inne urządzenie, ale można je używać dokładnie tak jak Ram-Carta. Wydaje mi się że RC jedyne czym może konkurować to cena gdyby kosztował 50 zł. Jakie widzicie inne współczesne zastosowanie tego urządzenia?
Kaz 2019-12-11 17:11:38
Takie samo ma zastosowanie jak Atari - bo można, bo chcę, bo mi się tak podoba :D. To nie są "cechy nostalgiczne", bo nigdy nie miałem RAM-CARTa i żadnej nostalgii do niego nie mam. Zresztą, co przeszkadza mieć SIDE2 i RAM-CARTa? Są jakieś przepisy, że można posiadać tylko jedno czy co? :)
mono 2019-12-11 17:47:38
Można na nim zrobić nieulotny ramdysk, który nie używa pamięci dodatkowej, jeśli program akurat potrzebuje jej do swoich potrzeb. Można też wykorzystać go jako cart do prototypowania gier dostępnych później na cartridge - część banków traktuje się wtedy jak ROM, część jako RAM, lub wszystko jako ROM - według fantazji. Ogólnie widzę to jako przydatne narzędzie do developmentu.
mono 2019-12-11 17:51:09
Miło byłoby gdyby taki cart był przelotowy, bo to umożliwiłoby wykorzystanie go np. z Weroniką lub innymi rozszerzeniami dostępnymi jako cartridge (np. kartami dźwiękowymi) i żeby dekoder adresów dla $D5xx nie był uproszczony, bo to umożliwiłoby właśnie współistnienie innych cartów na stronie $D5xx. Ale to oczywiście zależy od Konstruktora.
Panza!drome 2019-12-11 18:13:44
Człowiek wychodzi z cenną inicjatywą wznowienia produkcji niszowego produktu a trole już szczekają "no ale że po co" :) Obkupieni po sufit w stare ram-carty z wystawek i boją sie zaliczyć price fallover na towarze?
piotr 2019-12-11 18:24:23
Dzięki Mono! O taką właśnie profesjonalną odpowiedź mi chodziło! Czyli Ram-Cart ma jednak spory narzut użyteczności. Nie pomyślałem o ram dysku, a to jest świetne zastosowanie i daje dużo możliwości! Prototypowania cartów też brzmi świetnie. A może byłoby możliwe wrzucanie do pamięci oryginalnych obrazów cartów i robienie z Ram Carta kartridża on demand? Oczywiście po jakiejś drobnej przeróbce danych.
Dziękuję również Kazowi za kąśliwą i nic nie wnoszącą odpowiedź.
Podziękuje też bo co mi szkodzi Panzadrome za trola i szczekacza. Ta strona jest niesamowita. Jedno normalne pytanie, jedna normalna odpowiedź i dwie nerwowe.
mono 2019-12-11 18:40:09
Wydaje mi się że z cartami 8K i 16K nie powinno być większych problemów. Inaczej z cartami z bankowaną pamięcią, bo tu nie ma standardów. Polecam obejrzeć opisy cartów w źródłach emulatora atari800: https : // github.com/atari800/atari800/blob/master/DOC/cart.txt
Ale nie jest przecież powiedziane, że cart musi obsługiwać wszystko. Dość popularnym standardem są chyba carty XEGS. Ktoś bardziej zorientowany musi to potwierdzić, ale wydaje mi się że korzystało z nich wiele gier i języków programowania w epoce.
mono 2019-12-11 18:48:05
A z nowszych rzeczy chyba SIC!, AtariMax i The!Cart.
RTG 2019-12-11 19:26:29
Na stronie Urzędu Patentowego pod numerem zgłoszenia 294628 (RAM_CART) jest wymienione jeszcze jedno nazwisko:
p. Dariusz Halicki.
Wcześniej myślałem, że to on był współwłaścicielem firmy.
RTG 2019-12-11 19:31:42
Bardzo fajny pomysł z tym wznowieniem produkcji RAM-CARTA. Chociaż ja mam do tego bardziej sentymentalne podejście więc chyba będę szukał oryginału z epoki.
RTG 2019-12-11 19:36:28
...ale w sumie skoro sami panowie z UM to będą robić to mogę zadeklarować chęć nabycia jednej sztuki.
qmeg 2019-12-11 19:57:22
tylko się cieszyć, że jest zainteresowanie.
CharlieChaplin 2019-12-11 19:58:00
...interested in a RAM-Cart. with 1MB or more memory...
bolek 2019-12-11 22:16:24
... ten kart jest koszerny czy nie? A jeśli jest koszerny to jak bardzo w skali 1 do 10?
blasph 2019-12-11 22:39:45
ja bym bral 1MB albo wiecej..
Kaz 2019-12-11 22:54:54
Piotr - proszę uprzejmie :). Ale nie wiem, czemu odebrałeś odpowiedź jako kąśliwą. O ramdysku pisałem wyżej, więc skoro uznałeś to za niewystarczające, to wskazałem Ci pozostałe argumenty i to takie, jakie chciałeś, nie związane z nostalgią. Jeżeli źle to wytłumaczyłem to napiszę inaczej - wartość użytkowa nie jest _jedyną_ wartością, jaką daje taki cartridge. Gdyby chodziło wyłącznie o wartość użytkową, to nikt by nie chciał mieć np. magnetofonu, bo stacja dysków jest lepsza, nikt by nie chciał mieć komputera 8bitowego, bo współczesne są użytkowo lepsze. A jednak są ludzie, którzy chcą mieć magnetofon czy 8bitowe komputerki. I to nie są wyłącznie kwestie nostalgiczne.
RTG - ciekawe z tym Dariuszem Halickim, zapytam.
Galtron 2019-12-11 23:31:24
Rozmawiałem z Piotrem i zamierzamy zrobić RC bez podtrzymania bateryjnego. Są zamysły na 8MB i 16MB ale to wszystko na razie jest w fazie testów. Chcemy zrobić coś czego do tej pory jeszcze nikt nie robił. Całkowicie inne rozwiązanie. Więcej nie mogę zdradzić, ale jak wypali będzie koszerne ;) Pozdro dla Wszystkich.
Galtron 2019-12-11 23:36:15
Jest sporo osób które chciałyby wersję retro 128KB lub nawet 64KB z charakterystyczną żółtą naklejką, ale są też tacy którzy chcą coś nowego o większej pojemności. Jak teraz pogodzić to wszystko i wznowić produkcję. Na którą wersję zrobić większy nacisk ? Jakieś sugestie ?
Galtron 2019-12-11 23:41:55
Piotr Janiszowski i Dariusz Halicki byli współwłaścicielami firmy Unerring Masters. Ja byłem w tej firmie Kierownikiem Serwisu i prawą ręką Piotra Janiszowskiego który jest moim kolegą do dzisiaj. Razem współpracujemy, chociaż każdy w swojej odrębnej firmie. Wymieniamy się pomysłami i realizujemy te pomysły lub staramy się je realizować. Wiadomo jak to w życiu bywa, nie wszystko wychodzi ;)
Kaz 2019-12-12 00:28:25
Dzięki Przemku za wyjaśnienie, to muszę wpisać poprawkę w tekst. Niby obaj go czytaliśmy, a jednak przekłamanie się przemknęło :)
Skoro ktoś chce mieć 128KB albo 256KB, to proponuję, żeby wprowadzić ograniczenie softwarowe - zamiast 16MB będzie miał tyle, ile che. A żółta naklejka może być przecież i na nowym karcie. Ewentualnie, skoro nowy kart ma mieć inną naklejkę, to ta "z epoki" może być załączona do karta jako bonus, przecież naklejki to groszowe sprawy.
RTG 2019-12-12 04:40:17
albo jeżeli to było by możliwe, dla tych sentymentalnych zrobić kilka sztuk dokładnie tak jak to było w oryginale a dla tych bardziej nowoczesnych resztę czyli wersje 1MB lub więcej.
RTG 2019-12-12 04:46:33
W wersji dla sentymentalnych można by nawet dołączyć jakąś ulotkę z autografami twórców. Choćby czarno-białą, wydrukowaną na drukarce igłowej
GekoPL 2019-12-12 05:53:23
Pomysł Kaza pogardzający oczekiwania dwóch stron klientów bardzo mi się podoba w prostocie rozwiązania. Dodałbym jeszcze cenę x2 dla rozwiązań 128KB albo 256KB by poczuli się "bardziej retro" ;)
ManiekG 2019-12-12 10:06:16
I ja poproszę 2szt
Jaro 2019-12-12 11:01:14
Ja się chętnie piszę na 1 szt.
Peri Noid 2019-12-12 11:02:25
Jedną sztukę mogę przygarnąć. Jeszcze nie wiem po co, ale jakby z powodu braku chętnych miało to nie powstać ponownie to bym sobie nie darował ;-)
Elwood 2019-12-12 12:19:30
A i ja chętnie od Waćpana zakupię.
MDW2 2019-12-12 13:19:47
Pamiętam te reklamy RAM-Cart w "Tajemnicach Atari". Od pewnego momentu ta reklama była w każdym numerze. Jako nieszczęśliwy posiadacz magnetofonu marzyłem o tym urządzeniu. Ale wolałem oszczędzać na stację dysków (której i tak nigdy nie udało mi się kupić, hehe).
Czy dzisiaj taki RAM-Cart ma jakąkolwiek przewagę nad SIO2SD?
ccwrc 2019-12-12 13:43:29
@MDW2
Tak, ma potężną przewagę: nie wymaga do działania (powolnego) złącza SIO
Psychiczny z Gorzowa Wlkp. 2019-12-12 14:26:48
Nowe kartridze powinny miec inna nazwe. Angielski sie przejadł. Sugeruje ekwiwalent dotychczasowej nazwy w jezyku rumuńskim: Căruță de berbec.
Może być też po bośniacku KOLICA ZA OVCE.
Stoopi 2019-12-12 17:32:59
Pisze się na sztukę, ale to jest zależne od ceny.
Kaz 2019-12-12 19:46:16
Mariusz - tak jak napisał ccwrc, ponieważ komunikacja nie idzie przez SIO tylko CAR, to w RAM-CARTcie będzie można sobie założyć szybki ramdysk (o ile oczywiście będzie soft umożliwiający tworzenie i zarządzanie ramdyskiem, co postulowałem w drugim poście). Jak ktoś coś pisze na real Atari albo kopiuje wiele plików to znacznie przyspiesza pracę. Dla mnie ma też jeszcze jedno znaczenie praktyczne - SIO2SD mam wbudowane w kompa, więc nie przeniosę, a RAM-CART byłby przenośny.
Jacolo 2019-12-13 15:35:12
Chętnie kupię 1 szt., w wersji 1MB ("max") albo i większej ("mad max").
rchwastek 2019-12-13 21:52:17
Ja też się piszę na 1 szt w wersji z możliwie jak największą pamięcią.
mariuszbox 2019-12-14 01:56:53
..... i jedna dla mnie.
BaX 2019-12-14 19:22:34
To i ja jedną sztukę, najchętniej taką która nie wymaga poprawiania samego Atarka.
Galtron 2019-12-17 11:02:30
Piotr już dobiera godny mikrokontroler do nowego CARTa. Coś mi się zdaje że będzie koszernie i to tak porządnie. Trwają prace przygotowawcze. Teraz przed Świętami jest spory ruch i nie można konkretnie przysiąść. Tak więc wydaje mi się że całość ruszy porządnie z kopyta po nowym roku.
Galtron 2019-12-18 21:52:45
Jest bardzo duża szanasa że Piotr i ja pojawimy się na KWASie 15 lutego 2020 w Łodzi. Będzie już prawdopodobnie demonstracja nowych CART-ów.
Barman 2019-12-22 13:50:52
Zainteresowany takim CART'em w wersji max RAM
IRATA4 2019-12-28 15:17:26
@Kaz
SIDE też jest przenośne :-D
Galtron 2019-12-30 22:50:05
Lecz SIDE nie do końca chce odpalać wszystkie pliki jak nie ma Atari dodatkowego modułu ULTIMATE 1 MB.
Galtron 2020-01-11 16:19:23
Rozmawiałem z Piotrem i wiem że prace nad RAM CARTem idą pełną parą. Jeżeli nic nagle nie wyskoczy to jest szansa niedługo ujrzeć nowe dzieło.
Krzys 2020-01-24 23:16:27
Ja też poproszę.