atarionline.pl
atarionline.pl Atari
Login:
Hasło:
Zapamiętaj mnie
Translate to RSS RSS
Nowy RECOIL z 2018-02-20 22:21 (6)
U nas znowu filmowo z 2018-02-19 18:08 (2)
Relacja z KWAS 13 z 2018-02-14 14:22 (13)
Grawitacja 2018! z 2018-02-06 16:36 (8)
KWAS 13 w Sopocie z 2018-01-29 18:46 (27)
Zbierajmy papiery! z 2018-01-28 02:52 (25)
Reedycja kolejnej klasycznej książki: „Atari Basic” z 2018-01-24 23:30 (11)
Wykład o demoscenie z 2018-01-16 17:54 (33)
Różności z ostatnich tygodni z 2018-01-14 19:21 (21)
Pismo "Astronomia" z nami z 2018-01-12 16:12 (9)
Odkurzone gry Gandalfa – część II z 2018-01-09 23:47 (5)
Boulder Dash Mugen – nowe zestawy plansz z 2018-01-05 00:05 (18)
Wykłady o retro z 2018-01-04 02:14 (4)
NYD 2018 z 2018-01-01 14:50 (24)
Jack the Nipper na małe Atari z 2017-12-31 14:32 (28)
Wyniki Kaz Kompo 2016 z 2017-12-29 21:37 (53)
Last Party 2017 - stuff, wyniki z 2017-12-28 23:59 (55)
Last Party rozpoczęte! z 2017-12-27 22:35 (24)
Święta, Skool Daze i Bosconian z 2017-12-24 15:01 (12)
Atari Last Party już za kilka dni! z 2017-12-22 08:03 (68)
«« nowszestarsze »»

Pomocnik/Helper
Gry/Games

Katalog gier

Opisy gier
Frogs opisał Xeen (0)
Choplifter! opisał Urborg (0)
Joust opisał Urborg (16)
Commando opisał Urborg (35)
Mario Bros opisał Urborg (13)
Xenophobe opisał Urborg (34)
Robbo Forever opisał tbxx (16)
Kolony 2106 opisał tbxx (0)
Archon II: Adept opisał Urborg/TDC (9)
Spitfire Ace/Hellcat Ace opisał Farscape (7)
Wyspa opisał Kaz (9)
Archon opisał Urborg/TDC (16)
The Last Starfighter opisał TDC (30)
Dwie Wieże opisał Muffy (17)
Basil The Great Mouse Detective opisał Charlie Cherry (121)
Inny Świat opisał Charlie Cherry (17)
Inspektor opisał Charlie Cherry (19)
Grand Prix Simulator opisał Charlie Cherry (16)
Rescue On Fractalus opisał Kaz (18)
Stranded opisał Kaz (10)
«« nowszestarsze »»

Użytki/Utils
Wewnętrzne/Internals



   Nowinki tworzone dzięki CuteNews
SIOki w praktyce
SIOki to oczywiście urządzenia podłączone do Atari przez złącze SIO :). Nakłoniony przez Kaza, postanowiłem podzielić się moimi spostrzeżeniami na temat mniej lub bardziej popularnych interfejsów podłączanych do tego gniazda. Chciałbym tu przedstawić punktu widzenia zwykłego użytkownika.

Postanowiłem, że niniejszy artykuł zostanie oparty o wersje zewnętrzne interfejsów, a zbiorcze zestawienie spostrzeżeń przedstawię na końcu tego artykułu, w osobnej tabelce. Selekcję urządzeń do opisania oparłem na wygodzie użytkowania i przede wszystkim możliwości prostego przeniesienia programów z PC na Atari. Dzięki takiemu wyborowi w grę wchodzą coraz popularniejsze nośniki danych, obsługiwane przez komputery klasy PC, a mianowicie:
  • karty CF (Compact Flash) - dostępne między innymi dla cyfrowych aparatów fotograficznych,
  • karty SD - często spotykane w telefonach komórkowych,
  • pendrivy USB - prosty nośnik do przenoszenia danych dla PC.

Na początek przedstawię wspólne cechy interfejsów:
  • system plików FAT,
  • teoretyczna maksymalna pojemność nośnika 4GB,
  • diody wskazujące stan interfejsu,
  • możliwość pracy w systemie „turbo”.
Nadszedł czas na krótki opis poszczególnych modeli. Postanowiłem, że przedstawię je chronologicznie, według kolejności, w jakiej się ukazywały na rynku (zgodnie z posiadanymi przeze mnie danymi). Dokładniejsze porównanie znaleźć można w tabelce na końcu artykułu.

1. SIO2CF – jest to nic innego jak interfejs SIO2IDE (opracowany przez Marka Mikołajewskiego) z założoną przejściówką na karty CF. Umożliwia wykorzystanie kart CF teoretycznie do 4GB, w praktyce bywają problemy z niektórymi kartami. Wiele zależy od zastosowanej przejściówki do kart CF, często wymaga zasilacza >1A. Strona domowa projektu.

SIO2CF


2. SIO2SD – projekt Jakuba Kruszony-Zawadzkiego, od razu przystosowany do obsługi kart SD. W odróżnieniu od SIO2IDE obsługuje się go za pomocą kilku klawiszy, dodatkowo ma zamontowany wyświetlacz, wskazujący aktualnie przydzielony obraz dyskietki lub plik oraz aktualny sektor podczas transmisji danych. Jako jedyny interfejs w zestawieniu ma możliwość zamapowania plików wykonywalnych (xex, com) oprócz standardowych obrazów dysków (atr). Strona domowa projektu. Dodatkowe informacje o kartach SD działających z urządzeniem tutaj.


SIO2SD (przelotowe)


3. SIO2USB – to interfejs opracowany przez niemiecki klub ABBUC (prace trwały od 2003 do 2007 roku), korzysta z klasycznych pendrive-ów. Podobnie jak SIO2SD obsługiwany jest za pomocą panelu z klawiszami oraz ma wyświetlacz ciekłokrystaliczny. W swoim „BIOS-ie” ma wbudowany zegar czasu rzeczywistego oraz swój własny DOS, choć nie jest on niezbędny do pracy. W zasadzie jego funkcje dublują się z panelem sterowania, przydatny do podstawowej konfiguracji jak zmiana czasu, itp. Jako jedyny interfejs w zestawieniu jest dostarczany w obudowie, w pudełku, z gwarancją i nośnikiem (1GB). Ma też wsparcie użytkownika (w językach angielskim i niemieckim). Strona domowa projektu.

SIO2USB


Wszystkie te interfejsy są proste w użyciu i nie powinny sprawić problemu nawet początkującym użytkownikom. Są też nieocenioną alternatywą dla magnetofonu czy stacji dysków, dodatkowo pozwalając w łatwy, szybki i przyjemny sposób przenosić ulubione programy, ściągnięte z internetu, na prawdziwe Atari. Do interfejsów SIO2SD oraz SIO2CF można w prosty sposób dopasować obudowy od standardowych urządzeń elektrycznych, których cena w sklepach elektronicznych oscyluje w granicach 5-15 złotych.
Wszystkim użytkownikom życzę miłej zabawy, a porównanie poszczególnych interfejsów (bez wchodzenia w szczegóły techniczne) zamieszczam poniżej.

SIO2CFSIO2SDSIO2USB
Obudowa w standardzienienietak
Kabel SIO w standardzienienietak
Przelotowośćtak/nietak/nienie
Liczba emulowanych stacji9 (ostatnia
zamiennie z pierwszą)
83
Uruchamianie pojedynczych plikównietaknie
Wskazany silniejszy zasilacztaknienie
Obsługa z panelunietaktak
Wyświetlacznietaktak
Możliwosć wbudowania do komputeratak/nietaknie
Wsparcie technicznenienietak
Upgrade "BIOS-u" z poziomu Atarinietaktak
"Hot swapping"nietaktak
Gwarancjanienietak
Nośnik danych w standardzienienietak (1GB)
Przybliżona cena100 zł
(28 euro)
100 zł
(28 euro)
130 euro
(470 zł)

---
Update: dodatkowe wyjaśnienia od Pawła w sprawie tabelki:
  • Tak/nie - oznacza opcjonalność.
  • Przelotowość w dużej mierze zależy od obudowy. Ponieważ przy SIO2SD i SIO2CF jest jej brak - to można wykonać. Moje SIO2SD na przykład wykonał mi Zenon/Dial (pozdrawiam) w taki sposób na moją wyraźną prośbę. Po prostu są zastosowane gniazda SIO i voila. Teraz zwykły kabelek od stacji dysków lub inny SIO<=>SIO i mamy podłączenie. Poza tym - nie musi to być ostatnie urządzenie w łańcuchu.
  • Zasilacz - SIO2IDE samo z siebie do dysków wymaga sporego zasilania. Tu teoretycznie mamy przejściówkę na kartę CF, która mniej wymaga od niego, ale... W zależności, jaką zastosujemy przelotkę i kartę - może nie być stabilna na 1A.
  • Możliwość wbudowania - przy SIO2CF jest opcja tak/nie, ponieważ to są już dwie płytki (interfejs i przejściówka). Oczywiście, zdolny elektronik lub modelarz to upchnie teoretycznie bez problemu, ale robi się już ciasno (szczególnie w standardowej serii XE, gdzie chcemy mieć i inne rozszerzenia, na przykład pamięć, covox, VBXE, itp). SIO2SD w tym przypadku jest dużo mniejsze, więc nie ma problemu.
  • "Hot Swapping" to możliwość wymiany w trakcie działania (ale nie odczytu/zapisu!) urządzenia. Czyli - wkładasz drugą kartę SD lub drugiego pendrive-a i po chwili urządzenie je widzi.
  • Przybliżona cena jest podana według cen z allegro i z ABBUC-a, za interfejsy zmontowane (ale w SIO2SD i SIO2CF bez kabelka SIO, choć ostatnio w tej cenie są dostępne także z kabelkiem, choć z tym różnie bywa).


2008-01-19 23:51 by Sikor
komentarzy: 12
Kaz @2008-01-20 02:05:46
Pawel, wielkie dzieki za artka, bo wlasnie sie przymierzam do SIO2SD. Teraz wiem, ze wybor byl sluszny. Ale co oznacza "tak/nie" w niektorych pozycjach tabeli?
sikor @2008-01-20 08:00:10
Tak/nie - oznacza opcjonalność. Jest błąd w tabelce - przy SIO2SD powinno być "tak" w pojedyńczych plikach, tak samo jak silniejszy zasilacz przy SIO2CF - jakieś przekłamanie czy co...? Chociaż - z sasilaczem to niekoniecznie (w dużej mierze zależy od zastosowanej przejściówki).
A teraz, dlaczego jest tak/nie przy poszczególnych opcjach:
1. Przelotowość - w dużej mierze zależy od obudowy. Ponieważ przy SIO2SD i SIO2CF jest jej brak - to można wykonać, ale nie trzeba. Moje SIO2SD na przykład wykonał mi Zenon/Dial (pozdrawiam) w taki sposób, na moją wyraźną prośbę. Po prostu są zastosowane gniazda SIO i voila ;) Teraz zwykły kabelek od stacji dysków lub inny SIO<=>SiIO i mamy podłączenie. Poza tym - nie musi to być ostatnie urządzenie w łańcuchu ;)
2. Zasilacz - SIO2IDE samo z siebie do dysków wymaga sporego zasilania. Tu teoretycznie mamy przejściówkę na kartę CF, która mniej wymaga od niego, ale... W zależności, jaką zastosujemy przelotkę i kartę - może nie być stabilna na 1A.
3. Możliwość wbudowania - przy SIO2CF jest opcja tak/nie, ponieważ to są już 2 płytki (interfejs i przejściówka). Oczywiście, zdolny elektronik lub modelarz to upchnie teoretycznie bez problemu, ale robi się już ciasno (szczególnie w standardowej serii XE, gdzie chcemy mieć i inne rozszerzenia, na przykład pamięć, covox, VBXE itp... SIO2SD w tym przypadku jest dużo mniejsze, więc nie ma problemu ;)
Chyba tyle. Aha, przybliżona cena jest podana według cen z allegro i z Abbuca, za interfejsy zmontowane (ale w SIO2SD i SIO2CF bez kabelka SIO, choć ostatnio w tej cenie są dostępne z, ale z tym różnie bywa).
Tyle. Pozdrawiam raz jeszcze - SIkor
Kaz @2008-01-20 12:09:34
Drobne pomylki w tabelce wyeliminowane. Dzieki Sikor.
MaW @2008-01-20 19:50:53
jeżeli jest hotswapping to warto by pokusić się na dodatkowy kabelek do pc (usb|dokowanie) pozwalający na przełączanie urządzenia poprzez poczwórny przełącznik trójstanowy (sygnał urządzenia - separacja (brak zasilania) - sygnał usb|dokowanie pc
Adam Mowny @2008-01-22 23:16:34
Po tytule artykułu "SIOki w praktyce" można by spodziewać się bardziej szczegółowego opisu :-)
Może Sikor pokusisz się o uzupełnienie o takie rzeczy:
- SIO2IDE(2CF) w nowszych wersjach ma port USB, umożliwiający podłączenie do PC jeżeli ktoś nie ma w pececie czytnika CF, albo nie chce co chwila przekładać karty CF między atarynką a pc. Jak wygodne w praktyce jest to rozwiązanie?
- wsparcie programowe. SIO2IDE ma dwa świetne narzędzia truba: S2I.com dla SDX i JukeBox. SIO2SD jest obsługiwane w Atari Commanderze. Warto by to opisać w działaniu.
- może jakieś testy porównawcze prędkości zapisu/odczuty pod różnymi dosami?
W sumie mogę zaproponować małą pomoc pod Twoim kierunkiem bo posiadam SIO2IDE i SIO2SD.
sikor @2008-01-23 11:07:48
@adam z założenia to miał być krótki opis. Poza tym - oparty o przenośność względem nośnika, a nie po kablu - akurat wsparcie USB dla SIO2IDE według mnie bardziej przeszkadza, niż pomaga. ALE TO MOJE SUBIEKTYWNE ZDANIA ;)
Kaz @2008-01-23 11:21:56
A ja uwazam, ze pomysl Adama jest dobry, chociaz moglby to byc w ogole nowy artykul, niekoniecznie rozwiniecie starego.

Szczegolnie pozytywny jest fakt, ze Adam moglby w tym pomoc, a wiec nie jest to tylko krytyka dla krytyki. Sikor, dogadaj sie z Adamem i opiszcie SIO2IDE.
sikor @2008-01-24 07:32:21
Sam pomysł może i nie jest zły, ale w moim artykule - jak zresztą napisałem - chodziło o punkt widzenia zwykłego użytkownika. W sumie - można napisać artykuł dla zaawansowanych użytkowników (a tu pomysł Adama bardzo już pasuje), ale aby to zrobić dobrze - trzeba mieć więcej czasu, niż ja obecnie posiadam ;( Oczywiście, nie widzę przeszkód, aby zrobić jakieś testy (poproszę narzędzia ;) ) - oczywiście nieinwazyjne i przełać do kogo tam trzeba, ale na dobry artykuł dla użytkowników zaawansowanych - niestety w tej chwili nie mam czasu. Co więcej, aby to dobrze napisać - trzeba by artykuł podzielić na 4 części: SIO2IDE, SIO2SD, SIO2USB i czwarta to dopiero porównanie wszystkich z punktu widzenia yżytkownika zaawansowanego - a to już całkiem spory cykl się robi. Więc, jak ktoś ma chęci i czas - mogę służyć testami do moich urządzeń, ale napisania całego cyklu nie mogę się podjąć - gdyż w obecnej chwili jest to dla mnie niewykonalna, a nie lubię robić czegoś, co wiem, że mogę nie skończyć. Mimo to - mam nadzieję, że artykuł(y) powstaną - Adamie, czekamy ;)
Adam Mowny @2008-01-24 21:23:05
Niestety sam też tego szybko bym tego nie zrobił, dlatego napisałem że mogę pomóc, bo mam dwa z tych urządzeń, ale pod Twoim kierunkiem.
Skoro artykuł taki miał być, to git. Tak jak napisałem mnie tytuł zasugerował trochę więcej :-)
Oferta pomocy aktualna na przyszłość. Ew jak sam się zabiorę i coś skrobnę to podeśle na priv i możemy powoli składać w całość, ok?
Kaz @2008-01-25 02:49:59
Mysle, ze nie ma problemu w tym, zeby przetestowac i dobrze opisac najpierw jedno urządzenie, potem dopiero kolejne. Mysle, ze jest tu sporo osob, ktore chetnie poczytalyby o problemach, zasadzkach i zwyklych wrazeniach posiadaczy tych sprzetow. Ja tez. Tytul artykulu pochodzi ode mnie, nie Sikora i moze rzeczywiscie sugerowac wiecej niz powinien.
sikor @2008-01-25 07:34:16
@Adam - zobaczymy, ale ja do czegoś większego przy testowaniu pewnie nie usiądę wcześniej niż pod koniec lutego/na początku marca.
Adam @2008-05-08 22:36:56
Czy ktos mi moze pomoc - mam ucieta wtyczke od magnetofonu do atari, wtyczke juz zdobylem ale nie wiem w jakiej kolejnosci podlaczyc kable.. jaki jest uklad kabli? Prosze o pomoc - puncol@poczta.onet.pl
nickname
e-mail / website (opcjonalnie)
Aktualne tematy
Wapniak 2018 (11)
ostatni: 23-02-2018 23:50, pin
GTIA music, nowy sezon (11)
ostatni: 23-02-2018 22:46, pin
Silly Venture 2k18 - 10th Celebra... (10)
ostatni: 23-02-2018 16:05, Yolk (xmgatz)
Silly Venture 2k17 - uniting the ... (214)
ostatni: 23-02-2018 12:55, greymsb
Chetni na interfejs DarkMouse (32)
ostatni: 23-02-2018 07:47, piomet
Atari ST hicolor video (16)
ostatni: 23-02-2018 00:06, pin
Atari Font Creator (30)
ostatni: 22-02-2018 23:38, Szafir
Zmiany / usprawnienia na AOL (127)
ostatni: 22-02-2018 22:51, QTZ
trzeci kolor łącznych spritów 1 i... (21)
ostatni: 22-02-2018 21:39, Eagle
[K] LPT do Portfolio (1)
ostatni: 21-02-2018 21:44, okult
Game Maker ... nadchodzi (124)
ostatni: 21-02-2018 17:15, sis101
RetroArch, emulacja Atari800, sma... (2)
ostatni: 21-02-2018 13:19, pgru
Wywiad z Duddim (13)
ostatni: 21-02-2018 12:29, volt
Wywiad z Maciejem Zwolińskim (2)
ostatni: 19-02-2018 20:50, jesionen
Retro Na Gazie (100)
ostatni: 19-02-2018 16:58, Kaz

Kategorie Forum Atarum

Użytkowników: 1801
Ostatnio zarejestrowany: okult
Postów ostatniej doby: 11

Społeczność/Community

Najbliższe imprezy
Jeżeli znasz termin i miejsce jakiegoś zlotu albo spotkania milośników Atari to poinformuj nas. Tutaj możemy wstawić baner i link.

Sprzęt/Hardware

Wynalazki
Podwójna pamięć na cartridgu napisał Zenon (7)
Zmiana barw i klawiszy napisał Kaczor (21)
Odtwarzacz MP3 jako magnetofon Atari napisał Zaxon (21)
ArTARI napisał Larek (10)
SIO2SD 1010 napisał Lotharek (10)
Atari 2600 w telewizorze napisał Kaz (9)
Sam zrobiłem wtyczkę SIO napisał Szary (14)
SIOki w praktyce napisał Sikor (12)
Obudowy SIO2SD napisał Kaz (14)
Moje SIO2SD napisał Rocky (8)
Atari, LCD i tuner TV napisał Rocky (14)
Atari Allacha napisał Nosty (14)
Electron wymiata! napisał Kaz (7)
Atari w joysticku napisał Kaz (13)
«« nowszestarsze »»