Ze wschodu by Kaz 2015-10-06 13:24:31
Jak już kiedyś pisałem na forum, interesuje mnie wszystko, co działo się w starych czasach z Atari za naszą wschodnią granicą - najpierw w ZSRR, a potem na Ukrainie, Białorusi i Rosji. Dwa lata temu udało mi się nawiązać kontakt z Andriejem Derkaczem, mieszkającym w Kijowie, jednym z bardziej popularnych na Ukrainie DJ-ów (występującym pod pseudonimem "DJ Andrey Balkonsky"). Była o tym nowinka tutaj, w której obiecałem kontynuować temat i słowa dotrzymuję. Andriej podesłał mi dyski, które po wielu perturbacjach dotarły do Wojtka "Voya" Pasiecznika i w końcu udało się odzyskać z nich pliki (dziękuję!). Dzięki temu mamy kilka tradycyjnych "światowych premier" na AtariOnline.pl.
Andriej Derkacz
(1975-2015)Niestety, o czym informuję z wielkim żalem, Andriej nie doczekał odczytania dysków, 28 czerwca zmarł we śnie na zawał serca. Cześć jego pamięci.
1. Adam Gilmore The Sound Collection
Kolekcja muzyczek wiadomego muzyka, wyciągnięta z gier na Atari i zebranych w jednym odtwarzaczu. Autorem w 1993 roku był Andriej.
2. CMC Music Box to z kolei kolekcja muzyczek w formacie CMC, wyciągniętych z polskich gier, ale nie tylko, bo na liście autorów jest Viktor Janow. Również jest to program Andrieja, napisany w 1992 roku.
.png)
.png)
3. Draconus w wersji cyrylicznej to rarytasik. Zachowała się nawet dokładna data przerobienia gry przez Andrieja: 29 lipca 1992 roku.
.png)
.png)
.png)
4. Robbo 4
.png)
Produkcja Andrieja z 1992 roku, 32 poziomy z nieco poprzerabianymi elementami gry - przeszkadzajki, śrubki, kluczyki, broń - ale bez wpływu na rozgrywkę. Dodatkowo gra jest wyposażona w dynamiczną muzykę, czego nie było w oryginale (utwór wewnątrz gry inspirowany muzyką Janusza Pelca z Freda) i oczywiście w napisy cyrylicą.
.png)
.png)
.png)
5. Robbo - wersja z 1993 roku; 56 dość trudnych poziomów sygnowanych przez Dezinto z Ukrainy.
.png)
.png)
6. Mineswiper
.png)
Popularna gra w "sapera", sygnowana przez LeoGames, Lwów 1993.
Kod: Taras Czuma
Grafika: Andrij Sus
Muzyka: Aleks Janow
Design: Aleks Kaczmar
START: rozpoczęcie gry
SELECT: zmiana poziomu trudności: NOVICE / AVERAGE / ADVANCED / EXPERT
.png)
.png)
7. Sokobar
.png)
Najfajniejsza wersja Sokobana, jaką widziałem: pełnoekranowe komnaty, kluczyk do przejścia, trudne zagadki, ładna grafika, muzyka w tle.
To także dzieło LeoGames z 1993 roku.
Kod: Taras Czuma
Grafika: Andrij Sus
Muzyka: Aleks Janow
Sterowanie joystickiem lub klawiaturą
START - start gry
OPTION - włączenie/wyłączenie muzyki
Esc - reset planszy
.png)
.png)
.png)
8. Sqoid
Znany już z naszej bazy gier klon Arkanoida, mamy tu do czynienia z crackiem autorstwa któregoś z kijowskich piratów.
.png)
.png)
Pliki pobieramy klikając w link w tytule gry / programu.
Smaku 2015-10-06 13:40:02
Raczej jak zawsze można się spodziewać: same przeróbki. Też tak robiłem w Sherlocku/Watsonie. Dema na Atari 65XE zawsze w scrollach i napisach dowolnych opowiadały moje historie a nie autorów. Szkoda, że tego nie zachowałem, bo to były tylko zabawy. Dobrze, że nie trafiły na rynek, bo wszędzie by było 'smakul did that'. :)
Są jakieś oryginalne produkcje ze wschodu autorskie lub jakiekolwiek, ale robione od zera samodzielnie? Mogłyby być straszliwie ciekawe, jak perełki w pełności wszystkiego znanego.
Smaku 2015-10-06 13:45:10
Ten CMC Music Box mnie zaciekawił. Ładnie zrobiony i schludnie - to niespotykane chyba raczej przy przeróbkach. Gdyby ładnie grało po liście - byłaby świetna i ciekawa składanka. Reszta nietypowa i nieznana raczej, oprócz może Sqoida.
s2325 2015-10-06 13:51:51
Moim zdaniem tam był i nadal popularny jest ZX Spectrum, nie Atari.
Robbo 4 https://www.youtube.com/watch?v=R7pM8zLsdo8
Adam 2015-10-06 14:07:37
@s2325: gigantyczna popularność ZX Spectrum za wschodnią granicą jest po prostu faktem. Gdyby było inaczej, a popularne było Atari, to na naszym forum mielibyśmy dziś wielu Ukraińców i Rosjan :)
voy 2015-10-06 14:20:05
@Smaku: akurat gry Mineswiper i Sokobar to nie przeróbki, a w całości autorskie produkcje.
s2325 2015-10-06 14:22:53
Sokobar https://www.youtube.com/watch?v=qGDffbWR05Y
Smaku 2015-10-06 14:37:39
W tym Robbo ver. 4 jest ślicznie zrobiona czcionka rosyjska. Chyba rosyjska, bo to się myli z resztą tych języków wschodnich a la rosyjskich. Rosyjska w każdym razie - ślicznie zrobiona. Jak pod żyletę. Lubię to. ładna robota.
@voy: tak, domyśliłem się, widać po tym Sokobarze, że jakaś 'jedynie przeróbka' Sokobana, ale tego jest pełno zdaje się i zawsze było w dowolnym autorstwie dowolnej nacji. Jak Magazynier polski pewnie i typowe gry standardowe, Tetrisy, Arkanoidy, itp. - każdy chce mieć swoją wersję, nie tylko krajową, ale własną autorską, oczywiste.
A perełki jakieś, zupełnie samodzielne pomysły zrealizowane - są? Ktoś zna?
Mine Swipera chyba nie znam. Sprawdzę z ciekawości. Rosyjski klimat. Czołgi i 9-ta Kompania. :)
Ładny ten Sokobar nawet. Ktoś się postarał. Ale nietypowy dla Atari za bardzo. Raczej jak Dig Dug albo coś z tych klimatów. Spectrumowy bardziej, chociaż kolorowy i w ogóle. Zalatuje nie czystym stylem Atari, jak na moje spojrzenie. :)
hmpf 2015-10-06 14:54:05
Czy na Ukrainę wychodziło Atari XL/XE ze zmodyfikowanym ROMem (znaki) i klawiaturą? Bo inaczej to nie miałoby sensu
voy 2015-10-06 15:13:55
Grób Andrieja znajduje się na Cmentarzu Bajkowym (zwanym również Bajkowskim) w Kijowie przy ulicy Bajkowej 6: https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xta1/t31.0-8/12087282_841452612634671_7209136713361881635_o.jpg
Smaku 2015-10-06 15:35:02
'Derkacz' to chodzi o zawód, czy o przydomek 'ptasi? Które jest nazwiskiem, a które przydomkiem? Derkacz wygląda na przezwisko od ptaków wzięte.
(?)
To znany ktoś? Można coś posłuchać gdzieś?
s2325 2015-10-06 15:37:54
To nazwisko, pseudonim zazwyczaj zapisuje się w formie
imię 'pseudonim' nazwisko
voy 2015-10-06 16:23:59
To muzyka klubowa i głównie tam grywał (fragmenty występów i jego własnych utworów można znaleźć na YT). Niedługo przed śmiercią utworzył też podstronę ze swoimi remiksami na SoundCloud: https://soundcloud.com/andreybalkonsky
s2325 2015-10-06 16:35:08
Muzyka z Mineswiper https://www.youtube.com/watch?v=qYsm_exxHx0
Smaku 2015-10-06 17:00:52
Dzięki za info. Już wszystko wie dzięki temu, więcej nie muszę. Fajnie. Nie znałem tej osoby. Zupełnie nie mój klimat. Techno jakieś. A jeszcze mając nadzieję na ten zestaw CMC Music Box, jedynie można utwierdzić się, że nawet zbiór jest typowy w tym, co poznałem na stronie ze zbiorem mixów tego Pana. Nie da się słuchać. Poklikałem tylko, żeby znaleźć coś ciekawszego na każdej ze ścieżek, ale równo ten sam styl. I ten CMC Box potwierdził 100%. Nie mój klimat. Ale za to Ci, co lubią, to możliwe, że zadowoleni. Wiedzą lepiej pewnie. Ja zupełnie i nie będę mógł, bo dla mnie to tylko trzeszczenie i typowe techno mix jakiś z dyskoteki - nie znam się dokładnie - a próba starania się zrozumienia zabiłaby mnie, a nie mógłbym polubić. Muzyka to nie rozumienie i nie staranie się na siłę, chrońcie bogowie, muzyka to przyjemność, z którego wynika samoistnie rozumienie i poznanie - stąd 100% nie mogę. Nie dla mnie. Fajnie wiedzieć. To wartościowe. Dzięki.
Anon 2015-10-06 19:08:22
Jakoś to forum popada w obłęd. Szaleństwo. Chrońcie bogowie. Nie lubię, szkoda.
Smaku 2015-10-06 19:37:29
@Anon: a z jakiego powodu? Ja akurat jestem tu nowy, to mogę nie wiedzieć o co chodzi. Ale zawsze boję się z natury, że 'mogą' o mnie mówić i boję się, anie wiem. Mam nadzieje, że to nie przeze mnie coś? jestem nowy, nie wiem co wolno, a co nie i o co chodzi. W razie czego ze strachu pytam. Nie znam się jeszcze.
Anon 2015-10-06 20:51:39
Wszystko z umiarem. Tyle.
Smaku 2015-10-06 21:00:04
OK. Rozumiem. Akurat w tej kwestii w takim razie strasznie w drugą stronę zrobiłem, czyli bez umiaru - na Forum w wątku 'Atarionline na Pixel Heaven 2015' - to chyba o to chodziło. To już nie będę. Żeby nie krzyczeć na mnie. Przepraszam.
tdc 2015-10-06 21:26:25
Andriej Derkacz - niech trafi do atarowego nieba.
Smaku 2015-10-08 12:07:27
Chciałem sam poszukać tych gier rosyjskich na początek, a potem innych też, z nieznanych ogólnie, nie z trendu głównego, czy 'klasycznego - znanego' - nie wiem jak to nazwać i trafiłem na jakiś trop:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=4979
I teraz chodzi o szukanie. Czy jest cokolwiek ciekawego. Rosyjskie bardzo bym lubił, bo znam dużo rzeczy rosyjskich z tamtych czasów, dużo klasyków genialnych i wiecznych, żeby to zebrać jakoś, żeby nie poginęło na wieki. To z zamiłowania do bibliotekarstwa chyba i z zwodu czyli może również trochę po pasji wynika... hmm... żeby nie poginęło w otchłaniach czasu i przestrzeni... tyle genialnych rzeczy jest pogubionych lub zapomnianych...
Ta strona to już jakiś trop, bo ktoś się próbował zajmować. Tam napisali.
Filtr 2015-10-08 22:30:16
A teraz żeby było dokładnie i w 100%, musisz sprawdzić kto to napisał w tym linku, który podałeś, całkiem niedawno, w poprzednim komentarzu. A potem zobaczyć kto zamieścił ten artykuł, pod którym właśnie komentujemy. Podpis jest między ostatnim akapitem artykułu, no a jeśli jest więcej akapitów, to ostatni jest przecież wciąż ostatnim, no więc jest między tym akapitem a linijką mówiącach o tym ile jest komentarzy pod tym artykułem - nie mogę zacytować ile jest, bo np teraz jest napisane że 20 ale przecież ktoś inny może też coś napisać w tym samym czasie i będzie 21 a nie, bo 22 bo przecież mój też się będzie liczyć a potem mi ktoś zarzuci że nieprawda i w ogóle. A tego bym nie chciał. Musi być dokładnie, tyle komentarzy ile jest a jak się nie da to w ogóle.
Smaku 2015-10-09 10:05:20
@Filtr: co to za genialny komentarz? :) Jak muzyka... a jaka treść merytoryczna bit-stream. Zaraz przeczytam ponownie, czy to jest sensowne w tym potoku serializowanym uporządkowanym, no genialny ciąg słowny bardzo ładnie układający się jak muzyka. Musi być w tym jakiś sens wyższy i harmonia, bo da się wyczuć z rytmu i przepływu ułożonego informacyjnego, składne i w ogóle. Jestem pod wrażeniem. Cofnę się i przeczytam jeszcze raz. Jeśli tam jest mimo słów i potoku genialnego jeszcze sens i treść na dodatek merytoryczna, to genialna rzecz. Jak sztuka. Pewnie miłośnik rytmu i muzyki? Za takie umiejętności na pewno ktoś mógłby zapłacić nawet - można by puścić na ścieżkę techno i zobaczyć jak to gra na dźwiękach. Jeszcze raz, wait... :) Genialne. Można robić rytm i muzykę potokiem słów... trzeba mieć szybki i żwawy język, jak kurczak. :) Ciekawe, czy to zagra odtwarzacz muzyki.
Smaku 2015-10-09 10:07:44
Skojarzyło mi się to z Walk this way i rozmową przez ścianę AC/DC z Aerosmith. Każdy chciał być lepszy od drugiego... i musieli się starać... nie łatwo śpiewać rytmem i muzyką i być lepszym od drugich, którzy na dodatek krzyczą... a trzeba.
https://www.youtube.com/watch?v=pL4uESRCnv8
Ciekawe, ile ścieżek i kawałków ma ten utwór? 24?
Smaku 2015-10-09 10:21:52
Chyba mi się pomylili AC/DC z jakąś inną grupa - czarni jacyś raperzy. Jedni przeszkadzali drugim, a oni chcieli tylko sobie pograć i pośpiewać... drudzy też... i to przeszkadzało chyba na wzajem...
https://www.youtube.com/watch?v=4B_UYYPb-Gk
Musieli sobie tłumaczyć, że mają się zamknąć i nie przeszkadzać - na wzajem...
W dzieciństwie wolałem te teledyski genialne o wirtualnej rzeczywistości, bo już da się zrobić ideal 100% jak w 90-tych tylko w teledyskach było. Wtedy były marzenia, teraz można się bawić. Jak real. Różnicy nie da się zarejestrować. O to chodziło w dobrej VR. Lubię to.
Spróbuj odróżnić... walk this way... - Is this real way?
- What is the difference?
- Yes... you're right...
- OK. Let's go...
https://www.youtube.com/watch?v=zSmOvYzSeaQ
- ... amazin', don't you think?
- Maybe... like reality... is reality amazing?
- It depends if like it...
- Of course. I like my dreams...
- So you can dream... in real...
[..]
... and live in there... in real... dreamin'...
- Amazin'...
- ... are there other scenarios nice?
- According to wish and dreams as You like...
- Hmm... I laways wanted to...
- Put disk in here... and press Start... relax...
- Nice...
anon 2015-10-09 11:39:13
Czarni to Run DMC. A ścieżek 6 - wokal, 2x gitara, bas, perkusja i publiczność.
Puzzled 2015-10-09 13:38:46
A ja myślę że on sobie z nas po prostu robi jaja.
Smaku 2015-10-09 13:50:58
@Anon: ale znajomość utworów. To zasadnicze skądś? Z zainteresowań? To genialna wiedza. Nikt nie ma takiej. 6 ścieżek, to prawie na pokeyu na Atari by poszło - wystarczy odrzucić najmniej istotne ścieżki, albo zrobić interalced (z przeplotem) równo ułożyć w track i puścić szybciej po prostu 2x przy przeplocie 1 na 1.
Powinno grac idealnie. Same gitary, bas i perkusja to 4. Publiczność się odrzuci ze względów technicznych, wokal też - to instrumental version genialna by wyszła.
Inne utwory też tak Pan umie? Zna Pan się na tym? Byłyby genialne tracki - lepsze od amigowych. Albo na amigę od razu. Da się od oddzielić na jakichś utworach - żeby po ściezkach od razu w bity zrzucić? Na CD może => na plik i rozdzielić => na Atari i gotowe.
Genialności, bo nigdy o tym nie myślałem wcześniej. Jakie podkłady by były do gierek genialne. Automat można by zrobić zrzucający dobre utwory na gotowe ścieżki Atari albo Amigi. Insert CD => get Atari version or Amiga version playable ready to use (pokey version, sid version, etc.)
Z wav-ów albo mp3-jek przykładowo. Ktoś ma gotowe konwertery tego typu, żeby na Atari od razu gotowe?
Potem wychodzą takie cuda jak poniżej (na atarionline o tym mówili na fb niedawno):
Path of the Agent:
https://www.youtube.com/watch?v=vU-NriWVO4U
prosto kilka ścieżek (dwie albo trzy w sumie chyba - bas i druga ścieżka z rytmem i muzyka przewodnia, czyli 3 chyba na słuch, ale 2 by starczyły pewnie).
A podobne do tego:
https://www.youtube.com/watch?v=khg2sloLzTI
To są gry dopiero z takimi podkładami, ech... marzenia. :)
Smaku 2015-10-09 13:52:56
@Puzzled: Ja się śmieję, czy to do Anona czy kogoś innego? Bo nie wiem czasem i potem mówią, że 'myślał, że znowu o nim mówią', więc staram się nie myśleć zawsze, że to do mnie, bo mówili, że nienormalny, zawsze myśli, że o nim albo do niego.
Więc staram się ne zwracać uwagi od dawna w sumie i zawsze jak ktoś coś mówi, anie wiem do kogo - żeby nie mówili, że 'znowu myślał, że to do niego'.
Ale co do jaj to nie, broń Boże. Nie można sobie robić nic z niczego i z kogokolwiek nawet, to byłoby naruszenie prywatności czyjejś bez zapytania i bez pozwolenia nawet, ,oczywiste. Nie wolno robić, zasadniczo, oczywiste. Ja tak nie robię, mogliby pomyśleć, że jestem niegrzeczny - przykładowo i czepiam się innych, a to byłoby chamstwo - straszne by to było. Oczywiste, każdy wie, nie wolno tak robić. Trzeba szanować wszystko, co nie jest mną. To oczywiste.
anon 2015-10-09 14:00:25
Smaku, możesz ściągnąć z netu multitracki różnych autorów, ale od tego do SAPa na Atari daleka droga. Równie dobrze mógłbyś stworzyć odtwarzacz MP3 na Atari. To raczej niemożliwe. Ograniczeniem będą procesor, ilość pamięci i częstotliwość (trochę się mądrzę, ale co). Co to za różnica, czy będzie grać 6 ścieżek, czy jedna ścieżka MP3?
tbxx_ 2015-10-09 17:56:05
@Smaku, nie myl "ścieżek" z kanałami POKEY'a - na 1 kanale "na raz" możesz zagrać 1 dźwięk (ew. zapodać sampla), nie da się na 1 kanale odpalić np. "akordu".
the fender 2015-10-09 19:23:10
Smaku, siebie trzeba szanować przede wszystkim. Pamiętaj.
onomatopeja eja pom pom 2015-10-09 22:35:25
Smaku - DamaskRose - Tekla... Pomyślcie.
------
Bardzo fajnie, że udało się ocalić software od Andrieja. Szkoda, że odszedł i nie doczekał tej chwili. Ale w pewnym sensie - "exegi monumentum".
anusta 2015-10-10 23:40:51
Smak Znikł
Tasteless 2015-10-11 06:14:17
Wasze szczęście jeśli tego nie wiecie, ale za atencję u psychoterapeuty płaci się duże pieniądze...
Kayak współbieżny 2015-10-11 10:46:05
Wzajemna emulacja jako wewnętrzny dialog... Pozostał absmak.
the fender 2015-10-11 12:02:57
Smaku przeczytał internet.
IRATA4 2015-10-11 14:31:26
kończy kodować Filtr ;-),pewnie znalazł inne forum, adekwatne do pisanych wypowiedzi.
Smaku 2015-10-11 15:46:44
@tbxx: no tak, o tym nie myślałem - nie zajmowałem się aż tak muzyką, hmm... to zostają sample, jakieś syntezowanie jedynie, albo proste ścieżki, najprostsze... aby jak w tym Path of the Agent brzmiało - to wystarcza 100% do gier na Atari. To, co umie Atari jedynie, chodzi o jakość muzyki pod względem estetycznym, muzycznym i żeby to dobrze wykonać, jak Pan Husak robił od zawsze - przeglądałem zbiór jego melodii na Atari na Jego stronie i tam są przykłady - robił i ładnie, jak zawsze u Niego - jakby znał się, co ładnie brzmi, a co mniej. O ty by chodziło... porzucać sobie edytorem jakimś wprost mp3-ki do Atari proste ścieżki dogrywane ładnie, to dla przyjemności po prostu, a w grach od razu genialne wykorzystanie i gotowe. Gra od razu jest klasyką, jeśli reszta nie spaprana zupełnie. Jak przykładowy też Pana Husaka SuperMaza, czy podobnie - zwyczajny labirynt jak pomalowane bloki ekranu wypełnieniem - najgorsze gry na świecie i najprostsze, robione przez przedszkolaków, którzy się cieszą, że coś im wyszło na ekranie jakiś labirynt - jak prawdziwy, genialne - będzie gra super, jak nauczą się programować... no i teraz wystarczyła ta migająca kropeczka i dobre dynamiczne dźwięki i gra okazuje się skończona w najprostszej [postaci szkieletowej próbnej - no i genialny wstęp, od razu gotowe po całości. Teraz można robić grę...
I chodzi o proste zrzucanie do ścieżek Atari w najprostszy sposób ścieżek z mpe3. Może już ktoś to robił ma takie edytory? Różne brzmienia się potem próbuje filtrami i układa w coś bardzo ładnego, ale początek gotowy i już... o taki edytor by chodziło... pewnie łatwo go zrobić...
Smaku 2015-10-11 15:50:04
@anon: chodzi o to, co może Atari, nic więcej. Tyle, co w grach robiono do tej pory - w najprostszej atarowskiej wersji, czyli zajmującej nic prawie, tyle co ścieżki dla 4 kanałów zwyczajne - w sposób prosty i dobry, jak wyżej staram się myśleć o tym. Nie chodzi o robienie sampli i czegoś, akord rzeczywiście, na 4 minimum byłby sensowny w pełni pewnie dopiero. Zależy ile klawiszy na fortepianie uderza się jednocześnie, albo strun na gitarze się szarpie. Ale chodzi przenoszenie prosto wprost konwerterem sensownym dedykowanym do Atari i gotowe - jak przykładowe muzyczki J. Husaka. Są genialnie zrobione - wystarczy wykorzystać brzmienia charakterystyczne rozpoznawalne w filtrze konwertera mp3=> Atari. I ładnie powinno grać, a filtry rożne, w zależności od oczekiwanych brzmień. Może być w Soft Synth nawet. Jak się kliknie tak się ma.
Smaku 2015-10-11 16:05:42
Jeśli format tego SAP-a jest prosty i gdzieś opisany, mp3-ek pewnie też - to spróbuję zrobić funkcje proste - powinno zrzucać od razu i gotowe, wait... sprawdzę.
[trochę literówek w tych komentarzach - kiedyś poprawię, zamiast 'dogrywanie' powinno być odgrywanie i dużo innych, nie ważne...]
Adam 2015-10-11 17:11:56
Smaku, proszę ograniczyć swoje spamowanie głównej strony. Jeśli chcesz rozwinąć jakiś temat niezwiązany z nowinką, to załóż proszę odpowiedni wątek na forum.
Smaku 2015-10-11 17:25:09
OK. Przepraszam. Przeniosę to do wątku o muzyce - potem poproszę o skasowanie moich komentarzy. Dzięki i przepraszam. Jedynie na temat techno chyba było w temacie bezpośrednio.
anusta 2015-10-11 21:44:40
ło jezu 8/
ezswift 2015-10-13 09:45:32
Hi there, friends.
It's the first time when I see Russian characters in Atari games.
Really very beautiful font. I never see it too.
I can say something about Atari in Russia.
At first it's Russian language.
At second It's something like KOI-8 code (I mean that it's direct conversion from Latin to Cyrillic - the simplest way to Russify game).
Then there were NO reprogrammed ROM with ru-charset neither in Russia nor in Ukraine. (There was no sense because we have to refuse of almost all punctuation marks for placing 33 letters into 27 letters charset)
Nevertheless I remember that they have russified some word processors for printing in Russian :)
AtariWriter and 1-st XLent for example.
In that times I had russian printer interface (made in Dubna).
I even don't know was it even possible to print in Russian with it.
The "Derkacz" family name derived from a nickname.
Really this bird has a two parts name here in Russia "Korostel-DerGach".
The bird has loud and creaking sound thus Derkacz family may be derived from "loudmouth" meaning.
And at last, "SokoBar" has some kind of calembour in naming.
"Sok"=juice in Russian and Bar=Bar everywhere.
Do you remember Andropov's "No alcohol law" in early 90-th?
So -> Juice-Bar.
Best wishes from Moscow.
ez
Kaz 2018-01-03 23:41:02
Thanks Ez for all interesting details!
Raczej jak zawsze można się spodziewać: same przeróbki. Też tak robiłem w Sherlocku/Watsonie. Dema na Atari 65XE zawsze w scrollach i napisach dowolnych opowiadały moje historie a nie autorów. Szkoda, że tego nie zachowałem, bo to były tylko zabawy. Dobrze, że nie trafiły na rynek, bo wszędzie by było 'smakul did that'. :)
Są jakieś oryginalne produkcje ze wschodu autorskie lub jakiekolwiek, ale robione od zera samodzielnie? Mogłyby być straszliwie ciekawe, jak perełki w pełności wszystkiego znanego.
Smaku 2015-10-06 13:45:10
Ten CMC Music Box mnie zaciekawił. Ładnie zrobiony i schludnie - to niespotykane chyba raczej przy przeróbkach. Gdyby ładnie grało po liście - byłaby świetna i ciekawa składanka. Reszta nietypowa i nieznana raczej, oprócz może Sqoida.
s2325 2015-10-06 13:51:51
Moim zdaniem tam był i nadal popularny jest ZX Spectrum, nie Atari.
Robbo 4 https://www.youtube.com/watch?v=R7pM8zLsdo8
Adam 2015-10-06 14:07:37
@s2325: gigantyczna popularność ZX Spectrum za wschodnią granicą jest po prostu faktem. Gdyby było inaczej, a popularne było Atari, to na naszym forum mielibyśmy dziś wielu Ukraińców i Rosjan :)
voy 2015-10-06 14:20:05
@Smaku: akurat gry Mineswiper i Sokobar to nie przeróbki, a w całości autorskie produkcje.
s2325 2015-10-06 14:22:53
Sokobar https://www.youtube.com/watch?v=qGDffbWR05Y
Smaku 2015-10-06 14:37:39
W tym Robbo ver. 4 jest ślicznie zrobiona czcionka rosyjska. Chyba rosyjska, bo to się myli z resztą tych języków wschodnich a la rosyjskich. Rosyjska w każdym razie - ślicznie zrobiona. Jak pod żyletę. Lubię to. ładna robota.
@voy: tak, domyśliłem się, widać po tym Sokobarze, że jakaś 'jedynie przeróbka' Sokobana, ale tego jest pełno zdaje się i zawsze było w dowolnym autorstwie dowolnej nacji. Jak Magazynier polski pewnie i typowe gry standardowe, Tetrisy, Arkanoidy, itp. - każdy chce mieć swoją wersję, nie tylko krajową, ale własną autorską, oczywiste.
A perełki jakieś, zupełnie samodzielne pomysły zrealizowane - są? Ktoś zna?
Mine Swipera chyba nie znam. Sprawdzę z ciekawości. Rosyjski klimat. Czołgi i 9-ta Kompania. :)
Ładny ten Sokobar nawet. Ktoś się postarał. Ale nietypowy dla Atari za bardzo. Raczej jak Dig Dug albo coś z tych klimatów. Spectrumowy bardziej, chociaż kolorowy i w ogóle. Zalatuje nie czystym stylem Atari, jak na moje spojrzenie. :)
hmpf 2015-10-06 14:54:05
Czy na Ukrainę wychodziło Atari XL/XE ze zmodyfikowanym ROMem (znaki) i klawiaturą? Bo inaczej to nie miałoby sensu
voy 2015-10-06 15:13:55
Grób Andrieja znajduje się na Cmentarzu Bajkowym (zwanym również Bajkowskim) w Kijowie przy ulicy Bajkowej 6: https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xta1/t31.0-8/12087282_841452612634671_7209136713361881635_o.jpg
Smaku 2015-10-06 15:35:02
'Derkacz' to chodzi o zawód, czy o przydomek 'ptasi? Które jest nazwiskiem, a które przydomkiem? Derkacz wygląda na przezwisko od ptaków wzięte.
(?)
To znany ktoś? Można coś posłuchać gdzieś?
s2325 2015-10-06 15:37:54
To nazwisko, pseudonim zazwyczaj zapisuje się w formie
imię 'pseudonim' nazwisko
voy 2015-10-06 16:23:59
To muzyka klubowa i głównie tam grywał (fragmenty występów i jego własnych utworów można znaleźć na YT). Niedługo przed śmiercią utworzył też podstronę ze swoimi remiksami na SoundCloud: https://soundcloud.com/andreybalkonsky
s2325 2015-10-06 16:35:08
Muzyka z Mineswiper https://www.youtube.com/watch?v=qYsm_exxHx0
Smaku 2015-10-06 17:00:52
Dzięki za info. Już wszystko wie dzięki temu, więcej nie muszę. Fajnie. Nie znałem tej osoby. Zupełnie nie mój klimat. Techno jakieś. A jeszcze mając nadzieję na ten zestaw CMC Music Box, jedynie można utwierdzić się, że nawet zbiór jest typowy w tym, co poznałem na stronie ze zbiorem mixów tego Pana. Nie da się słuchać. Poklikałem tylko, żeby znaleźć coś ciekawszego na każdej ze ścieżek, ale równo ten sam styl. I ten CMC Box potwierdził 100%. Nie mój klimat. Ale za to Ci, co lubią, to możliwe, że zadowoleni. Wiedzą lepiej pewnie. Ja zupełnie i nie będę mógł, bo dla mnie to tylko trzeszczenie i typowe techno mix jakiś z dyskoteki - nie znam się dokładnie - a próba starania się zrozumienia zabiłaby mnie, a nie mógłbym polubić. Muzyka to nie rozumienie i nie staranie się na siłę, chrońcie bogowie, muzyka to przyjemność, z którego wynika samoistnie rozumienie i poznanie - stąd 100% nie mogę. Nie dla mnie. Fajnie wiedzieć. To wartościowe. Dzięki.
Anon 2015-10-06 19:08:22
Jakoś to forum popada w obłęd. Szaleństwo. Chrońcie bogowie. Nie lubię, szkoda.
Smaku 2015-10-06 19:37:29
@Anon: a z jakiego powodu? Ja akurat jestem tu nowy, to mogę nie wiedzieć o co chodzi. Ale zawsze boję się z natury, że 'mogą' o mnie mówić i boję się, anie wiem. Mam nadzieje, że to nie przeze mnie coś? jestem nowy, nie wiem co wolno, a co nie i o co chodzi. W razie czego ze strachu pytam. Nie znam się jeszcze.
Anon 2015-10-06 20:51:39
Wszystko z umiarem. Tyle.
Smaku 2015-10-06 21:00:04
OK. Rozumiem. Akurat w tej kwestii w takim razie strasznie w drugą stronę zrobiłem, czyli bez umiaru - na Forum w wątku 'Atarionline na Pixel Heaven 2015' - to chyba o to chodziło. To już nie będę. Żeby nie krzyczeć na mnie. Przepraszam.
tdc 2015-10-06 21:26:25
Andriej Derkacz - niech trafi do atarowego nieba.
Smaku 2015-10-08 12:07:27
Chciałem sam poszukać tych gier rosyjskich na początek, a potem innych też, z nieznanych ogólnie, nie z trendu głównego, czy 'klasycznego - znanego' - nie wiem jak to nazwać i trafiłem na jakiś trop:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=4979
I teraz chodzi o szukanie. Czy jest cokolwiek ciekawego. Rosyjskie bardzo bym lubił, bo znam dużo rzeczy rosyjskich z tamtych czasów, dużo klasyków genialnych i wiecznych, żeby to zebrać jakoś, żeby nie poginęło na wieki. To z zamiłowania do bibliotekarstwa chyba i z zwodu czyli może również trochę po pasji wynika... hmm... żeby nie poginęło w otchłaniach czasu i przestrzeni... tyle genialnych rzeczy jest pogubionych lub zapomnianych...
Ta strona to już jakiś trop, bo ktoś się próbował zajmować. Tam napisali.
Filtr 2015-10-08 22:30:16
A teraz żeby było dokładnie i w 100%, musisz sprawdzić kto to napisał w tym linku, który podałeś, całkiem niedawno, w poprzednim komentarzu. A potem zobaczyć kto zamieścił ten artykuł, pod którym właśnie komentujemy. Podpis jest między ostatnim akapitem artykułu, no a jeśli jest więcej akapitów, to ostatni jest przecież wciąż ostatnim, no więc jest między tym akapitem a linijką mówiącach o tym ile jest komentarzy pod tym artykułem - nie mogę zacytować ile jest, bo np teraz jest napisane że 20 ale przecież ktoś inny może też coś napisać w tym samym czasie i będzie 21 a nie, bo 22 bo przecież mój też się będzie liczyć a potem mi ktoś zarzuci że nieprawda i w ogóle. A tego bym nie chciał. Musi być dokładnie, tyle komentarzy ile jest a jak się nie da to w ogóle.
Smaku 2015-10-09 10:05:20
@Filtr: co to za genialny komentarz? :) Jak muzyka... a jaka treść merytoryczna bit-stream. Zaraz przeczytam ponownie, czy to jest sensowne w tym potoku serializowanym uporządkowanym, no genialny ciąg słowny bardzo ładnie układający się jak muzyka. Musi być w tym jakiś sens wyższy i harmonia, bo da się wyczuć z rytmu i przepływu ułożonego informacyjnego, składne i w ogóle. Jestem pod wrażeniem. Cofnę się i przeczytam jeszcze raz. Jeśli tam jest mimo słów i potoku genialnego jeszcze sens i treść na dodatek merytoryczna, to genialna rzecz. Jak sztuka. Pewnie miłośnik rytmu i muzyki? Za takie umiejętności na pewno ktoś mógłby zapłacić nawet - można by puścić na ścieżkę techno i zobaczyć jak to gra na dźwiękach. Jeszcze raz, wait... :) Genialne. Można robić rytm i muzykę potokiem słów... trzeba mieć szybki i żwawy język, jak kurczak. :) Ciekawe, czy to zagra odtwarzacz muzyki.
Smaku 2015-10-09 10:07:44
Skojarzyło mi się to z Walk this way i rozmową przez ścianę AC/DC z Aerosmith. Każdy chciał być lepszy od drugiego... i musieli się starać... nie łatwo śpiewać rytmem i muzyką i być lepszym od drugich, którzy na dodatek krzyczą... a trzeba.
https://www.youtube.com/watch?v=pL4uESRCnv8
Ciekawe, ile ścieżek i kawałków ma ten utwór? 24?
Smaku 2015-10-09 10:21:52
Chyba mi się pomylili AC/DC z jakąś inną grupa - czarni jacyś raperzy. Jedni przeszkadzali drugim, a oni chcieli tylko sobie pograć i pośpiewać... drudzy też... i to przeszkadzało chyba na wzajem...
https://www.youtube.com/watch?v=4B_UYYPb-Gk
Musieli sobie tłumaczyć, że mają się zamknąć i nie przeszkadzać - na wzajem...
W dzieciństwie wolałem te teledyski genialne o wirtualnej rzeczywistości, bo już da się zrobić ideal 100% jak w 90-tych tylko w teledyskach było. Wtedy były marzenia, teraz można się bawić. Jak real. Różnicy nie da się zarejestrować. O to chodziło w dobrej VR. Lubię to.
Spróbuj odróżnić... walk this way... - Is this real way?
- What is the difference?
- Yes... you're right...
- OK. Let's go...
https://www.youtube.com/watch?v=zSmOvYzSeaQ
- ... amazin', don't you think?
- Maybe... like reality... is reality amazing?
- It depends if like it...
- Of course. I like my dreams...
- So you can dream... in real...
[..]
... and live in there... in real... dreamin'...
- Amazin'...
- ... are there other scenarios nice?
- According to wish and dreams as You like...
- Hmm... I laways wanted to...
- Put disk in here... and press Start... relax...
- Nice...
anon 2015-10-09 11:39:13
Czarni to Run DMC. A ścieżek 6 - wokal, 2x gitara, bas, perkusja i publiczność.
Puzzled 2015-10-09 13:38:46
A ja myślę że on sobie z nas po prostu robi jaja.
Smaku 2015-10-09 13:50:58
@Anon: ale znajomość utworów. To zasadnicze skądś? Z zainteresowań? To genialna wiedza. Nikt nie ma takiej. 6 ścieżek, to prawie na pokeyu na Atari by poszło - wystarczy odrzucić najmniej istotne ścieżki, albo zrobić interalced (z przeplotem) równo ułożyć w track i puścić szybciej po prostu 2x przy przeplocie 1 na 1.
Powinno grac idealnie. Same gitary, bas i perkusja to 4. Publiczność się odrzuci ze względów technicznych, wokal też - to instrumental version genialna by wyszła.
Inne utwory też tak Pan umie? Zna Pan się na tym? Byłyby genialne tracki - lepsze od amigowych. Albo na amigę od razu. Da się od oddzielić na jakichś utworach - żeby po ściezkach od razu w bity zrzucić? Na CD może => na plik i rozdzielić => na Atari i gotowe.
Genialności, bo nigdy o tym nie myślałem wcześniej. Jakie podkłady by były do gierek genialne. Automat można by zrobić zrzucający dobre utwory na gotowe ścieżki Atari albo Amigi. Insert CD => get Atari version or Amiga version playable ready to use (pokey version, sid version, etc.)
Z wav-ów albo mp3-jek przykładowo. Ktoś ma gotowe konwertery tego typu, żeby na Atari od razu gotowe?
Potem wychodzą takie cuda jak poniżej (na atarionline o tym mówili na fb niedawno):
Path of the Agent:
https://www.youtube.com/watch?v=vU-NriWVO4U
prosto kilka ścieżek (dwie albo trzy w sumie chyba - bas i druga ścieżka z rytmem i muzyka przewodnia, czyli 3 chyba na słuch, ale 2 by starczyły pewnie).
A podobne do tego:
https://www.youtube.com/watch?v=khg2sloLzTI
To są gry dopiero z takimi podkładami, ech... marzenia. :)
Smaku 2015-10-09 13:52:56
@Puzzled: Ja się śmieję, czy to do Anona czy kogoś innego? Bo nie wiem czasem i potem mówią, że 'myślał, że znowu o nim mówią', więc staram się nie myśleć zawsze, że to do mnie, bo mówili, że nienormalny, zawsze myśli, że o nim albo do niego.
Więc staram się ne zwracać uwagi od dawna w sumie i zawsze jak ktoś coś mówi, anie wiem do kogo - żeby nie mówili, że 'znowu myślał, że to do niego'.
Ale co do jaj to nie, broń Boże. Nie można sobie robić nic z niczego i z kogokolwiek nawet, to byłoby naruszenie prywatności czyjejś bez zapytania i bez pozwolenia nawet, ,oczywiste. Nie wolno robić, zasadniczo, oczywiste. Ja tak nie robię, mogliby pomyśleć, że jestem niegrzeczny - przykładowo i czepiam się innych, a to byłoby chamstwo - straszne by to było. Oczywiste, każdy wie, nie wolno tak robić. Trzeba szanować wszystko, co nie jest mną. To oczywiste.
anon 2015-10-09 14:00:25
Smaku, możesz ściągnąć z netu multitracki różnych autorów, ale od tego do SAPa na Atari daleka droga. Równie dobrze mógłbyś stworzyć odtwarzacz MP3 na Atari. To raczej niemożliwe. Ograniczeniem będą procesor, ilość pamięci i częstotliwość (trochę się mądrzę, ale co). Co to za różnica, czy będzie grać 6 ścieżek, czy jedna ścieżka MP3?
tbxx_ 2015-10-09 17:56:05
@Smaku, nie myl "ścieżek" z kanałami POKEY'a - na 1 kanale "na raz" możesz zagrać 1 dźwięk (ew. zapodać sampla), nie da się na 1 kanale odpalić np. "akordu".
the fender 2015-10-09 19:23:10
quote:Trzeba szanować wszystko, co nie jest mną. To oczywiste.
Smaku, siebie trzeba szanować przede wszystkim. Pamiętaj.
onomatopeja eja pom pom 2015-10-09 22:35:25
Smaku - DamaskRose - Tekla... Pomyślcie.
------
Bardzo fajnie, że udało się ocalić software od Andrieja. Szkoda, że odszedł i nie doczekał tej chwili. Ale w pewnym sensie - "exegi monumentum".
anusta 2015-10-10 23:40:51
Smak Znikł
Tasteless 2015-10-11 06:14:17
Wasze szczęście jeśli tego nie wiecie, ale za atencję u psychoterapeuty płaci się duże pieniądze...
Kayak współbieżny 2015-10-11 10:46:05
Wzajemna emulacja jako wewnętrzny dialog... Pozostał absmak.
the fender 2015-10-11 12:02:57
Smaku przeczytał internet.
IRATA4 2015-10-11 14:31:26
kończy kodować Filtr ;-),pewnie znalazł inne forum, adekwatne do pisanych wypowiedzi.
Smaku 2015-10-11 15:46:44
@tbxx: no tak, o tym nie myślałem - nie zajmowałem się aż tak muzyką, hmm... to zostają sample, jakieś syntezowanie jedynie, albo proste ścieżki, najprostsze... aby jak w tym Path of the Agent brzmiało - to wystarcza 100% do gier na Atari. To, co umie Atari jedynie, chodzi o jakość muzyki pod względem estetycznym, muzycznym i żeby to dobrze wykonać, jak Pan Husak robił od zawsze - przeglądałem zbiór jego melodii na Atari na Jego stronie i tam są przykłady - robił i ładnie, jak zawsze u Niego - jakby znał się, co ładnie brzmi, a co mniej. O ty by chodziło... porzucać sobie edytorem jakimś wprost mp3-ki do Atari proste ścieżki dogrywane ładnie, to dla przyjemności po prostu, a w grach od razu genialne wykorzystanie i gotowe. Gra od razu jest klasyką, jeśli reszta nie spaprana zupełnie. Jak przykładowy też Pana Husaka SuperMaza, czy podobnie - zwyczajny labirynt jak pomalowane bloki ekranu wypełnieniem - najgorsze gry na świecie i najprostsze, robione przez przedszkolaków, którzy się cieszą, że coś im wyszło na ekranie jakiś labirynt - jak prawdziwy, genialne - będzie gra super, jak nauczą się programować... no i teraz wystarczyła ta migająca kropeczka i dobre dynamiczne dźwięki i gra okazuje się skończona w najprostszej [postaci szkieletowej próbnej - no i genialny wstęp, od razu gotowe po całości. Teraz można robić grę...
I chodzi o proste zrzucanie do ścieżek Atari w najprostszy sposób ścieżek z mpe3. Może już ktoś to robił ma takie edytory? Różne brzmienia się potem próbuje filtrami i układa w coś bardzo ładnego, ale początek gotowy i już... o taki edytor by chodziło... pewnie łatwo go zrobić...
Smaku 2015-10-11 15:50:04
@anon: chodzi o to, co może Atari, nic więcej. Tyle, co w grach robiono do tej pory - w najprostszej atarowskiej wersji, czyli zajmującej nic prawie, tyle co ścieżki dla 4 kanałów zwyczajne - w sposób prosty i dobry, jak wyżej staram się myśleć o tym. Nie chodzi o robienie sampli i czegoś, akord rzeczywiście, na 4 minimum byłby sensowny w pełni pewnie dopiero. Zależy ile klawiszy na fortepianie uderza się jednocześnie, albo strun na gitarze się szarpie. Ale chodzi przenoszenie prosto wprost konwerterem sensownym dedykowanym do Atari i gotowe - jak przykładowe muzyczki J. Husaka. Są genialnie zrobione - wystarczy wykorzystać brzmienia charakterystyczne rozpoznawalne w filtrze konwertera mp3=> Atari. I ładnie powinno grać, a filtry rożne, w zależności od oczekiwanych brzmień. Może być w Soft Synth nawet. Jak się kliknie tak się ma.
Smaku 2015-10-11 16:05:42
Jeśli format tego SAP-a jest prosty i gdzieś opisany, mp3-ek pewnie też - to spróbuję zrobić funkcje proste - powinno zrzucać od razu i gotowe, wait... sprawdzę.
[trochę literówek w tych komentarzach - kiedyś poprawię, zamiast 'dogrywanie' powinno być odgrywanie i dużo innych, nie ważne...]
Adam 2015-10-11 17:11:56
Smaku, proszę ograniczyć swoje spamowanie głównej strony. Jeśli chcesz rozwinąć jakiś temat niezwiązany z nowinką, to załóż proszę odpowiedni wątek na forum.
Smaku 2015-10-11 17:25:09
OK. Przepraszam. Przeniosę to do wątku o muzyce - potem poproszę o skasowanie moich komentarzy. Dzięki i przepraszam. Jedynie na temat techno chyba było w temacie bezpośrednio.
anusta 2015-10-11 21:44:40
ło jezu 8/
ezswift 2015-10-13 09:45:32
Hi there, friends.
It's the first time when I see Russian characters in Atari games.
Really very beautiful font. I never see it too.
I can say something about Atari in Russia.
At first it's Russian language.
At second It's something like KOI-8 code (I mean that it's direct conversion from Latin to Cyrillic - the simplest way to Russify game).
Then there were NO reprogrammed ROM with ru-charset neither in Russia nor in Ukraine. (There was no sense because we have to refuse of almost all punctuation marks for placing 33 letters into 27 letters charset)
Nevertheless I remember that they have russified some word processors for printing in Russian :)
AtariWriter and 1-st XLent for example.
In that times I had russian printer interface (made in Dubna).
I even don't know was it even possible to print in Russian with it.
The "Derkacz" family name derived from a nickname.
Really this bird has a two parts name here in Russia "Korostel-DerGach".
The bird has loud and creaking sound thus Derkacz family may be derived from "loudmouth" meaning.
And at last, "SokoBar" has some kind of calembour in naming.
"Sok"=juice in Russian and Bar=Bar everywhere.
Do you remember Andropov's "No alcohol law" in early 90-th?
So -> Juice-Bar.
Best wishes from Moscow.
ez
Kaz 2018-01-03 23:41:02
Thanks Ez for all interesting details!