atarionline.pl Programowanie grafiki - Forum Atarum

Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

  • :
  • :

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    • 1:
       
      CommentAuthorCosi
    • CommentTime3 Jun 2009
     
    Mam taką prośbę. Czy ktoś mógłby tutaj, krok po kroku, wytłumaczyć zasady programowania DL i P/MG na Atari? Chodzi mi o taki kurs dla debili :) Gdyby udało mi się pojąć, mógłbym rozwinąć temat i zrobić kurs programowania grafiki w Forth'cie.
    Kto pomoże?
    • 2: CommentAuthorxxl
    • CommentTime3 Jun 2009
     
    chodzi o DL - display list czy DLI - przerwanie?
    • 3:
       
      CommentAuthorCosi
    • CommentTime3 Jun 2009
     
    Głównie o DLI, bo w zasadzie sam program DL to nie jest taka skomplikowana sprawa. A już zrobienie jakichkolwiek efektów graficznych wymaga oprogramowania DLI.
    Wiem, że temat był wielokrotnie wałkowany, nawet był kurs w TA, ale nie udało mi się z niego niczego praktycznego nauczyć. Dlatego myślałem, że może taki kurs "dla opornych" nie byłby złym pomysłem...
    • 4:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Jun 2009
     
    Jezeli chodzi o poczatki z PMG to sporo jest wyjasnione w Atari Basic pod redakcja Miguta.

    Tutaj ksiazka:
    ->link<-

    A konkretnie tutaj djvu (rozdzial 5):
    ->link<-

    Zientara tez sie przyda (rozdzial 4):
    ->link<-
    • 5:
       
      CommentAuthorCosi
    • CommentTime3 Jun 2009
     
    Dzięki. I tak strasznie to dla mnie mętne... czemu nie można było zrobić duszków tak jak w NESie? :(
    Btw. Przeprowadziłem test przy użyciu zegara ściennego SKALAR i wyszło mi, że Forth jest... 22 razy szybszy od Atari Basica w dostępie do pamięci ekranu (pętla 65536 iteracji).
    • 6:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Jun 2009 zmieniony
     
    Dlaczego nie mozna bylo zrobic tak jak w NES? Moze dlatego, ze po raz pierwszy w normalnym komputerze duszki uzyli inzynierowie z Atari i nie mieli sie na kim (i na czym) wzorowac jak inzynierowie z NES? Taka to juz cena bycia pionierem... robi sie rzeczy genialne, ale nie idealne :)

    Nawet wtedy nie nazywalo sie to jeszcze duszki (to terminologia wprowadzona przez Commodore), tylko wlasnie Player-Missile Graphics (Atari) czy tez Movable Object Block (Motorola). Upowszechnila sie nazwa "duszki", bo to chwytliwe i obrazowe.
    • 7:
       
      CommentAuthorCosi
    • CommentTime3 Jun 2009
     
    A teraz, po 30 latach cierpimy my, Atarowcy ;)
    W zasadzie duszki nie są takie trudne w programowaniu - może najwyżej zagmatwane, mnóstwo POKE'ów trzeba wklepać żeby coś się w ogóle raczyło pojawić na ekranie. Za to żeby zrobić kilka kolorowych duszków, trzeba się pewnie zdrowo namęczyć - przydałyby się choćby czterokolorowe mapy... No i zawsze mnie intrygowało, jak się uzyskuje np. dziesięć różnych duszków na raz.
    • 8: CommentAuthortebe
    • CommentTime3 Jun 2009
     
    Cosi zapisz jakiś obrazek w G2F jako ASM i będziesz miał możliwość oglądać i analizować program DLI
    • 9:
       
      CommentAuthorCosi
    • CommentTime3 Jun 2009 zmieniony
     
    Oooo, dzięki wielkie, tebe :-) To jest genialny pomysł. I DLI, i duszki.

    PS. A co to za assembler?! Chlip :'-(
    • 10: CommentAuthortebe
    • CommentTime3 Jun 2009
     
    a Ty chciałbyś umieścić program Fortha na przerwaniu DLI? nie żartuj
    • 11: CommentAuthorGonzo
    • CommentTime4 Jun 2009
     
    Cosi - w sumie ciekawe, bo od czasów defendera czy drop zone nikt (albo prawie nikt, bo do końca nie jestem pewien) nie powtórzył podobnego efektu, a rozmnożenie PM występuje chyba tylko w crownland i nibbly, no i gry w hi-res - można policzyć na palcach, hmm...
    • 12:
       
      CommentAuthorCosi
    • CommentTime4 Jun 2009
     
    tebe: A co w tym żartobliwego? :) Słowa Fortha to są normalne podprogramy, tyle że zakończone RTS zamiast RTI. A do tego są sztywno ulokowane w pamięci. Jestem przekonany, że gdyby odczytać adres, pod którym jest umieszczone słowo, można by je bez problemu podpiąć. W końcu Forth kompiluje do kodu maszynowego, to nie jest jakiś byte-code.

    Gonzo: Teoretycznie pozostają jeszcze duszki programowe - może tak to jest robione... Nie wiem.
    • 13: CommentAuthortebe
    • CommentTime4 Jun 2009
     
    jak wgłębisz się w temat to zrozumiesz jakie ograniczenia czasowe narzuca DLI