Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1: CommentAuthortbxx
   • CommentTime11 Apr 2018 21:04

    
   @TheFender - zaraz była by wojna kto ma erratę napisać - Pin czy XXL?? ;P
   
   I postawię może inaczej, zadane już wcześniej 2x pytanie - czy da się zrobić taki cartridge z POKEY tak, aby możliwe było uzyskanie takiego samego efektu jak lutując drugi POKEY w środku? (żeby nie było - Atari produkowało kiedyś cartridge z wbudowanym POKEY)
2. • 2: CommentAuthorxxl
   • CommentTime11 Apr 2018 21:04

    
   nie da sie
3. • 3: CommentAuthorpin
   • CommentTime11 Apr 2018 22:04

    
   @Mav i częściowo reszta - i tu się różnimy, bo sprzęt jest też ukształtowany przez scenę tego komputera. I przychodzi nagle ten, co wyciąga z szafy komputer po 30 latach i zaczynają się pseudo - problemy i lamenty. Tak przy okazji, gdyby nie scena to by to wszystko już dawno umarło śmiercią naturalną i spotykalibyście się na zlotach Gandalfów, co drugi z siwą brodą po kolana i wspominalibyście XC12 i jego zabójczą prędkość, oraz wpływ załączenia się lodówki na błędy transferu danych ;)
   
   Czeka już nas chyba tylko rewolucja wywołana sprzeciwem użytkowników magnetofonu. No może jeszcze Pastafarianie....
4. • 4: CommentAuthorxxl
   • CommentTime11 Apr 2018 22:04

    
   na szczescie przyszedl 65816 i scena przezyje hura! ;-)
   
   z tymi lamentami trafiles, ile to razy postAtarowcy lamentowali ze produkcje scenowe nie dzialaja na ich referencyjnych maszynach :-)
5. • 5:
      
     CommentAuthormav
   • CommentTime11 Apr 2018 22:04

    
   pin ale jaki to problem? Chyba każde party w jakiś sposób określa swoje zasady, jak ktoś ich nie respektuje, to jego problem... po co tu dorabiać jakieś ideologie?
6. • 6: CommentAuthorswinkamor12
   • CommentTime11 Apr 2018 22:04 zmieniony

    
   I wspominali jak to nas pilnowali w technikum,
   żeby broń Boże nie grać w piłkę na przerwie przed lekcją informatyki, bo się logo do ZX Spectrum nie załaduje.
   
   Dlatego właśnie używamy SIO2*.
   
   Ale cała reszta poza magnetem ma być jak za starych czasów.
7. • 7: CommentAuthorelvis
   • CommentTime11 Apr 2018 22:04

    
   @pin - a jaka jest różnica między spotkaniem Gandalfów wspominających czasy XC12, a osobami piszącymi programy na mikroporcesor mający moc porównywalną z układem we współczesnym ekspresie do kawy? Jedno i drugie to tylko, albo "aż" hobby i pasja. Jeśli ktoś traci dystans i uważa że to jego życiowa misja to chyba ma problem niezwiązany z technologią.
8. • 8: CommentAuthorpin
   • CommentTime11 Apr 2018 22:04

    
   @mav - i tu właśnie powstał problem, robisz party i przychodzi przedmówca Twój i uświadamia cię, co to jest Atari. Amigowiec były dodam, nawet trochę podobny do świnkamora. To on jest postAtarowcem bo nie rozumie dobrej idei twórcy architektury oryginalnego Atari wyzywając nas od postAtarowców.
9. • 9: CommentAuthorpin
   • CommentTime11 Apr 2018 22:04

    
   Odnoszę wrażenie, że im bardziej jest aktywny ruch anty-scenowy tym bardziej nic się nie dzieje bo sami zarzynacie chęć robienia czegokolwiek. Gdzie byliście w czasie Quast party, Last, Lata Ludzików itd. Wszyscy dostosowywali się do reguł, oprogramowanie działa po dziś dzień na wszystkim i to jest dobre. Teraz co mamy? - zero dem i trochę połowicznie działających gierek na SIO2SD. Panowie, ciągnijcie to dalej, ja mam to wszystko coraz bardziej w dupie.
   
   Dobranoc.
10. • 10:
       
      CommentAuthorvoy
    • CommentTime12 Apr 2018 00:04 zmieniony

     
    Dodatkowo pan Marian-amigowiec (swinkamor12) i pan Krzysztof-postamigowiec (xxl) bawią się w demagogów pouczających pozostałych użytkowników, co według nich jest Atari, a co nie...
    
    @xxl: jakoś tobie Mediator i CyberstormPPC w A1200 nie przeszkadzały. Gorliwość neofity.
11. • 11: CommentAuthorxxl
    • CommentTime12 Apr 2018 01:04

     
    @Pin: PostAtarowcy probuja zbeszczescic standard Atari ale zawiodą, bo odpowiedz ataroskiej sceny na probe zmiany standardu jest jasna.
    
    ze przytocze ostatnie topowe dema:
    
    - prozac dreams: zajebiste demo najprezniej dzialajacej grupy na scenie - niezgodne z "zasadami" progrmowania na postAtari
    

    
    
    - reharden: demo napisane przez klaska sceny - niezgodne z "zasadami" progrmowania na postAtari,
    

    
    
    ... nawet ostatnie zaproszenie na party SV - niezgodne z "zasadami" progrmowania na postAtari
    

    
    
    czy wspominalem o najnowszej grze StuntCarRacer? - niezgodne z "zasadami" progrmowania na postAtari
    
    
    zyjesz w alternatywnej rzeczywistosci :-)
    
    
    @Voy: Amiga! moze sobie kiedys kupie ;-) ale nie wsadze jej do obudowy po malym atari jak to zrobil jeden z postAtarowcow Rocky :D
12. • 12: CommentAuthorpin
    • CommentTime12 Apr 2018 08:04

     
    Faktycznie, 3 dema na 5 lat, to oszałamiający wynik. XXL, wracaj skąd żeś przyszedł, nikt nie będzie płakał ;)
13. • 13: CommentAuthorxxl
    • CommentTime12 Apr 2018 09:04

     
    3? na 5? lat? nie kompromituj sie...
14. • 14: CommentAuthorpin
    • CommentTime12 Apr 2018 09:04

     
    Dawniej, to taka ilość dobrych dem to miałeś na jednym kompo ;)
15. • 15:
       
      CommentAuthoranonymus
    • CommentTime12 Apr 2018 09:04

     
    Oj chłopaki. A gdyby tak każdy z Was robił to co lubi, na to i na czym co lubi? I nie przejmował się, co ludzie gadajo?
16. • 16:
       
      CommentAuthorbocianu
    • CommentTime12 Apr 2018 10:04

     
    Ja tak robię i działa.
    Tylko szczypią mnie w dupę te przepychanki dorosłych wydawałoby się ludzi...
    Jeszcze gdyby chodziło tu o coś więcej niż karmienie swej próżności.
17. • 17:
       
      CommentAuthorvoy
    • CommentTime12 Apr 2018 11:04

     
    @xxl: aha, czyli teraz klasyczny objaw wyparcia. Objaw typowy dla neofity postamigowego.
18. • 18: CommentAuthorxxl
    • CommentTime12 Apr 2018 11:04

     
    wyparcia czego? masz chyba jakis kompleks amigi ;)
    
    zdajesz sobie sprawe ze to forum atari?
19. • 19: CommentAuthorpin
    • CommentTime12 Apr 2018 12:04

     
    Bocianu - bo prawda jest taka, że głównym inicjatorem tej wieloletniej gównoburzy jest jeden postAmigowiec i ukryty postAtarowiec. ;)
20. • 20: CommentAuthorRocky
    • CommentTime12 Apr 2018 12:04

     
    xxl: coś ci się zaczęło mieszać.. nie ma czegoś takiego jak postAtari.. to Twój dziwny wymysł.. chyba, ze masz na myśli Amigę.
    
    Aktualni użytkownicy Atari przez lata wypracowali pewne standardy i rozwiązania ułatwiające życie oraz rozszerzenia dające nieco świeżości platformie (część z nich są zgodne z architekturą, część idzie trochę za daleko..)
    
    Chciałbym zaznaczyć, że wsadzenie Rapidusa do małego Atari niestety nie wyniesie tej plaftormy na poziom nawet Amigi 500, która ma dużo wolniejszy zegar.. A500 rozkłada Atarka z Rapidusem i nawet z VBXE na łopatki praktycznie pod każdym względem bo najważniejszy jest zestaw specjalizowanych układów (chipset), który tworzy tożsamość maszyny..
    VBXE jako poprawaicz obrazu jest ok, ale jako VGA totalnie bez sensu.. dla przykładu pamięć obrazu 320x240x256kol zajmuje 75KB, co jest wartością większą niż jest w stanie zaadresować 6502 (Rapidus adresuje więcej, ale tylko w swojej pamięci, do której nie ma dostępu VBXE).
    
    Co do retrokoneserów, którzy zbierają sprzęt w oryginalnej postaci, to przypuszczam, że większość Atarowców ma w swojej kolekcji niedotykane lutownicą egzemplarze, które można raz po raz podłączyć, załadować jakąś klasyczną grę i powzdychać, po czym szybko schować do szafy, żeby za dużo żółci sprzęt nie nabrał :) sam mam takiego z uwalonym GTIA i nie zamierzam go naprawiać..
    A na co dzień wolę włączyć moją doposażoną maszynkę, na której mogę wycisnąć wszystkie poty np. z POKEYa, który mógłby się zmierzyć z Yamahą z STka (nie wiem, czy sampli nie zagra lepiej).
21. • 21:
       
      CommentAuthorvoy
    • CommentTime12 Apr 2018 12:04

     
    @xxl: To nie ja mam problem z pamięcią, tylko ty. :) Widocznie trauma związana z Amigą była tak silna, że wspomnienia z nią zostały trwale zablokowane...
    
    Skoro wolisz dowody, to proszę:
    
    ->link<-
    ->link<-
    ->link<-
22. • 22: CommentAuthormono
    • CommentTime12 Apr 2018 12:04 zmieniony

     
    Kwestia VBXE jest dość dyskusyjna, bo tak jak można go użyć wyłącznie do uzyskania lepszej jakości obrazu, tak można go również użyć jako akceleratora wspomagającego pracę ANTIC-a i GTIA (na takiej zasadzie jak używa się Rapidusa czy Weroniki).
    Dowód na to znajduje się tutaj.
    Mamy czysty obraz ANTIC-a, kolory nakłada GTIA. VBXE służy wyłącznie do szybkiego rysowania obiektów na ekranie standardowego Atari. Żaden overlay ani wielokolorowy tryb nie jest używany. Żadne atrybuty, żadne podkolorowywanie. Obraz renderuje para ANTIC+GTIA.
    Tylko trochę więcej dzieje się na ekranie.
    
    Atari? Czy !Atari? :]
23. • 23: CommentAuthorxxl
    • CommentTime12 Apr 2018 13:04

     

    Rocky:

    xxl: coś ci się zaczęło mieszać.. nie ma czegoś takiego jak postAtari.. to Twój dziwny wymysł.. chyba, ze masz na myśli Amigę.

    
    
    mylisz sie podwojnie :-) prosze:
    ->link<-
    
    z tych ostatnich wypowiedzi fanow 16bit 65816 przebija podejrzane pobudzenie amigami :-) zgadza sie to amiga jest wersja rozwojowa malego atari a nie ten "nowy standard" postAtari :-)
    
    
    @Voy: no i? jeszcze raz pytam, wyparcie czego?
24. • 24: CommentAuthorpin
    • CommentTime12 Apr 2018 13:04

     
    Na wiele przypadłości ponoć pomaga lewatywa... ;)
25. • 25: CommentAuthorpin
    • CommentTime12 Apr 2018 17:04

     
    No, i wyszło na jaw że kolega nas okłamuje, co potwierdził twórca rozszerzenia "Antonia 4MB" :)
    
    ->link<-
26. • 26: CommentAuthorSukkor-benoth
    • CommentTime12 Apr 2018 20:04 zmieniony

     
    Jałowa dyskusja ! Jeden woli "klasyka" inny "tuning". Ja mam i klasyczne Atari i takie z 2 pokeyami większą pamięcią i covoxem (vbxe nie posiadam ani dopałki). Ale do klasycznego i modyfikowanego podłączam SIO2SD (nostalgia za komputerem i softem a nie za magnetofonem do niego). Przypomina mi to dyskusję z jednego forum czy do klasyka "wolno" zamontować ledowe światła dzienne albo zrobic swap silnika na młodszy i mocniejszy.
27. • 27: CommentAuthorpin
    • CommentTime12 Apr 2018 22:04

     
    Jałowa, to wiem. I nawet nie był to mój pomysł ;) Jest po prostu jeden koleś, który za wszelką cenę chce wszystkich skłócić i to jest sedno sprawy.
28. • 28: CommentAuthorRocky
    • CommentTime12 Apr 2018 22:04

     
    mono: to co przytoczyłeś w kwestii VBXE (ten globus ze skałami) to nie ma za dużo wspólnego z generowaniem obrazu po stronie Atari..
    Tam obiekty są wgrane do pamięci VBXE i blitterem wstawiane na ekran przez VBXE.. to ma zastosowanie np. do platformówek, gdzie gotową grafikę można wrzucić do pamięci karty i wyświetlać..
    A teraz wyobraź sobie, że chciałbyś jakąś grę wektorową (jak fraktalus na fullscreenie), liczoną CPU, gdzie procek musi wygenerować 75KB (320x256x256kol) danych i je wrzucać do pamięci obrazu na klatkę gry.. albo efekt wektorowy w demie.. masakra.
    Rapidus tu tez nie pomoże za wiele.. bo grafikę do VBXE musi przepchać przez wąskie gardło wolnej pamięci podstawowej zwalniając swoje taktowanie do 1.79MHz.
    Ciekawy przykład próby puszczenia animacji siedzącej w pamięci Rapidusa (32MB starczy na sporą animację).. w 320x240x256kol może by dało uzyskać te 3-4 kl/s.. :)
29. • 29: CommentAuthormono
    • CommentTime12 Apr 2018 23:04

     
    No pewnie, że obraz nie jest tworzony przez CPU - zawrtość pamięci obrazu jest w całości tworzona blitterem VBXE, ale wyświetlanie odbywa się za pomocą pary ANTIC+GTIA. To zresztą nie jest nawet najwydajniejszy sposób wykorzystania blittera, bo znacznie szybciej malowałby obraz na overlayu. No ale jeśli chcemy użyć do malowania ANTIC-a i mieć obraz dostępny przez zwykłe wyjście monitorowe (a nie tylko przez wyjście RGB), to da się to zrobić. VBXE zostaje wtedy zdegradowane do blittera przerzucającego grafikę.
    
    Wektorówkę powiadasz... :>
    
    Wydaje mi się, że da się to zrobić. VBXE i odpowiedni program blittera (schowany całkowicie w pamięci VBXE) tworzyłby taki "chip renderujący wektory" na obrazie wyświetlanym przez ANTIC, a CPU musiałby tylko wyliczyć współrzędne odcinków - dokładnie tak samo jak dzieje się to w przypadku T8VBXE.
    
    Ale odbiegliśmy od tematu.
30. • 30:
       
      CommentAuthorvoy
    • CommentTime12 Apr 2018 23:04 zmieniony

     
    @xxl: wyparcia pamięci o posiadaniu Amigi.
    
    

    xxl:

    Amiga! moze sobie kiedys kupie ;-)

    
    Ta próba wmówienia czytelnikom niniejszego wątku, że jej nigdy nie miałeś, jest po prostu żałosna...
    
    Chodzi mi o to, że jesteś bardzo niekonsekwentny w swoich poglądach. Gdy miałeś A1200 z Zorro3 i CS PPC z prockiem 604e, a w drugiej Amidze 603e, to jakoś nie przeszkadzały ci karty dwuprocesorowe z prockami, które nie były w ogóle zgodne z procesorami Motoroli linii 680x0 i tym samym nie były w stanie uruchomić kodu tych procesorów, bo nawet nie miały takiego trybu pracy.
    
    Teraz nagle solą w oku stał się Rapidus, też dwuprocesorowy, ale z CPU zgodnym w dół z 6502 w ramach listy oficjalnych rozkazów. PowerPC nawet tego nie miało.
    
    Robisz z siebie jeszcze gorliwszego neofitę.
31. • 31: CommentAuthorxxl
    • CommentTime13 Apr 2018 08:04 zmieniony

     
    a kto nie mial amigi :-) mialem tez Apollo1260/66, Amige 3000, cv3d, 520ST, rozne konsole, c64, zx spectrum z fdd3000, powermaka... zaluje ze sprzedawalem ale takie byly czasy, ze na wszystkie zabawki nie starczalo :/ ale kto wie, moze sobie kiedys kupie :-) nie mialem amstrada ani c128 - to mnie troszke boli :/
    
    wmowienia czytelnikom ze nie mialem? gupi czy jaki. wlasciwie to szcyce sie tym :-)
    
    natomiast bardzo ciekawe jest ze probujesz zestawiac sytuacje amigi i malego atari w kontekscie rozwoju sprzetu :-)
    
    amiga byla platforma zywa komercyjnie (chociaz zdychajaca) - pojawialy sie programy i gry wykorzystujace nowy sprzet - wiecej, firmy wydawaly swoje stare produkcje w odswierzonej formie dla tych platform :-)
    
    natomiast atari jest retrosprzetem komercyjnie zdechlo dawno dawno temu jeszcze zamim genialni konstruktorzy zaczeli go modyfikowac.
    
    a wmawianie komukolwiek ze 65816 to wersja rozwojowa... bzdura. zajawki firmy atari wygladaly tak:
    
    1600XL – codenamed Shakti, this was dual-processor system with 6502 and 80186 processors and two built-in 5¼″ floppy disk drives.[68]
    
    1850XL - codenamed Mickey, this was to use the "Lorraine" (aka "Amiga") custom graphics chips
    
    ale... postAtarowcy nie musza dorabiac jakiejkolwiek ideologii do swoich modyfikacji :-) wiecej - mam nawet nadzieje ze beda dalej rozwijac swoje hobby :-)
    
    przedmiotem tej dyskusji jest to, ze jesli jakis postAtarowiec dolutowal sobie do atari dildo to nie moze wymagac od prorgamujacych DLA ATARI, zeby ci obslugiwali dzyndzla w ich komputerze :-) a tym bardziej, ze zalozony dzyndzel hamuje rozwoj oprogramowania dla prawdziwego atari :-)
32. • 32: CommentAuthorRocky
    • CommentTime13 Apr 2018 09:04

     
    Byćmoże się mylę, ale oficjalnie Amiga z 060 nie była planowana..
    Poza tym nikt nie narzuca, żeby twórcy softu na Atari nagle przerzucili się na Rapidusa.. ale (co już padło kilka razy w tym wątku), żeby w głupi sposób nie robili celowych zabiegów utrudniających życie osobom z rozbudowanym sprzętem.
    
    Na Amigę do pewnego momentu powstawały gry wyłącznie na dyskietkach z własnymi systemami plików i zabezpieczeniami..
    Po rozpowszechnieniu się dysków twardych, praktycznie wszystkie nowopowstające produkcje dawały się odpalić z dysku po przegraniu plików.. a po rozpowszechnieniu się akceleratorów soft na "klasyki" był tak pisany, żeby się odpalił na dopalonej Amidze i nikt nie widział w tym najmniejszego problemu..
    Z Atari jest teraz podobnie "dyski twarde", ram za sprawą SIDE i U1MB weszły pod strzechy i każdy może sobie na to pozwolić, więc po co pisać soft, który celowo będzie odmawiał posłuszeństwa... Jak ktoś pisze soft na stocka, to niech pisze, ale niech to robi tak, żeby to działało również na dopalonych Atarkach.. chyba nie jest to takie trudne...
33. • 33:
       
      CommentAuthorTheFender
    • CommentTime13 Apr 2018 09:04

     
    Czekam na czarny marsz :D ;)
34. • 34: CommentAuthorAmun-Ra
    • CommentTime13 Apr 2018 09:04

     
    Dokonując modyfikacji sprzętu, czy to Atari, czy Amigi, musimy być świadomi stopnia w jakim modyfikacja może wpływać na kompatybilność ze stockowym sprzętem.
    Problem z obiema grupami leży przede wszystkim gdzie indziej - w niemożności porozumienia się co do bazowej konfiguracji na party itd.
35. • 35:
       
      CommentAuthorTheFender
    • CommentTime13 Apr 2018 10:04 zmieniony

     
    @rocky: nawet na Amigi, które przecież miały bardzo zbliżoną architekturę - wersje ECS/OCS miały problemy z odpaleniem na sprzęcie AGA. Mało tego, często rzeczy teoretycznie nie wymagające kości AGA nie odpalały się na A500 z uwagi na np ... jakąś bibliotekę, która pojawiła się dopiero wraz z Kickstartem 2.0. Problem niekompatybilności to jest olbrzymi problem, dlatego tak ważne jest trzymanie się jakiegokolwiek standardu. A najlepszy to ten bazowy (niestety albo stety).
36. • 36: CommentAuthorRocky
    • CommentTime13 Apr 2018 10:04

     
    TheFender: Nie porównuj za bardzo A1200 i A500.. bardziej A500 MC68000 z dopaloną A500 z MC68030.. (ponadto w przypadku Rapidusa, można łatwo włączyć tryb Classic) A1200 to odświeżona architektura, która jednak się różni.. aczkolwiek patrząc na kompatybilność softu Amigowego, w stosunku do ST>Falcon, to w przypadku Amigi jest lepiej niż dobrze..
    Inna sprawa, to na szczęście nie mamy problemu bibliotek i kikstartów..
    W zasadzie a przypadku Atari to trzeba się postarać w drugą stronę (celowo pisać program, żeby się nie odpalił np. w U1MB), co zresztą robi taki jeden dziwak.
37. • 37: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 Apr 2018 10:04

     
    Amun-ra - problemu nie ma, to jeden oszołom przeważnie i szczególnie głośno krzyczy.
38. • 38: CommentAuthorilmenit
    • CommentTime13 Apr 2018 10:04

     
    Pin, to Ty i XXL do każdego wątku na forum wrzucacie temat "co to jest Atari a co nie".
    Standard to:
    - "Pin: to nie działa na Atari"
    - "XXL: na Atari działa, nie działa na Twoich rozszerzeniach"
    i każdy wątek się rozbija o to.
    Według mnie dobrze, że ten wątek powstał. Przenoście swoje dyskusje tutaj.
39. • 39:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime13 Apr 2018 11:04 zmieniony

     
    Co do zmienności xxl-a, to była podkolorowana wersja Jet Set Willy 2007 dla VBXE czy Nightshade, Night Driver VBXE i wtedy się nie brzydził, do dziś mam mnóstwo frajdy w nią grając. Tak samo plikowe wersje jego konwersji gier, które fajnie jest odpalić spod SDX (czy to z SIDE czy SIO2SD).
    
    Natomiast jeżeli chodzi o niekładzenie kłód pod nóg posiadaczom szybkich rozwiązań nie-SIO, na pewno byłoby to docenione. Sam posiadam SIDE, SIO2SD i CA-2001 Multi Drive i nie jest to wielki problem, ale takie robienie "na złość" w imię swojej ideologii jest trochę nie fair. Pal licho jeśli chodzi o własne produkcje xxl-a, gorzej, gdy z xBiosa korzystają inni autorzy i nie mają możliwości wpływu na to.
    
    A w ogóle jak już ATR i SIO, to zbrodnią jest sprowadzanie początkowej szybkiej transmisji ładowania do 1x SIO (np. Stunt Car Racer), dlaczego orędownik SIO to robi? Jaskiniowa prędkość ładowania tylko po to żeby zagrać muzyczkę w trakcie transmisji czy wyświetlić animację?
40. • 40: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 Apr 2018 11:04

     
    Wystarczy pisać oprogramowanie w sposób zgodny z tym, co w tej materii zostało zaproponowane przez Atari i nie będzie praktycznie z niczym większych problemów. Nie wiem ile razy trzeba tę kwestię powtórzyć.
41. • 41: CommentAuthorxxl
    • CommentTime13 Apr 2018 11:04 zmieniony

     

    Jacques:

    Pal licho jeśli chodzi o własne produkcje xxl-a, gorzej, gdy z xBiosa korzystają inni autorzy i nie mają możliwości wpływu na to.

    
    
    nie znasz sie... uzywajac xB programista ma 100% kontrole nad tym na czym bedzie mozna to uruchomic a na czym nie :-) np. programista Stunt nie zezwolil a programista takiego Beep'em all 4 zezwolil na ladowanie z hdd :-)
    
    
    

    Jacques:

    wtedy się nie brzydził

    
    
    brzydze sie tylko bzdurami jakie opowiadasz
42. • 42:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime13 Apr 2018 11:04 zmieniony

     
    A fakt faktem tamto podejście było idealne: wersja standardowa i jako opcja bardziej kolorowa dla VBXE. Mam nadzieję, że Rick Dangerous faktycznie podtrzyma ten pomysł, bo zarazem możemy pokazać, ze na standardowym Atari DA SIĘ, a oprócz tego na VBXE mieć jeszcze lepszą wersję.
    Natomiast pomimo posiadania karty, byłbym przeciwnikiem wersji VBXE jako jedynej.
43. • 43: CommentAuthorilmenit
    • CommentTime13 Apr 2018 12:04 zmieniony

     
    "Wystarczy pisać oprogramowanie w sposób zgodny z tym, co w tej materii zostało zaproponowane przez Atari i nie będzie praktycznie z niczym większych problemów. Nie wiem ile razy trzeba tę kwestię powtórzyć."
    
    To twoja interpretacja tego, co "zostało zaproponowane przez Atari". Rapidus nie był, VBXE też nie. Nie istnieje "obiektywna prawda" w tej kwesti, którą starasz się ewangelizować.
    Tak jak Ty oczekujesz, że programiści będą dostosowywać swoje programy do posiadanych przez Ciebie rozszerzeń, programiści mają prawo oczekiwać na przykład, że rozszerzenia będą 100% kompatybilne ze standardem Atari (przykład - niech Rapidus będzie przerobiony tak, aby działał z Rasta Converterem i innym softem, który synchronizuje plamkę z procesorem, albo niech wspiera nieudokumentowane rozkazy procesora).
44. • 44: CommentAuthormono
    • CommentTime13 Apr 2018 13:04

     
    @ilmenit: No ale jak sobie wyobrażasz synchronizowanie plamki z CPU? Przecież CPU działa 11x szybciej. Skąd Rapidus ma wiedzieć, że akurat coś kombinujesz z ekranem?
    Swoją drogą można to obecnie zrobić nie dopalając banku pamięci, w którym działa kod wygenerowany przez RastaConverter. Niezależnie od tego można próbować synchronizacji do 1.77 przez odczyty hardware'u ale musiałbyś to robić w kodzie wygenerowanym przez RastaConverter, a to nie ma sensu, bo program odpalony na 1.77 nie wyrobi się ze zmianami. Za krótka kołdra.
45. • 45: CommentAuthorxxl
    • CommentTime13 Apr 2018 13:04

     
    rozwiazanie jest banalne - chyba nawet zrealizowane (musialbym sprawdzic) - ekler ma (chyba) dynamicznie zmieniany tryb pracy cpu taki, ze podczas gdy plamka rysuje obraz to ten pracuje w standardzie. jesli jest poza obrazem to idzie na full.
    
    ale jeszcze jeden kamyk to tych dziwnych tekstow Pina: ""Wystarczy pisać oprogramowanie w sposób zgodny z tym, co w tej materii zostało zaproponowane przez Atari"
    
    gdyby tak bylo, nie mielibysmy na atari niektorych trikow np. graficznych. jakiekolwiek ograniczanie inwencji tworczej programistow "bo na postAtari nie dziala" uwazam za strate czasu. nigdy sie z tym nie zgodze i nadal bede pisal tak jak teraz a nawet lepiej :D
46. • 46: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 Apr 2018 14:04

     
    Nie chodziło mi tu tym razem o Rapidusa, czy vbxe, bo te dopałką są na swój sposób przezroczyste. Chodzi mi przedewszystkim o urządzenia I/O.
47. • 47: CommentAuthormono
    • CommentTime13 Apr 2018 14:04 zmieniony

     
    @xxl: W takim razie programy syntetyzujące dźwięk (SoftSynth, NEOTracker) nie będą na tym działać, bo nie można polegać na stabilnej stałej prędkości CPU.
    
    Edit: Mam na myśli syntezę w pętli. Synteza synchronizowana przerwaniami pewnie zadziała.
48. • 48: CommentAuthorxxl
    • CommentTime13 Apr 2018 14:04

     
    @mono: masz rejestr sterujacy, jesli nie chcesz to nie ruszasz i masz 100% zgodnosci, chcesz to masz turbo na procu takie lub siakie - cos sobie przypominam ze to nie bylo synchronizowane z plamka tylko jak antic zaczyna pobierac dane (ale pewnie sie myle, bo rozumialm piate przez dziesiate) :D
49. • 49: CommentAuthorxxl
    • CommentTime13 Apr 2018 14:04

     

    Pin:

    Nie chodziło mi tu tym razem o Rapidusa, czy vbxe, bo te dopałką są na swój sposób przezroczyste.

    
    
    nieprawda, uruchom sobie program z zalacznika co wyswietli vbxe a co atari. to jest "scena" - programowe lamanie barier. a ze nie dziala na postAtarynach... i co z tego :-)

    • pmfull.xex
50. • 50: CommentAuthormono
    • CommentTime13 Apr 2018 15:04

     
    @xxl: Aaaa. To jest jakieś rozwiązanie, nie pomyślałem o tym :)
    W Rapidusie ponoć można odpalić obydwa processory naraz, więc teoretycznie można by kod RastaConvertera uruchmiać na 6502@1.77 a coś innego na 65C816. Wtedy problemów z synchronizacją plamki nie powinno być.