Czy ktoś może używał monitora Samsung 741MP z VBXE? Chciałbym się dowiedzieć czy wyświetla obraz konkretnie z VBXE, co wcale nie jest oczywiste, nawet jeśli działa z ST/Amigą po RGB ;-)
Właśnie zanabyłem tv LG M1931D 19 calowy panorama.
przetestowałem:
50 HZ ok. MIST Amiga/ST/800 OK. VGA Falcon - ok PAL amiga RGB - blinka na biało co kilka sekund, pewnie 48 HZ go rozwala PAL amiga composite - OK, obraz całkiem niezły pendrive - OK atari800XL ok VBXE - OK (na 99%, nie widzę czerwonego, ale coś pewnie z kablem pokręciłem)
Zapłaciłem 300 netto w makro. Jest całkiem przyjemny. Wejścia - Composite Video, Kompozytowe, SCART, HDMI, VGA, USB, PCMCIA, Audio chinch.
Kuba, Asowi chodzi o to, że problemy mogą się zacząć z Falconem w PAL - po scarcie. Tzn. tylko tłumaczę jak go zrozumiałem, bo nie wiem o jakich problemach może mówić, ja nigdy nie miałem (ale nie używam chińskich przejściówek z 1.50 PLN :) )
Odkopię temat, bo w ramach robienia miejsca na biurku chcę schować TV CRT i podłączyć Atarkę do monitora LCD (Dell).
Dell posiada wejście DVI oraz VGA. Na DVI chodzi piec.
Pytania: 1. Czy dołożenie do Atarki VBXE spowoduje, że będę mógł je podłączyć (po spreparowaniu kabla) do tegoż monitora? Czytam tu i ówdzie różne wątki (możliwe, że bez zrozumienia) i widzę, że uzyskanie poprawnego obraz z VBXE to nie jest trywialna sprawa. 2. Czy można obejść się bez VBXE? Zakładając, że nie umiem lutować.
To zależy od tego, czy twój monitor jest w stanie złapać 15,6 kHz częstotliwości odświeżania poziomego (sprawdź na stronie producenta). Jeśli tak, to kłopot z głowy. Robisz kabel RGBS-VGA (manual montażu ->link<- - strona 12):
VBXE (sekcja J4 od góry) ----> VGA (gniazdo) ------------------------------------------------------ GND -> 6 N/C G -> 2 R -> 1 B -> 3
CSYNC - pin 15 układu CD4050 w XE -> 13 pin w VGA
Chyba zadziała. :P Lepiej niech się wypowie któryś z elektroników i ewentualnie mnie poprawi.
Inne wyjście - jeśli monitor nie łyka 15,6 kHz - to zastosowanie scandoublera, np. Wei-ya ACV-011. Wówczas na wyjściu VGA z takiego konwertera otrzymamy obraz o parametrach 720x576, H=31,2 kHz, V=50 Hz, który powinna wyświetlić zdecydowana większość monitorów LCD.
No, ale to jest telewizor. Akurat przy telewizorach na 99.99% załapie 15.6 :) Tu jednak jest to na bank czysty monitor (hint: Dell) i nie spotkałem jeszcze zadnego tej z tym zestawem wejsc, co by łapał. Uwaga - z tym zestawem wejsc. Niektore monitory Della sa wyposazone w S-Video i component (YUV) i te łapia - ale jak sprawdziłem w praktyce - tylko po tych wejsciach (ni chu chu po VGA)
@mgr_inz_rafal: jego zakres to H=30-81 kHz, V=56-76 Hz, czyli nie złapie. Zostaje scandoubler, najlepiej wspomniany w innym wątku GBS-8200, bo twój monitor nie lubi 50 Hz. Chociaż... możliwe, że na ACV-011 da radę złapać od 56 Hz - ten scandoubler ma 16-pozycyjnego dipswitcha, z którego ustawieniami można poeksperymentować.
Na fotce mój Samsung 2243SW i obraz z VBXE przez w/w scandoubler (fota robiona komórką).
Dzięki za informacje. Wiedziałem, że to nie będzie po prostu proste :)
Zatem mogę zaryzykować montaż jednego VBXE do kompa "salonowego", który jest wpięty do TV i służy do męczenia gości i żony demkami ;). Nawet jak mój TV będzie należał do tego pechowego 0,01% to i tak VBXE nie zaszkodzi.
Nastomiast do Atarki biurkowej muszę znaleźć chyba coś innego. VBXE to parę stówek, GBS-8200 również. Do tego kable, zasilacze... A i tak może nie zadziałać :)
Są inne opcje? Na wiodącym portalu aukcyjnym widzę jakieś kabelki EURO->VGA za parę zeta. Czy to ma szansę zadziałać z Atari?
Gonbesy chyba nie podnoszą pionowej, tylko poziomą.
Kabelki zadziałają dla monitorów, które chwytają 50Hz pion i 15.6KHz poziom. Czyli np. Nec Multisync 3D. Raczej próba wykorzystania monitora SVGA do Atari jest skomplikowana i kosztowna. Czyli w sumie mija się z celem, bo taniej można kupić telewizor który zadziała. Będący jednocześnie monitorem :)
To są parametry obrazu PAL: Vsync 50Hz, HSync 15.6Khz. O ile taki VSync łapie całkiem sporo monitorów VGA (większość dopiero 60Hz) to HSync jest tak ze dwa razy za niski.
A telewizor z wejściem VGA to w zasadzie jest monitor z demodulatorem PAL i upscalerem. Pod kątem obrazu z pieca musisz sprawdzić rozdzielczość.
Z Atari sprawa jest bardziej skomplikowana, bo czasem obraz moze byc nienajlepszy (np. pojawiają się jakieś paski pionowe itp.) Polecam wątki tutaj i na AArea gdzie była dyskusja i wymieniane konkretne modele i ew. problemy z nimi.
Ten problem dotyczy upscalera. W skrócie chodzi o to, że rozdzielczość matrycy jest jakaś tam, a obrazu w PAL dużo niższa więc w TV LCD musi być układ który to przeskaluje w górę - nieważne czy po S-Video z GTIA czy po SCART z VBXE. Ja osobiście taki objaw widziałem raz - na ekranie w Basicu miałem na niebieskim tle regularne pionowe jaśniejsze paski.
Na obrazie z TV lub DVD to pewnie nie jest dostrzegalne, jak obraz jest filmem i jest w ruchu, z kompa tak :( I to jest niestety wada telewizora nie Atari... Ze spectruma pewnie byłoby podobnie. Na szczęście po prostu miałem możliwość zwrócić TV następnego dnia, bo do kompa mi był potrzebny i wkurzałoby mnie to, gdyby właśnie z nim był taki feler. Nie to, że się nie dało używac, no ale....
Nie były to jakieś bardzo kontrastowe paski - na niejednolitym obrazie - obrazek, czy zdjęcie w ogóle niewidoczne, ale jak ekran miał jednolity kolor, no widać było. Taki kiepski algorytm przeskalowywania, najlepiej jeśli można przetestować :)
Mam kilka stockowych atarek i niektóre dają pionowe paski a niektóre nie. Jedna z atarek daje pionowe paski na połowie ekranu. I nie są to jakieś tam przeszkadzające paski, ale są widoczne na pierwszy rzut oka.
Mój wniosek - nie jest to wina upskalera, a poszczególnych egzemplarzy atarek, przynajmniej u mnie. Paski występują zarówno na CRT jak i LCD i są identyczne.
Na VBXE będziesz miał inne paski, albo żadne - imho jest to wina przenoszenia się zakłóceń z płyty atari na zasilanie VBXE. Winą można obarczyć kondensatory lub zasilacz lub po prostu rozrzut technologiczny Antic czy Gtia (czy może innych układów).
Ciekawostka - im nowszy model, tym lepszy obraz :) 600XL - obraz do d@#%. po composite. 800XL - trochę lepiej po composite, po S-Video ok 65XE - dużo lepiej, obraz gładki literki ostre. 130 XE - obraz najlepszej jakości :)
No ale z tej samej atarki na jednym TV mam paski, na drugim nie. Na niektórych daje się je wyeliminować odpowiednio ustawiając kontrast/jasność/nasycenie. Zależy to od obu czynników :)
A na CRT pasków nie miałem z żadną Atarką. Więc wniosek jest taki, że w zależności od jakości sygnału z Atari, upscaler będzie miał z nim problem lub nie. Inna wada, również do wyeliminowania przez regulację, to krawędzie między kolorami (też objawia się to tylko na LCD) - czasem są one zbyt "tłuste" jakbyś dodał dodatkowe obramowanie, tu się reguluje głównie jasnością, kontrastem, no ale jak się za bardzo ściągnie, to obraz już nie jest taki śliczny i kolorowy...
Dlatego najlepiej konkretny egzemplarz przetestować, ograniczając się do polecanych. A praca nad torem wizji też może pomóc, tu kondensatory albo zasilacz faktycznie mogą zrobić różnicę.
Panowie, dzięki za wyjaśnienia. Już trochę więcej fersztejen.
Z moich doświadczeń wynika, że przynajmniej na CRT seria XL daje mało wyraźny obraz (na dużym TV wręcz tragiczny), ale za to jest on czysty (bez kresek). Za to na serii XE literki są dużo wyraźniejsze, ale na jednokolorowym tle widać czasem właśnie kreski albo kropki. Przy czym 130XE daje paski właśnie na lewej połowie ekranu.
W grach czy demach ani jedno ani drugie nie przeszkadza.
Pozostaje zatem próba trafienia w markecie TV "z monitorem", który da radę wyświetlić czytelny obraz z pieca, bo jednak 90% czasu to praca właśnie na nim.
A jeszcze jedno mi przyszło do głowy: czy warto bawić się w próbę podłączenia Atari do PC przez kartę TV? Są takie niezbyt drogie z wejściem s-video: ->link<-
Do tego ta płytka co to ją opisywał Bluki i może obraz byłby całkiem teges :)
Ekhm, Ty oczywiscie nie idziesz przez wejscie antenowe? Bo ja z xl obraz zawsze mialem ostry, ale po kompozycie. Modulator faktycznie jest podlejszy, ale juz zapomnialem o modulatorach :)
minus takiego rozwiązania jest taki, że często te karty mają lagi. Przetestuj pisząc programik w basic ćwiczący refleks, zrób 10 prób przez CRT i przez tę kartę.
Z ciekawości sprawdzę tego laga, choć telewizorek już zapakowany...
Na szczęście do grania mam inny komputer wpięty w TV, a ten biurkowy to raczej DOS, kopiowanie plików, bieżąca kontrola działania moich gierek na real-hardware, itp. Tu lag nie będzie groźny.
OK, test laga wykonany i chyba mam farta, bo nic spektakularnego nie wykazał. W BASICu zauważyłem różnicę rzędu ok. pięciu pustych przebiegów FOR :)
Test praktyczny w postaci partyjki w Tapper, Yoomp! i Spy Hunter nie wykazał problemów z graniem (poza oczywiście brakiem fajnego, płynnego scrolla znanego z CRT).
[offtop] O, mój ulubiony program do oglądania TV SAT z bardzo wygodnym harmonogramem nagrań i EPG. :) Polecam zmianę kodeka z trialowego Elecarda na LAV albo Arcsoft. Warto też wykupić licencję. Z innego softu polecam też darmowego SmartDVB. :) [/offtop]
Również zakupiłem tą kartę... ProgDVB no i dvbt działają ok (wszystkie muxy), mam problem z Atari...na czym odpaliłeś composite lub svideo, nie mogę tego odpalić u siebie?
Rocky, Wejście S-VIDEO bez problemu wykrył i obsłużył "ChrisTV Lite". Możliwe, że w ProgDVB da się też to jakoś zrobić, ale ponieważ udało mi się w tym pierwszym to dalej już nie kombinowałem.
Wersja darmowa "ChrisTV" wyświetla na ekranie brzydkie, zielone napisy. Jak będą Cię irytować to daj znać :)
Pod ProgDVB tego nie zrobisz; możesz jedynie skanować częstotliwości DVB-T, DVB-S/S2 i DVB-C, oglądać kanały TV i słuchać kanałów radiowych z powyższych standardów, zapisywać i odtwarzać zapisane strumienie .ts i bodajże .mpg, słuchać radia internetowego, jak i też oglądać TV strumieniowane przez Sieć w różnych standardach, no i oglądać kodowaną (lub nie) telewizję satelitarną, z modułem CI/CI+, czytnikiem typu Phoenix, czy też z pewnymi wtyczkami.
Witam Wejście Video/s-video, rzeczywiście działa praktycznie pod każdym programem, ale na kompie z Windows XP. Mój główny ma Windows 7 i na udostępnionych sterownikach działa jedynie DVB-T. Próba wykrycia innego źródła kończy się błędem (być może mam syf w systemie???). Jedynie co mi się udało, to za pomocą programu Dscaler wymusić obraz poprzez video w sposób średnio wygodny (wyskakuje też z Aero). Jedyne co mogę przyznać, że obraz jest b. dobry, pod warunkiem, że się go uzyska.
Wypróbowałem potplayera.. obraz z composite się wyświetlił.. ale średniej jakości standardowo daje 320x240 po zmianie na 768x576 pojawiają się jakieś śmieci (zielone poziome paseczki ???).. generalnie wszystko jakby zamazane. Na razie zostaje przy DScaler, udało mi się zwalczyć brak Aero (trzeba włączyć tryb DirectX) - trochę pogarsza obraz w stosunku do Overlay.. ale działa. Jak mi się zachce to może w Weekend sprawdzę jak to działa pod Windows 8.1. Pozdr.
