Ja mam wrażenie, że to pierdzenie SID-a bierze się z błędnego programowania rejestrów.
musiałbym na oscyloskopie sprawdzić ale przy kilku rejestrach, które trzeba zmienić błędna kolejność/ilość taktów za duża podczas zmian może prowadzić do generowania "trzasków"
Słuchając tego co na tubce z reguły nie słyszę tego co pamiętam z żywego sprzętu, a niektóre obwiednie są imponujące.
[edit] SID ma chyba z 5 rejestrów w topowych sytuacjach na kanał = ~30-50 cykli żeby wygenerować dźwięk i jeśli nie robili tego poza ekranem/VIC ukradł dodatkowo cykle pod duszki to i pewnikiem do 100 potrafili dobić żeby 1 kanał skonfigurować pod kolejną nutę. moje bardzo luźne szacunki.
Nie. To pochodna emulacji szybkich zmian głośności - na pokeju norma, a dla sida i jego adsr to kłopot. 4Mat znalazł obejście, ale nie idealne - gdzieś chyba na lemonie opisywał co, jak i dlaczego.
przestańcie z tymi audiofilami,ja audiofilem nie jestem,a pewne subtelne różnice słyszę w normalnej muzyce nie mówiąc o starych komputerach ,Pokey i Sid za czysto nie grają,jeden fałszuje a drugi nie gra czysto,jeden często ma udawany bas a drugi wysoko nie wchodzi ....ale co z tego,taki ich urok.
But POKEY still isn't discovered 100%. Possibly 80% ? Or 50% ?
POKEY can do frequencies for more than 3MHz, allowing to create waveforms similar to OPL2 . Even at 64kHz things are still undiscovered. The high programming speed allows manipulations you might never think of. Using the generators, it is not needed to update the registers "all time" , to get "new sounds".
Są dedykowane karty z wieloma SID-ami na pokładzie.
Tylko nikt dziś SID-a nie umie produkować :(
Tylko wsteczna inżynieria bez analogowej domieszki jak w oryginale.
Swoją drogą nie potrafię tego pojąć... Plany zaginęły? Ktoś tego wciąż pilnuje? Dlaczego nie można zrobić nowego układu w 100% zgodnego ze starym, koś wie?
@archieil - nie zrozumiałem :D Pytanie brzmi, czy nikt dziś nie wie jak wykonać SIDa bo dokumentacja zagineła? Wciąż koś ma jakieś patenty i nie pozwala? Wsteczna inżynieria w tym przypadku nie pozwala rozłożyć układu na tip-top?
Rozumiem, że softwarowo nie da się emulować SIDa w 100% bo tam coś było analogowo, ale że nikt dziś nie umie wykonać takiego układu? Czy się nikomu nie opłaca / nie chce? Ponoć brakuje układów i kanibalizuje się komody.
w "tym temacie" to bardziej mnie interesuje wskrzeszanie tych układów, które zakończyły życie najpóźniej na modelach prezentacyjnych i nigdy nie weszły w obieg.
czasem to ciekawe pomysły są, a nawet jeśli tylko głupawki w sumie to i tak ciekawie jest analizować powody ich powstania i zaginięcia wśród wielu innych, które często na rynek wchodziły.
Wiem, że potrafią z mikroskopu elektronowego ścieżki odczytywać układów.
m.in. z obrazu mikroskopowego 6502 odbudowali.
jedyne czego bym się spodziewał po odbudowanym SID-zie obecnie to kolejnych dziesięciu wersji niekompatybilnych ze sobą i pierdzących w innych momentach.
czyli muzyczki poza dedykowanym układem będą generować losowe efekty specjalne.
Jak dla mnie Tramiel przypisał sobie zasługi jeśli chodzi o C-64, a jego całość zasług to montowanie go prawie niewolniczo na zadupiach świata wtedy.
Sam C-64 elektronicznie jest MOS-a. Tramiela był PET i ST było wynikiem jego koncepcji przeznaczenia dla mikrokomputera.
Ja z ST zrezygnowałem bo: a) niemiecka klawiatura b) 2 monitory, a mono potrzebowałem = cena jak PC c) rozbudowa prawie zerowa i nawet podłączenie HDD było problemem nawet w linii STE. d) nie zajmowałem się muzyką ;-)/MIDI
inaczej mówiąc poczuwanie się komodowców do ST jest tak chybione jak poczuwanie się Atarowców do jabłek. niby ten sam procesor ale co z tego.
C PLUS 4 ma najwięcej wspólnego z ST.
[edit] od jakiegoś czasu próbuję dojść kto stał za koncepcją SID-a. ma ktoś jakieś wiarygodne plotki w tym temacie? nie jest to wprost rozwojowy układ z VIC-a.
@archieil obejrzyj filmy jakie tutaj wrzucił @QTZ na temat Commodore, nie ma tam wątpliwości co do roli Trzmiela w rozwoju komputerów, wszystko ładnie wyjaśnione.
Pierwsze słyszę, że są jakieś kontrowersje co do powstania SID?
C+4 ma głównie gotowe układy Motoroli. To prawie składak tak jak ST.
W tym sensie jest więc Tramiela, że opiera się o koncept prawie biznesowego mikrokomputera głównie z gotowych, dostępnych na rynku elementów.
Jest to idea odpowiednia do robienia składaków, a nie do forsowania własnej linii sprzętu. Gdyby nie MIDI i podstawa wcześniejsza ST nie zaistniałby na rynku.
[edit] C-64 to okolice 30 minuty filmu (48min era C-64). Przydługawy ten wstęp w filmie.
Przy czym ja nie miałem na myśli kto zaprojektował.
Interesuje mnie co przeforsowało koncepcję takiego układu w takiej, a nie innej formie.
Ten filmik o Commodore w sumie niewiele ma interesujących rzeczy z okolic C-64 niestety.
Wniosek z niego jednak jest taki, ze Tramiel był czarną owcą umieszczoną w Atari do obijania się o brzegi. Widać już jednak komu zawdzięczam obudowę mojej ówczesnej 130XE ;-). Twórcom PET-a. Acz szkoda, ze po angielsku pet = udomowiony zwierzak/pluszak, a po polsku pozostałość po smrodzie, a to znowu tłumaczy skąd to nawijanie o psich kupach na forach medialnych.
[edit] tzn. on i tak podjął mniej kiepskich decyzji biznesowych od Warnera wcześniej ;-). Po prostu zdolności handlowe, a budowanie branży to zupełnie co innego.
W sumie ja bym odważnie powiedział, że najbardziej w duchu Atari to jest Microsoft i jego Xbox ;-). Pod tym względem ten film, ktory wrzuciłem o DR ciekawy background daje.
Ważne,nie ważne,dla Atari to najważniejszy jest Nolan Bushnell i Ted Dabney,Tramiel wpadł i namieszał,poza tym to niedowartościowany typ który nawet w ST musiał kursora spierniczyć-paskudna jest ta Pszczoła udająca trzmiela bleeeeeee
Materiał fajny,ale mam wrażenie,że panowie(goście) za bardzo nie orientowali się w wojnach commodorowo-atarowych.Pan prowadzący źle dobrał gości(powinien zaprosić kogoś ze sceny z tamtych lat lub trochę późniejszych).
materiał słaby.. uczestnicy nie maja minimalnej wiedzy (w Atari basic w c64 logo .. śmiech).. jedynie wspomnienia.. Nie ma tu żadnej konfrontacji.. Na dodatek kolega z Cenegi się na koniec wkręcił z tymi absurdalnymi blokadami odsprzedawania zakupionej gry.. z czego wybronił go prowadzący.. żenada
eeee,szkoda że nie da się cofnąć czasu i nagrać mojej debaty którą prowadziłem z przyjacielem(fanem ZX Spectrum)o wyższości jednego sprzętu nad drugim,debata zakończyła się mordobiciem i rozwaleniem obu komputerów-to był dopiero spór! Dodam że musiałem ewakuować się oknem gdyż kumpel po coś poszedł...
ZX Spectrum? Czy to nie aby ten komputer który ma specyfikację dostępnych kolorów w formie nadruku na czarnej obudowie? ;) (kolor czarny również osiągalny przez ten komputer)
A poważnie, uwielbiam ZX Spectrum :) Moja pierwsze miłość.
Fajna kolorystyka,fajnie odbicie światła od szkiełka róży kompasowej ale odgrzewany kotlet smakuje jak odgrzewany kotlet,trzeba wyjątkowo lubić ten typ gier... i Commodore.
... akurat w tym przypadku ja narzekał nie będę,swego czasu był to więcej niż sztandarowiec dla C64 i mówili że na Atari się nie da...Mnie się średnio podobała ta gra,ale fakt jest taki że była ładna,ładnie postać kręciła łbem tyle że zbyt cukierkowe to było,za dużo nie grałem więc się wypowiadał nie będę.
Ja częściej na C64 słuchałem muzyki do Flimbo niż grałem w grę. Osobiście jestem zdziwiony, że ktoś ze wszystkich tytułów wartych konwersji wybrał ten. Może faktycznie to jakieś techniczne wyzwanie warte pokonania?
Jak PoP wyszedł na C64 to nie mogłem w to uwierzyć, a teraz zapowiada się, że dynamiką rozgrywki PoP a A8 przebije ten na C64. Postać głównego bohatera też ma szansę wyglądać lepiej.
Z dynamiką to się okaże, jak w każdej wersji, jest różnica i na Atari pomiędzy tym, gdy książę tylko biega, a momentami spadania sufitów, otwierania krat czy gdy pojawia się przeciwnik. No i na razie jeszcze nie ma dźwięku. Ale płynność w podstawowych okolicznościach jest genialna.
@IRATA4 ubolewam nad tym, że stosunkowo więcej ludzi programuje na C64. Jednak wciąż jak widać są ludzie którzy chcą się sprawdzić, jak ten gość od PoP na A8 i gotowi byli się nauczyć od zera sprzętu a reszta ich skilla owocuje czymś takim :)
Mam nadzieję na więcej takich migracji, bo w epoce A8 nie pokazało na co go stać!
jak paru osobom pokazałem to nad czym pracuje i o czym od czasu do czasu napomknę,to powiedzieli -o K..wa jak to wygląda,i że się nie da,ale ja współpracuje z programistą i wiem że się da !!! Choć powiem szczerze ze jak to rozwiązanie wykombinowałem to do głowy mi nie przyszło że może nie można ;-). Jeszcze parę dni w porywach do miesiąca i demo NIE będzie miało premieręy tu na AOLU na GŁÓWNEJ.
