Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1: CommentAuthorkris2222
   • CommentTime28 Aug 2013 21:08

    
   Witam!
   
   Odpalilem dzisiaj nowy nabytek - 65 XE, niestety - jest popsuty, i to dziwnie. Objawy sa nastepujace:
   
   1) Raz wlacza sie normalnie, czyli z parosekundowym "pyrczeniem" a raz nie - READY wyskakuje momentalnie. W drugim przypadku nic nie daje wcisniety przy wlaczaniu OPTION ani START + OPTION.
   
   2) SELF-TEST jest czarno-bialy.
   
   3) Wymienliem R38 (do regulacji obrazu), myslalem ze jest popsuty. Dalej jest problem - w ustawieniu obrazu na zielono wszystko dziala. Na niebiesko, czyli tak jak ma byc, obraz sie wylacza - czarny ekran. W ustawieniu "zadowalajacym" - (relatywnie niebiesko) obraz co jakis czas miga - wylacza sie i wlacza.
   
   4) Zdarzylo sie pare razy ze wlaczyl sie z krzaczkami na ekranie (zwiecha).
   
   5) Ogólnie kolory chyba jakies dziwne.
   
   Co to moze byc? GTIA? Zasilacz odpada, na innym (dobrym) tez tak chodzi.
   
   Z gory dzieki!
2. • 2: CommentAuthorBluki
   • CommentTime28 Aug 2013 23:08

    
   Po jakim czasie ponownie włączasz komputer? Ew. zrób przerwę 5 min.
   
   Może być GTIA, ale nie musi. Jeśli objawy się powtarzają, zacząłbym od wymiany RAM-u.
3. • 3: CommentAuthorseban
   • CommentTime29 Aug 2013 00:08 zmieniony

    
   Cześć,
   
   co to objawów które opisujesz to jest to zapewne to:
   
   ->link<-
   
   A co do obrazu... pod jaki rodzaj TV/Monitora podpinasz to Atari? (CRT, LCD) Jakim kablem (Composite, S-Video, RF?)
4. • 4: CommentAuthorkris2222
   • CommentTime29 Aug 2013 00:08 zmieniony

    
   Dzieki za pomoc. Podpinam wyjsciem "monitor" przez kabel na cinch w tej chwili. Przez modulator jeszcze nie probowalem. Czyli kabel composite, monitor/telewizor lcd.
   
   Gdzie mozna kupic ram na wymiane? Mam w tym 65XE plyte glowna z 130XE tylko ze z dwoma kostkami pamieci zamiast czterech. I czy jezeli wloze dwie dodatkowe kosci w te puste miejsca to bedzie 128 kb?
5. • 5: CommentAuthorBluki
   • CommentTime29 Aug 2013 00:08

    
   Tu po 8 zł nowe (4464 - jeśli takie u Ciebie są): ->link<-
   
   Można czasami tu i tam znaleźć używane, chyba po 2 zł.
   
   Aby mieć 128kB wstawienie dodatkowych pamięci nie wystarczy.
6. • 6: CommentAuthorseban
   • CommentTime29 Aug 2013 00:08 zmieniony

    
   co do monitora LCD to inne Atari dobrze Ci z nim działają? Pytam do niektóre LCD nie bardzo "lubią" sygnał generowany przez ośmiobitowe komputery (tylko jeden pół-obraz generowany przed układ video, do tego poziomy sygnału video które nie koniecznie się podobają cyfrowym dekoderom PAL w telewizorach LCD)
   
   co do pamięci dodatkowej to trochę niżej na tej samej stronie Jer-a (do której link podałem wcześniej) jest wszystko dokładnie opisane, pozwolę sobie zayctować:
   
   

   DeRe Atari:

   Pierwsze rozszerzenia pamięci miały formę kart wkładanych do komputera Atari 400 i 800. Następne, i jedyne tego typu było rozszerzenie w postaci modułu dołączanego do gniazda rozszerzeń z tyłu komputera Atari 600XL, bowiem tylko do tego modelu był on przeznaczony. Kolejnym było rozszerzenie zamontowane fabrycznie w Atari 130XE. Powiększało ono pamięć do 128K, a jednocześnie otwierało drogę dla dalszych rozszerzeń nawet do 4M RAM przy wykorzystaniu jednego portu układu PIA. Główną przyczyną rozszerzania pamięci jest potrzeba uzyskania odpowiedniego rozmiaru ramdysku, w którym zmieści się cała pojemność dyskietki. Ramdysk to dodatkowa, wirtualna stacja dysków działająca dużo szybciej od rzeczywistej.
   
   Podstawowym układem realizującym logikę rozszerzenia w 130XE jest układ specjalizowany C025953, zwany potocznie "małe MMU", czyli MMMU. W komputerach 65XE nowszych wersji i 800XE jest tylko miejsce na ten układ z założonymi zworami. Aby wykonać rozszerzenie do 128K wystarczy usunąć zwory i cynę z otworów oraz wlutować ten układ i pamięci w przeznaczone dla nich miejsce. Nie należy zapominać o oporniku R111 (patrz schemat Atari 130XE )ark. 4 lub 4a. Po takim rozszerzeniu otrzymamy komputer 130XE. Co jednak robić, gdy nie mamy układu MMMU? Jest tu sporo możliwości: można zaprogramować GALa, który zastąpi oryginalny układ, co zostało opisane w Pasia Stołówce . Najstarszym znanym mi rozwiązaniem skonstruowanym w firmie P.Z. Karen w r. 1987 był układ przedstawiony poniżej...
7. • 7: CommentAuthorkris2222
   • CommentTime29 Aug 2013 00:08

    
   Dzieki!
   
   Tzn ze ten ram tez moze wplywac na znikanie obrazu?
8. • 8: CommentAuthorkris2222
   • CommentTime29 Aug 2013 00:08

    
   Podlaczalem innym kablem, euro, i inne Atari chodzilo. Sprobuje jeszcze jutro na euro
9. • 9:
      
     CommentAuthorjhusak
   • CommentTime29 Aug 2013 00:08 zmieniony

    
   Gdzie mozna kupic ram na wymiane?

   
   
   Tu były wątki:
   ->link<-
   
   A tu do wyboru do koloru: ->link<-
   Chociaż drogo.
   
   Co do dodania pamięci i czy będzie działało - też poszukaj, to znajdziesz :)
10. • 10: CommentAuthorseban
    • CommentTime29 Aug 2013 00:08 zmieniony

     

    Kris2222:

    Tzn ze ten ram tez moze wplywac na znikanie obrazu?

    
    
    Nie wydaje mi się. tym potencjometrem to zmieniasz tylko napięcie które potem służy GTIA do generowania przesunięcia fazowego (względem "color burst") dla kodera PAL wewnątrz GTIA. W Atari jest dość ciekawie rozwiązane synchronizacja pomiędzy PAL color-burst ( ->link<- ) a zegarem systemowym, polecam poczytać sobie ten art Atariki NTSC vs PAL, dokładniej chodzi o to:
    
    

    Atariki:

    Ponieważ "podnośna koloru" w PAL-u wynosi 4,433618 MHz, pojawił się problem. Gdyby chcieć tylko zmienić kwarc na częstotliwość podnośnej, zmieniłaby się rozdzielczość pozioma. W linii nie mieściłoby się już 228 punktów, lecz 283 (wynika to z tej samej kalkulacji co wyżej - częstotliwość kwarcu podzielona przez częstotliwość poziomą). Zegar taktujący procesor miałby 2,216809 MHz, czyli połowę częstotliwości kwarcu, i tyle też podają błędnie niektóre źródła.
    
    Brak kompatybilności rozdzielczości poziomych w obu systemach spowodował, że inżynierowie Atari zdecydowali się zastosować dwa oddzielne kwarce, jeden dla ANTIC-a, CPU i GTIA, a drugi do generowania podnośnej PAL. Ponieważ jednak częstotliwość podnośnej NTSC ma się nijak do podnośnej PAL, przy niezależnej pracy obu kwarców występowałby na ekranie nieprzyjemny efekt przesuwającej się siatki. Aby zsynchronizować pracę obu kwarców, konieczna była mała korekta częstotliwości kwarcu systemowego na 3,546894 MHz. W ten sposób na 5 impulsów kwarcu 4,433618 MHz przypadają 4 impulsy kwarcu 3,546894 MHz. Ten ostatni, podobnie jak poprzednio podzielony przez dwa, taktuje procesor, w tym przypadku z częstotliwością 1,773447 MHz.
    
    W komputerach z układem FREDDIE zamiast dzielić częstotliwość 3,546894 MHz przez dwa, dzieli się 14,187576 MHz przez osiem, co wychodzi na to samo.

    
    
    O ile telewizory CRT radzą sobie z tym bez problemu, spotkałem dużo TV LCD które nie radziły sobie z sygnałem PAL generowanym przez Atari 8-bit.
    
    Czasami bywa tak że ten układ generowania podnośnej koloru (4.43MHz) nie pracuje prawidłowo, zobacz czy masz tam faktycznie 4.43MHz. Spotkałem się przypadkami że ktoś rzucił komputerem o ziemię (czytaj "spadł mi") i wtedy kwarce ulegały uszkodzeniu, albo zupełnie przestawały działać, albo generowały częstotliwość niezgodną z zakładaną :)
    
    Czasami kwarce potrafią się tak fatalnie zestarzeć że nie działają tak jak trzeba. Sprawdź więc czy podnośna koloru ma 4.43MHz.
11. • 11: CommentAuthorBluki
    • CommentTime29 Aug 2013 00:08 zmieniony

     
    Bywa, że kość RAM na ułamek sekundy przestaje działać (lub działa na skraju dopuszczalnych parametrów), a potem wszystko wraca na jakiś czas do normy. Dla komputera "ułamek sekundy" jest nie do zaakceptowania :)
    
    To w szczególnych przypadkach może prowadzić do zanikania obrazu.
12. • 12: CommentAuthorkris2222
    • CommentTime29 Aug 2013 08:08 zmieniony

     
    Jednak zanikajacy obraz to wina kabla/ telewizora - na lepszym kablu (euro) nie ma tego problemu.
    
    Pozostaje mi wiec wymienic ram.
    
    Serdeczne dzieki wszystkim pomocnym za swietny support:)