Niezalogowany (Zaloguj się)

Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

Bertyx potrzebna pomoc

Od 1 do 25 z 25

- 1: CommentAuthorMaterion
- CommentTime15 Nov 2021 01:11
Hej,

Wczoraj zacząłem sobie ogrywać gierkę Bertyx od Mirage i zacialem się. Wydaje mi się, że wszystkie przedmioty po drodze zebrałem bo już kilka razy dochodzę do tego momentu i nie wiem co zrobić. Jest komnata która jest zawalona, w ekwipunku zostaje mi coś co przypomina trochę dynamit - myślałem, że używając tego przedmiotu w tej komnacie usunę te głazy ale no nie działa. Czy ktoś może wie co powinienem zrobić?

Z góry dzięki za pomoc :)
- IMG_20211115_005601368.jpg
- 2:
  
  CommentAuthorKaz
- CommentTime15 Nov 2021 02:11
Materion - kiedyś skończyłem tę grę, robiąc mapę dla Retronics. Poszukam jutro czy mam jeszcze gdzieś stany emulatora i rzucę okiem czym tam trzeba było podziałać. Tak z pamięci (zawodnej, więc może będę musiał sprostować) wydaje mi się, że powinien zostać Ci inny przedmiot, który niepotrzebnie zużyłeś wcześniej. I chyba też się tu zaciąłem za pierwszym razem.
- 3:
  
  CommentAuthorKrótki
- CommentTime15 Nov 2021 14:11 zmieniony
W Top Secrecie 34 była solucja, może pomoże.

Niewiele z Bertyksa pamiętam, ale jestem pewien że zagadki musiały być dość proste, bo grę przeszedłem dość szybko bez solucji.
- 4: CommentAuthorMaterion
- CommentTime15 Nov 2021 15:11 zmieniony
Dzieki Panowie za odpowiedzi - znalazlem ten Top Secret 34 i jest napisane zeby uzyc w tym pomieszczeniu dynamitu a u mnie on nic nie robi. Moze mam jakas zwalona wersje po prostu - sprobuje sciagnac inny obraz dyskietki. Wlasnie sie dziwilem, ze to nie dziala bo wlasnie te zagadki proste sie wydaja :).
- 5:
  
  CommentAuthorKaz
- CommentTime15 Nov 2021 15:11
Opisy gier z TS mamy poskanowane i wrzucone do Materiałów o grach w Bibliotece Atarowca, więc już znalazłeś:

->link<-
- 6: CommentAuthorMaterion
- CommentTime15 Nov 2021 15:11
Dzieki Kaz :). No wlasnie problem jest taki, ze w tym pomieszczeniu jest napisane by uzyc DN czyli dynamitu czyli tak jak myslalem - bo to sie logiczne wydawalo ale nic sie nie dzieje jak go uzywam wiec moze mam jakas skopana wersje :(. A ja wczoraj z 4 razy od poczatku gry do tego momentu dochodzilem myslac, ze moze cos pomijam albo cos a chyba wersje skopana jakas mam.
- 7:
  
  CommentAuthorKaz
- CommentTime15 Nov 2021 16:11
Zamieść tu plik, który uruchamiasz. Jeżeli skopany, to zostanie ślad o tym.
- 8:
  
  CommentAuthorKrótki
- CommentTime15 Nov 2021 18:11 zmieniony
No faktycznie, wszystkie wersje Bertyksa w archiwum AO są skopane. Zmieniłem nazwy plików w archiwum żeby było to jasno widoczne.

Oprócz tego dodałem CAS-y z oryginalnej wersji kasetowej - tę wersję na 100% da się ukończyć, a przynajmniej dawało się 30 lat temu.

EDIT: W kolekcji A8Preservation dostępny jest obraz ATX oryginalnej wersji dyskietkowej, więc też wrzuciłem go to archiwum. Okazuje się że to po prostu wersja dyskowa jest skopana w oryginale. Poza tym że nie działa w niej dynamit, to jeszcze zepsuty jest licznik strzałów, których nie ubywa podczas strzelania.
- 9: CommentAuthorDope
- CommentTime16 Nov 2021 17:11
Dałbym sobie rękę uciąć, że w kasetowej wersji milion lat temu miałem ten sam problem (stacji dysków za młodu nie mialem). Po użyciu w tym miejscu dynamitu, ekran migał na moment i tyle. Problemu z pociskami nie zauważyłem, bo myślałem, że tak ma być. :)
- 10: CommentAuthorXuio
- CommentTime16 Nov 2021 21:11
Na stronie Homesoft jest Bertyx o innej sumie kontrolnej, moze dziala?
- 11:
  
  CommentAuthorKrótki
- CommentTime17 Nov 2021 11:11 zmieniony
@Dope: Możliwe że były dwie różne wersje kasetowe. Twoja kaseta to był oryginał? Masz ją może jeszcze?

@Xuio: daj linka.
- 12: CommentAuthorXuio
- CommentTime17 Nov 2021 12:11
->link<-
- 13:
  
  CommentAuthorKrótki
- CommentTime17 Nov 2021 13:11
Dzięki. Wersja od Homesofta jest poprawna - dodałem do archiwum.
- 14: CommentAuthorXuio
- CommentTime17 Nov 2021 13:11
Ciesze sie :) Dla uzupelnienia - wersja ze strony Mr Bacardi (plik .xfd) pokrywa sie (po konwersji do .atr) z jedna bedaca juz w bazie i oczywiscie nie dziala poprawnie.
- 15:
  
  CommentAuthorKaz
- CommentTime17 Nov 2021 14:11 zmieniony
Przeszukałem w końcu swoje archiwa. Mam wersję CAS poprawną, o innej sumie kontrolnej niż Krótkiego. I ona na pewno jest do przejścia, ponieważ skończyłem w 2016 roku i zrobiłem przy okazji mapę. Mam też zrzuty z emulatora Atari800win etapów gry, ale widzę, że to już niepotrzebne, skoro pojawiła się poprawna wersja gry.

Krótki:
No faktycznie, wszystkie wersje Bertyksa w archiwum AO są skopane. Zmieniłem nazwy plików w archiwum żeby było to jasno widoczne.

Dzięki Krótki. A jeszcze się upewnię - sprawdzałeś ten błąd z dynamitem, czy tylko licznik strzałów? Znalazłem też w notatkach mail z 2016 roku do Duddiego, który wydał poprawną wersję "Bertyx-a", że: "Hmm... tak czytam wywiad z Bartoszewskim u nas na AOL i widzę, że praktycznie wszystkie gry ASF miały poważne błędy w kodzie :(. Dochodzę do wniosku, ze Bertyx również - jest klucz, ale nie można nim otworzyć drzwi... I gry się w ten sposób nie ukończy." Czyli jeszcze jest jakiś błąd z kluczem, ale naprawdę nie pamiętam szczegółów.

Krótki:
W kolekcji A8Preservation dostępny jest obraz ATX oryginalnej wersji dyskietkowej, więc też wrzuciłem go to archiwum. Okazuje się że to po prostu wersja dyskowa jest skopana w oryginale. Poza tym że nie działa w niej dynamit, to jeszcze zepsuty jest licznik strzałów, których nie ubywa podczas strzelania.

Niestety, jest wiele przypadków, że oryginały były niedopracowane, czy wręcz skopane. Jeżeli chodzi o Bertyxa, to jego autor Dariusz Bartoszewski wspominał o tych błędach w swoich grach w tym wywiadzie: ->link<-

Dope:
Dałbym sobie rękę uciąć, że w kasetowej wersji milion lat temu miałem ten sam problem (stacji dysków za młodu nie mialem). Po użyciu w tym miejscu dynamitu, ekran migał na moment i tyle. Problemu z pociskami nie zauważyłem, bo myślałem, że tak ma być. :)

Ale kasetowy oryginał czy jakaś piracka wersja? Bo te wersje kasetowe, które ja mam i Krótki - tak wynika - są poprawne.

A tu niżej dodam jeszcze inną mapkę z innego czasopisma, a także skan z zeszytów TDC-a. Na skanie jest mapa, którą sobie rysował w starych czasach grając w "Bertyx". Widać wyraźnie, że dotarł do tego samego miejsca, w którym gra się psuje i pewnie dlatego mapy nie wykonał. Warto go dopytać, czy kręcąc się koło Mirage miał oryginał czy jakąś kopię.
- Bertyx_mapa.jpg
- Bertyx_mapaTDC.jpg
- 16: CommentAuthorXuio
- CommentTime17 Nov 2021 15:11
Kaz, możesz wrzucić swoja wersję kasetowa?
- 17: CommentAuthorDope
- CommentTime18 Nov 2021 00:11
@Kaz @Krótki
No i bym był bez ręki. Sprawdziłem kasety i to był pirat na kasecie w TURBO. Pewnie zgrywany z dyskietki.
- 18: CommentAuthorMaterion
- CommentTime18 Nov 2021 03:11
A takie pytanie - plik .cas odpalę z sio2sd?
- 19:
  
  CommentAuthorKrótki
- CommentTime18 Nov 2021 07:11 zmieniony
Kaz:
Przeszukałem w końcu swoje archiwa. Mam wersję CAS poprawną, o innej sumie kontrolnej niż Krótkiego.

Początkowo wgrałem na AO pliki CAS "własnej produkcji", bez sprawdzenia, że przecież na Atarimanii od lat leżą CAS-y z tego samego wydania gry. Żeby nie "zaśmiecać przestrzeni publicznej" niepotrzebnymi wariantami tego samego wydania, wczoraj wieczorem podmieniłem CAS-y w AO na te z Atarimanii. Więc proszę porównaj swoje pliki jeszcze raz, albo podrzuć mi do porównania, może nie ma potrzeby ich upubliczniać.

Kaz:
A jeszcze się upewnię - sprawdzałeś ten błąd z dynamitem, czy tylko licznik strzałów?

Sprawdzałem oba błędy.

Kaz:
"Hmm... tak czytam wywiad z Bartoszewskim u nas na AOL i widzę, że praktycznie wszystkie gry ASF miały poważne błędy w kodzie :(."

Może tylko wszystkie gry Bartoszewskiego ;-) Gier ASF-u miałem co prawda tylko kilka, ale błędów w nich nie uświadczyłem, wszystkie były "ukańczalne".

Kaz:
"Dochodzę do wniosku, ze Bertyx również - jest klucz, ale nie można nim otworzyć drzwi... I gry się w ten sposób nie ukończy." Czyli jeszcze jest jakiś błąd z kluczem, ale naprawdę nie pamiętam szczegółów.

Nie natknąłem się - jak już przebrniesz przez dynamit to dalej gra wygląda OK.

Kaz:
A tu niżej dodam jeszcze inną mapkę z innego czasopisma

Z jakiego to czasopisma?

Dope:
Sprawdziłem kasety i to był pirat na kasecie w TURBO. Pewnie zgrywany z dyskietki.

Świat jest mały - prawdopodobnie plikiem źródłowym dla Twojej wersji turbo była jedna z wersji binarnych, która jest już w bazie AO :-)

Materion:
A takie pytanie - plik .cas odpalę z sio2sd?

Chyba nie... no ale jest XEX od Homesofta.
- 20:
  
  CommentAuthorKaz
- CommentTime18 Nov 2021 21:11 zmieniony
Dope - dzięki za sprawdzenie.

Krótki: moje CAS-y podeślę Ci mailem.

Krótki:
Może tylko wszystkie gry Bartoszewskiego ;-) Gier ASF-u miałem co prawda tylko kilka, ale błędów w nich nie uświadczyłem, wszystkie były "ukańczalne".

To fragment mojej korespondencji z Duddiem, więc kontekst nam obu był wtedy znany i oczywisty, o które gry chodzi. Nie chodziło o wszystkie ASF, tylko te, które ze mną przygotowywał Duddie.

Krótki:
Z jakiego to czasopisma?

To "Atari Magazyn" nr 3/4 z 1993 roku, strona 34.

Króki:
Chyba nie... no ale jest XEX od Homesofta.

Zauważyłem jeszcze jedną różnicę między wersjami - otóż różnią się ekranem startowym. Ta wersja kasetowa ma nieco fajniejszy (moim zdaniem) ekran i wygląda dla mnie jakby była późniejsza. Może po prostu warto będzie zrobić z wersji kasetowej wersję dyskietkową, żeby były spójne - ktoś by się podjął?
- wersja kasetowa.png
- wersja xex i atr.png
- 21:
  
  CommentAuthorKrótki
- CommentTime21 Nov 2021 12:11 zmieniony
No, oprócz ekranu startowego są jeszcze różnice jeszcze przed nim, w tekście intra. Wersja kasetowa wyświetla m.in. następujące ekrany:
```
WYDAWCA
MIRAGE L.T.D.

DYSTRYBUTOR
STUDIO KOMPUTEROWE

AS

GDAŃSK  WARSZAWA
  1990   1991
```
zaś dyskowa zamiast tego wyświetla:
```
WYDAWCA
MIRAGE SOFTWARE L.T.D.

DYSTRYBUTOR
STUDIO KOMPUTEROWE

WARSZAWA UL.GEN.ABRAHAMA
```
Biorąc pod uwagę, że w miarę upływu czasu nazwa studia komputerowego "AS" sukcesywnie znikała z materiałów wydawanych przez Mirage, i że w kasetówce podany jest rok 1991 (sama gra została wydana jakoś na początku 1992, w spisie na końcu Tajemnic Atari pojawia się w marcu 1992), to raczej obstawiałbym że wersja kasetowa jest wcześniejsza.

Co ciekawe, wersja Homesofta ma ww. cechy wersji dyskowej, ale błędów nie ma. Ale Homesoft jest znany z tego że w swoich wersjach wprowadza przeróżne poprawki błędów, więc pewnie jego wersja bazuje na wydaniu dyskowym, w którym dokonał poprawek.
- 22:
  
  CommentAuthorKaz
- CommentTime24 Nov 2021 08:11 zmieniony
Jeszcze odpowiedzi od TDC-a na moje pytania o jego wersję Bertyxa:

TDC: Z całą pewnością jej nie kupowałem, dostałem od Mirage dyskietkę, ale była ona identyczna z tą którą sprzedawano. Nie pamiętam czy mam też wersję na kasecie - muszę poszukać.

Kaz: Mirage kazał Ci testować?

TDC: Nie. Ta gra powstała jakoś zewnętrznie, albo dużo wcześniej, bo nie miałem żadnego styku z twórcami i procesem tworzenia, w pewnym momencie Tomek się przygotowywał do jej wydania. (...) Szczerze: ja niestety nic nie mogę sobie przypomnieć z tamtych czasów, nawet nie pamiętam jak rysowałem tę mapę ;)))
- 23: CommentAuthorVascoTristesse
- CommentTime8 Apr 2024 23:04 zmieniony
Mapa: ->link<-
- 24: CommentAuthorpigula
- CommentTime10 Apr 2024 08:04 zmieniony
To jest kopia mojego oryginału na taśmie... sprawdzę, czy nie mam też przypadkiem wersji dyskowej...
- 25:
  
  CommentAuthorKrótki
- CommentTime12 Apr 2024 10:04
Dziękuję za kopię do weryfikacji. Twój egzemplarz jest taki sam jak dostępna już wersja poprawna. Nie dodawałbym więc go do bazy AO.

Od 1 do 25 z 25