Zastosowałem rozwiązanie pancia z Bitfunx-em z 1 postu. Sygnały z VBXE połączyłem jak opisano (mam nadzieję), ale obraz pozostawia wiele do życzenia, szczególnie te dziwne paski pionowe widoczne na screenie no i obraz rozciągnięty. Bitfunx na wyjściu HDMI ma 16:9, a mój TV nie ma możliwości zmiany formatu obrazu na 4:3. Jest szansa coś zaradzić w tych dwóch kwestiach, a najważniejsze wyeliminować te pasy ??
Od tego 'dzikiego' moda minęło prawie półtora roku.. i powstało kilka wersji interfejsów do wyświetlania obrazu przez HDMI. Osobiście uważam, że najlepszy stosunek jakości do ceny ma sAIOnara (RGB-> SVIDEO) i tani Bitfunx do SNES-a (40zł) Niektóre Bitfunx-y mają przełącznik proporcji, więc możesz poszukać - ja takiego używam. Co do jakości obrazu - To co widzisz w postaci pasków to zakłócenia od zasilania a nie syf z Bitfunx-a. To co zastosowałeś było rozwiązaniem najprostszym i niestety nie dostosowanym do każdego setu Atari<>monitor. Zauważyłem wtedy, że mój ulubiony monitor gubi synchro po pewnym czasie (może jak się nagrzeje Bitfunx?) - ale o dziwo po cyklu wyłącz/włącz znów było ok.
Polecam zainteresować się sAIOnara - masz moduły do XL, XE i uniwersalny - wszystkie one stanowią bufor pomiędzy VBXE a dodatkowo wytwarzają bardzo dobrej jakości SVIDEO i CVBS na standardowe wyjście DIN5.
Materiały znajdziesz na ->link<- a nowinki na grupie FB: ->link<-
Ok, dzięki pancio za info. Jeżeli dobrze zrozumiałem, te paski to wina tego konkretnego egzemplarza Ataryny, a nie TV? A myślałem, że wychodzący sygnał video (RGB) z VBXE na każdym kompie będzie zawsze tak samo dobry, w sensie ładny, czysty, wyraźny i bez zakłóceń... A tu ZONK!! Choć muszę przyznać, że po Scarcie obraz jest całkiem przyzwoity, ale teraz zależy mi na HDMI. Czyli jest szansa, że jak przełożę VBXE do innej Ataryny to obraz będzie lepszy, lub ewentualnie jeszcze gorszy?
CommentTime14 Aug 2025 13:46 (7 dni temu) zmieniony
Nie Ataryny tylko zasilania. U mnie, zależnie jaki zasilacz impulsowy podłączę i co wisi na tej samej linii mam paski w pionie, w poziomie lub kratkę :) I jeszcze czasem wędrujące śmieci z dołu do góry.
Pomaga bypass zasilania i masy jak również dodatkowa pojemność dołożona na głównych układach na zasilaniu. Jestem jeszcze w 'pudłach' po Fujiama ale jak tylko się ogarnę to zrobię screeny z 'czystego' VBXE i przepuszczonego przez sAIOnara (+HDMI). To tylko potwierdza, że @sun ma rację. Bardzo dużo zależy od zasilacza.
@jhusak, mówisz że jakość generowanego obrazu z VBXE zależy od egzemplarza Atari? Oznaczałoby to, że zakłócenia np. od zasilnia przenoszą się na tor wyjściowy video VBXE.
Nie wgłębiałem się w sposób działania VBXE ale rozumiem, że standardowe tryby GTIA są 'przepuszczane' przez VBXE i wychodzą na analogowym RGB - czyli ma to realny wpływ na jakość sygnałów RGB na wyjściu?
Z moich zabaw z CXA1645 i AD724 i VBXE wynika, że można 'wygładzić' te zakłócenia a zastosowanie grabbera HDMI praktycznie eliminuje je z sygnału (pewnie wynika to z rozdzielczości przetwornika ADC i 'szumy' nie łapią się do sygnału). Ciekawe testy robił Rocky z oboma układami - może się podzieli wnioskami...
Ja generalnie polecam rozwiązanie VBXE -> sAIOnara -> grabber HDMI jako dobry stosunek jakości do ceny. Pograć bez niesmaku można a puryści mogą używać Retrotink-a.
CommentTime18 Aug 2025 13:58 (3 dni temu) zmieniony
Potwierdzę słowa Pancio i Sun-a.
Jakość obrazu zależy od budowy zasilacza i częstotliwości pracy zasilacza impulsowego.
Dobrym pomysłem jest równnież "pociągnięcie" dodatkowych grubszych kabelków do zasilania i masy w gnieździe SIO i do złącza kardridża. W 800XL i 600XL również do złącza PBI.
Ja używam Mean-Well RS-25-5 z dodatkowym kondensatorem 2200-4700uF na wyjściu 5V i obraz jest zajefajny na płytkach z seri S...Nara.
Link do modułu zasilacza: ->link<- Link do mojego opracowania obudowy do tego modułu: ->link<-
P.S. W obudowie przewidziano włącznik odcinający 230V (nie trzeba wyciągać kabla z gniazdka w ścianie) oraz diodę 3mm sygnalizującą włączenie zasilania (diodę podłączamy do 5V poprzez opornik 470-2000 Ohm). Dławiki do kabli są w różnych wersjach i średnicach (trzeba dobierać).
Skoro piszecie, że winny może być zasilacz to pozwoliłem sobie przetestować wszystkie zasilacze 5V jakie mam na stanie. Efekt taki, że na każdym z nich obraz dokładnie taki sam, czyli marny + pionowe pasy.
I myślę se tak - skoro pancio w pierwszym poście osiągnął tak piękny obraz w dokładnie takiej samej konfiguracji jak moja to coś jest na rzeczy. Nie chcę nic spaprać i wolę zapytać: Podać dodatkowe 5v zasilaczem przez micro-USB do Bitfunxa? Może wymontować modulator? (pancio ma wymontowany) Podłączyłem coś nie tak?
CommentTime20 Aug 2025 07:04 (1 dzień temu) zmieniony
Tak. To poprawne połączenie. Pamiętaj tylko, że konwerter BitfunxaRGB potrafi konsumować nawet 0.5A, więc zasilacz musi mieć zapas i na VBXE, Atari i BitfunxaRGB. Byypass na zasilaniu to raczej konieczność. Możesz też na 'żywca' dołożyć sporą pojemność na zasilaniu i obserwować efekt. Ja testowałem to na 2 albo trzech modułach Bitfunx i nie miałem takich efektów - jedyny negatywny efekt jaki zauważyłem, to opisane już wcześniej zrywanie synchronizacji poziomej (pojedyncze szarpnięcia po pewnym czasie). Z tego co pamiętam, z KKRYSem doszliśmy do wniosku, że jak się użyje CXA1645 + kondensator + rezystor do wytworzenia CVBS i tegoż użyje do wytworzenia synchronizacji (na Bitfunx jest LM1881 do tego celu) to problemy z zrywaniem synca nie występują. Ta modyfikacja została wprowadzona w sAIOnara. Ja jej nie testowałem, bo stwierdziłem, że łatwiej, taniej i naprawdę niewiele gorzej (jeśli wogóle) obraz wygląda z SVIDEO (CXA1645) -> BitfunxSVIDEO -> HDMI.
EDIT. Pamiętam też, że można było regulować poziom sygnału CVBS na rezystorze w Bitfunx. Nie jest to łatwe bo strasznie mały 'mak' tam jest i łatwo uwalić inne elementy. Pamiętam też, że mając kilka modułów Bitfunx - każdy miał inne wartości tych rezystorów (hehe). Oznacza to, że prawdopodobnie w procesie uruchamiania płytek Chińczycy je tweakują. Na pokładzie jest też pamięć EEPROM z ustawieniami mikroprocesora - dużo bym dał by dowiedzieć się co tam siedzi bo możliwe, że pewne rzeczy można by ustawić programowo... ale brak czasu popchnął mnie ku łatwiejszym rozwiązaniom z SVIDEO.
CommentTime20 Aug 2025 09:13 (1 dzień temu) zmieniony
Temat zasilaczy mam obcykany. Są zasilacze, co spada im napięcie wraz z obciążeniem (wtedy będą widoczne pionowe paski w ilości 9 sztuk - cykle odświeżania pamięci, oraz prawdopodobnie zwiększony pobór przez antica danych z pamięci co znak.) Są takie, co dają stabilne 5V i wtedy paski są prawie niewidoczne (te mają z reguły gruby kabel 5V).
Są zasilacze (impulsowe), co szumią na zasilaniu kilkadziesiąt-kilkaset mV. Te będą dawać duchy - takie latające czy w poziomie, czy w pionie, czy na raz w obu kierunkach).
Ale, jak pisałem, różne egzemplarze Atari dają różne obrazy - głównie chodzi o ostrość obrazu. Te, co mają ostrzejszy obraz czy słabsze kondensatory na wejściu zasilania, będą bardziej uwidaczniać te pionowe linie przy dostępach do pamięci. Nie wiem, czy różne egzemplarze antica czy gtia, czy może nawet pamięci dynamicznych mają wpływ na intensywność tych linii.
Co do VBXE się nie wypowiem, bo nie wiem, jak nakładany jest obraz VBXE na antica - czy jako genlock, czy może jest przetwarzany.
Faktem jest, że najlepszy obraz da stabilizator liniowy + gruby kabel. Są takie 7805 do 3 amperów. Wtedy najlepiej zasilacz impulsowy 8-9V/3A + taki stabillizator i mamy super zasilacz. Ale to dla purystów, bo istnieją zasilacze impulsowe, które mają bardzo dobrą stabilizację + nikłe szumy (niewidoczne na ekranie, no, może tylko, jak się Fujineta podłączy, on generuje zakłócenia w postaci lekko ciemniejszego obrazu na czas działania WIFI).
@hichal, Ten twój TV to ma inne wejścia niż HDMI? Możesz na nim wyświetlić CVBS-a i wrzucić fotkę? Może trafiłeś na wadliwego Bitfunxa... Możesz też podpiąć inny monitor/TV?
Z tego co się dowiedziałem, to VBXE nie transmituje obrazu z GTIA a 'odtwarza' go z linii ANx Antic-a i nie powinno tu być mowy o zakłóceniach z Atari. Chyba, że atari tak sieje, że wpływa to na DAC-a na wyjściu VBXE. Trzeba by się tam oscyloskopem przypiąć...
Mam jeszcze w piwnicy jakieś monitory, ale to stare kondony i mają tylko VGA, DVI. Mogę jedynie przez SCART podłączyć, bo oryginalne DIN5 monitorowe podmieniłem na ST-kowe, dzięki czemu mogłem się podłączyć kablem od ST pod Euro złącze w TV, ale coś nie tak z tym TV, bo co kilkadziesiąt sekund wyłącza obraz na 1-2 sec. Przy HDMI tego nie ma, stąd moja chęć przejścia na stałe na HDMI. Znajomy polecił mi konwerter GBS-C RGB->HDMI, podobno fajny i czysty obraz daje.
Jeśli to ten sam monitor to obraz chyba chyba wygląda ok. Oznacza to, że problemem może być grabber... będę musiał odtworzyć set testowy i sprawdzę jak to to wygląda u mnie. Ja testy robiłem na monitorze Asus ProArt i TV Sony Bravia 55 - w obu przypadkach obraz był ostry i bez mory. Mam dwa grabbery ale z tego samego rzutu z Chin. Możliwe, że coś zmienili. Zamówię jeszcze jeden.
