atarionline.pl Space Harrier na SIDE3 - Forum Atarum

    Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

    • :
    • :

    Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

      • 1: CommentAuthormoulder
      • CommentTime29 Jul 2024 16:07
       
      Witam,

      Czy ktos podpowie mi jak uruchomiść Space Harrier na SIDE3? Jest w ogole taka mozliwosć?
      • 2: CommentAuthorpigula
      • CommentTime29 Jul 2024 17:07 zmieniony
       
      Gra ukazała się w formie Cart'a - raczej z poziomu SIDE3 go nie uruchomisz, musiałbyś polutować sobie uniwersalny cart od Sikora i za pomocą tego rozwiązania zrobić działającą wersję.
      • 3:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime29 Jul 2024 19:07 zmieniony
       
      A czemu nie?
      SIDE3 emuluje większość typów cartridge dla Atari, także MaxFlash. A Space Harrier jest przygotowany dla MaxFlash 8Mbit.

      Wrzucasz plik .CAR na kartę, wybierasz go w loaderze SIDE3 i voila (pod warunkiem, że masz działające SIDE3 - nie tak jak ja ;) ).
      • 4:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime29 Jul 2024 21:07
       
      @Pecus: Space Harrier działa nawet na stockowej maszynie (z carta). Możesz sprawdzić twoje Side3 na czymś bez U1MB? Tak z ciekawości - czy też się będzie kaszanić.
      • 5: CommentAuthormoulder
      • CommentTime29 Jul 2024 21:07
       
      Moje Side dziala dobrze z U1MB, ale Space Harrier nie odpala tzn. sa krzaki po uruchomieniu. Nie wiem co może być przyczyną.
      • 6:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime29 Jul 2024 21:07 zmieniony
       
      Mam pod ręką tylko jedną Atarkę, a poza tym SIDE3 dopiero w tandemie z U1MB jest produktem skończonym :)

      Z resztą jutro Candle mi naprawi :) zapewne.

      A którą wersję SIDE3 masz?
      bo wiesz... ->link<-
      • 7: CommentAuthormoulder
      • CommentTime29 Jul 2024 21:07
       
      Mam SIDE3 3.0.
      • 8: CommentAuthormoulder
      • CommentTime29 Jul 2024 21:07
       
      Odpalalem np Tonyego w pliku car i bez problemu dziala na moim SIDE3.
      • 9: CommentAuthoras...
      • CommentTime29 Jul 2024 21:07
       
      @Peri,
      Było tu nawet na forum że space Harrier nie działa z ide+ i side.
      Na AtariAge teś coś o tym było, ale to było lata temu.
      • 10: CommentAuthorpigula
      • CommentTime29 Jul 2024 22:07
       
      Pecus jak dobrze pamiętam to side3 obsługuje dobrze tylko kilka typów car. To nie jest taki kombajn jak AVG.
      • 11:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime29 Jul 2024 22:07 zmieniony
       
      @as...: Jakby ci tu powiedzieć... Taki duży chłopak a nie wie o czym mówi... ;-)

      (Side3 3.0, wsad z 2021 wiec dość stary bo nie chce mi się ryzykować update'u)
      • 12: CommentAuthoras...
      • CommentTime29 Jul 2024 22:07
       
      Co za sztuczki magiczne trzeba zrobić aby to odpalić?
      Czytałem że się nie da ;)
      -Nawet i AAge było o tym.
      • 13: CommentAuthoras...
      • CommentTime29 Jul 2024 22:07 zmieniony
       
      @Peri,
      -Napisz co i jak :)
      • 14:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime29 Jul 2024 22:07 zmieniony
       
      Żadne. Komp bez U1MB (tylko +256KB według schematu Jera i 74F08 zamiast LS-a). Na innym stockowym co do pamięci (płyta bez ECI, z 74LS08) też mi się odpala. A co było na AAge - nie wiem, ale najwyraźniej się mylili.
      • 15: CommentAuthoras...
      • CommentTime29 Jul 2024 22:07
       
      A side jakie?
      -mam jeszcze 3.0 oprócz tego Zaxońcowego..
      • 16:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime29 Jul 2024 22:07
       
      Toż wszyscy wiedzą, że z Side1/2 to się nie odpala. Nawet nie próbowałeś, przyznaj się - tylko czytałeś i powtarzasz plotki ;-)
      • 17: CommentAuthoras...
      • CommentTime29 Jul 2024 22:07 zmieniony
       
      Probowałem na 3.0 ale nie poszło, olałem wrzuciłem na avg i poszło.
      Dla tej gry nawet kupiłem kiedyś (była zrzutka) tu na tego carta MaxFlash 8Mbit, ile to było lat temu :) Aby tanio to przytargać z USA ...


      ->link<-

      Ile to lat cyknęło .:.
      • 18:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime29 Jul 2024 23:07 zmieniony
       
      To paczej na to. Wiesz, co to? ;-)
      • 19:
         
        CommentAuthorjhusak
      • CommentTime30 Jul 2024 08:07
       
      Atari w self-boksie :D
      • 20:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime30 Jul 2024 09:07 zmieniony
       
      A teraz poproszę o uruchomienie Bomb Jake na SIDE 3.x ;-)
      Bo kiedyś o to pisałem i odpowiedź flashjazzcata była właśnie taka, że się nie da ;-)
      • 21: CommentAuthoras...
      • CommentTime30 Jul 2024 10:07
       
      @Peri,
      widzę 1200xl pizza box wersion ;)
      • 22:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime30 Jul 2024 10:07 zmieniony
       
      Bomb Jake jest na specjalnym cartrtidge zawierającym pamięć ROM oraz RAM.

      Nie sądzę by coś sprzętowego to zaemulowało, z tej prostej przyczyny, że musiał by być specjalny kawałek kodu emulacji dedykowany dla tej jednej gry.

      Co nie znaczy, że się nie da, tylko wymagałoby to specjalnego wsadu do FPGA, a to już nie FJC tylko Candle :)
      • 23:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime30 Jul 2024 10:07
       
      @as... Właśnie. Na 1200XL też działa, z Side3 3.0. Tylko musiałem 74F08 założyć.
      • 24: CommentAuthormoulder
      • CommentTime30 Jul 2024 11:07
       
      Wymienie u mnie tez ten uklad nad 74F08 . Zoabczymy czy ruszy Space Harrier.
      • 25:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime30 Jul 2024 12:07 zmieniony
       
      Zależy od maszyny. Zwykle zamiana na F pomaga. Ale w jednej dopiero jak zamieniłem F na LS ("downgrade"?) to zaczął działać normalnie. Side3 jest bardzo czuły na przesunięcia zegara.
      • 26: CommentAuthorflashjazzcat
      • CommentTime30 Jul 2024 12:07 zmieniony
       
      AtariMax versions of Space Harrier are fully supported, and long since tested and working. XEX and ATR versions of Bomb Jake are also tested and working, although a couple of distros don't for reasons unknown (try a different one).

      If the Space Harrier CAR file isn't working, it's therefore unfortunately likely to be a 'hardware problem' which may or may not be fixed with 74F08.

      This is exactly the kind of FUD situation I was lamenting in my video, anyway. :)
      • 27:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime30 Jul 2024 13:07 zmieniony
       
      "XEX and ATR versions of Bomb Jake are also tested and working"

      There are no such things, they're named Bomb Jack then ;-)
      Bomb Jake is of course cartridge version of it and that's what I specifically meant calling this name.

      But no problem it's not working, argument taken given complexity of its cartridge and Bomb Jack being virtually the same game. if somehow its possible in future, then even better ;-)
    1.  
      Excuse me for not knowing the difference. :) There's no 'of course' about it as far as I'm concerned, since my interest in games extends little further than whether or not they work with the loader.

      However, I now see that Pecus pointed out that the game was delivered on a custom cartridge anyway, and therefore 'Bomb Jake' bears no relevance to this discussion whatsoever. Even if the title is available as a CAR file, implementation of a suitable cartridge emulation model on SIDE3 (even if the CPLD had space to accomodate such a thing) would require the active participation of the person who wrote the CPLD code.
      • 29:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime30 Jul 2024 18:07 zmieniony
       
      A na moim SIDE3.2 Space Harrier już działa :)

      I River Raid też :)

      Dzięki Candle!
      • 30: CommentAuthoras...
      • CommentTime30 Jul 2024 20:07
       
      Co trzeba było zrobić ?
      • 31:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime30 Jul 2024 20:07 zmieniony
       
      Kluczowe było znalezienie kabelka monitorowego :)

      A potem to już czynności magiczne.

      Dowiesz się na sztabie :)
      • 32:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime30 Jul 2024 21:07
       
      A na 3.0 też zadziała?
      • 33:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime30 Jul 2024 22:07 zmieniony
       
      @Pecus: Ten update miał pomóc tylko w uruchomieniu Space Harriera czy w innych problemach też?

      @Jacques: No przecież Space Harrier działa na 3.0 - mój raport jest właśnie o tym.
      • 34: CommentAuthoras...
      • CommentTime30 Jul 2024 23:07
       
      @Peri,
      Czyli jednak sztuczki okultycznego były z tym *74*, czemu nie nazwali tego *666* ;)

      Jak znajdę te side 3.0 (a znalazłem ostatnio jak go szukałem trochę innych zabawek do atari) to spróbuję znowu. Chociaż kombajn avg cart, to robi bez rytuałów :)

      @Pecuś,
      Następnym razem podpowiadaj Candlastej że ta kable wiszą po prawiej stronie biurka ;)

      I @Peri dowie się na sztabie, jakie tam sztuczki trzeba zrobić :)
      • 35:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime31 Jul 2024 00:07 zmieniony
       
      @Peri Noid: Ten "update" miał naprawić problemy z cartami ogólnie, bo u mnie nawet River Raid się wywalał. No i ATRy też się czasem źle zachowywały. Opisałem to w wątku Na AA.

      I chyba naprawił wszystko, bo SIDE działa mi już jak trzeba.

      @as...: No właśnie różne tam wisiały, ale nie ten :P
      • 36:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime31 Jul 2024 00:07
       
      Mówisz o pracy Side3 ogólnie czy obsłudze plików CAR?
      • 37:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime31 Jul 2024 09:07 zmieniony
       
      Ogólnie.
      SIDE - jak wiele innych urządzeń podpinanych pod szynę procesora miewa problemy z timingami. Tutaj objawiały się one podobnie (choć u mnie nie było Self Testów i SIDE odpalało się zawsze) do tego co opisał w swoim filmie flashjazzcat.

      W moim przypadku było tak, że testy nowego SIDE3 zacząłem od cartów, bo xexy nawet przy problemach zazwyczaj wczytują się dobrze, Sparta na partycjach APT też działa, a do ATRów nie miałem jeszcze skonfigurowanego U1MB (odpowiedni plugin).

      No i dlatego u mnie zauważyłem problemy z cartami, potem jeszcze przetestowałem ATRy i też bywało różnie. No i raz czy dwa zobaczyłem glicze na liście plików w loaderze.

      I to te problemy wymagały rozwiązania - a tak na prawdę jeden problem z timingami, z którego wynikały pozostałe.
      • 38:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime31 Jul 2024 13:07
       
      Czyli dało się to rozwiązać odpowiednią modyfikacją Side3. To teraz pytanie - czy ta cała gównoburza była konieczna? Czy wystarczyło, żeby @candle dostarczyła właściwy wsad na linię podukcyjną? Bo ja tu czegoś nie rozumiem...
      • 39:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime31 Jul 2024 14:07 zmieniony
       
      Ja, jako osoba patrząca z zewnątrz nie będę się wypowiadał na temat problemów i zawirowań dotyczących produkcji i sprzedaży.

      Co do wsadu, to niestety nie jest takie oczywiste i wydaje się mi, że różne problemy z zależnościami czasowymi (często zależne od komputera i jego modyfikacji/rozszerzeń) załatwiać mogą obecnie różne wsady, a i to nie zawsze.

      Zakładam, że potrzeba więcej testów na większej ilości różnych maszyn by to dopracować i przygotować wsad idealny. A zmiany komponentów także tu nie pomagają.

      W moim przypadku, wgranie jeszcze raz tego samego wsadu zmieniło działanie SIDE3 :) (sporo zaczęło działać, ale nie było idealnie i czasami coś się wywalało po załadowaniu), a potem wgranie innego wsadu spowodowało, że (wygląda na to) wszystko działa jak powinno.

      Będę teraz obserwował "pacjenta" i zobaczymy jak dostanę nową Atarkę :)
      • 40:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime31 Jul 2024 17:07
       
      OK. To trochę wyjaśnia. Szkoda, że produkt okazał się tak kapryśny.
      • 41:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime31 Jul 2024 18:07 zmieniony
       
      Wiesz... To nie do końca kapryśny produkt.
      Każde podobne urządzenie (które odtwarza w jakiś sposób nie natywnie jak zwykła kostka ROM, sygnały na szynie) miewa problemy.

      Pamiętamy pewnie wszyscy "strojenie" IDE+ do konkretnych maszyn. Te kombinacje z dopasowywaniem sygnału zegarowego vide znany fixer :)
      Ja sam złożyłem 2 Picocarty i jeden działał a drugi świrowal (oba pi pico sprawne)

      Po prostu trafiło na produkt o ugruntowanej pozycji i popularniejszy w światku. No i zaraz cały świątek słyszy o problemach z SIDE mimo że to typowe problemy naszej starej platformy sprzętowej i rozszerzeń (czy wymieniłeś już LSa na F ? :) )
      • 42: CommentAuthortebe
      • CommentTime31 Jul 2024 19:07
       
      tak, każdy konsument to rozumie, kupuje monitor i jeden działa drugi nie, kupuje pralkę jedna działa, druga nie, takie życie

      to prowadzi do wniosku że zwykły użytkownik powinien pozostać najlepiej przy nie rozszerzanej w jakikolwiek sposób Atarce

      a elektornicy powinni zmienić hobby, modować pralki, odkurzacze...
      • 43:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime31 Jul 2024 19:07 zmieniony
       
      Są tu tacy, którzy właśnie to wyznają ;)

      Szkoda, że znika urządzenie, które mogło konkurować z AVG/SUB (po dokończeniu wszystkich ficzerów). A znika bo pomimo swojego zaawansowania, najwyraźniej gorzej sobie radziło z tymi wszystkimi zależnościami w timingach. No... po prostu szkoda. Mnie to może nie dotyka bo v. 3.0 spełnia moje wymagania a mam też AVG ale jednak konkurencja na rynku, a właściwie możliwość wyboru, dla nasz, userów, niesie same profity. Szkoda też, że rozpad współpracy oznacza brak kolejnych, zapowiedzianych i częściowo już chyba zrobionych projektów.
      • 44:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime1 Aug 2024 07:08 zmieniony
       
      Szkoda, bo z U1MB tworzy doskonałą całość, a firmware flashjazzcata jest moim zdaniem nie do zastąpienia ze względu na funkcjonalność i elegancję, ten z AVG/SUB wygląda dość spartańsko, no ale przynajmniej wszystko działa stabilnie jak rozumiem.
      Szkoda, że przy "rozwoju" sprzętowym SIDE wersji 3.x nastąpiła taka wtopa.
      Ciekawe, że panaceum na problemy z jed 2.3 jest starszy wsad. To po jakiego czorta w ogóle ten 2.3 powstawał dla GoWin i co miał poprawiać, skoro stary działa "dobrze"?

      P.S.
      Na Allegro jeszcze są 3.1 (choć w dość zaporowej cenie), kto by pomyślał ;-)
      • 45:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime1 Aug 2024 08:08
       
      Dokładnie o tym piszę. Połączenie tych dwóch rozszerzeń (U1MB i SIDE) to rozwiązanie "skończone" i eleganckie.
      Widziałem u Candle płytki zewnętrznego (CAR + ECI) rozszerzenia spinającego te dwa w jedno - no i to już jest COŚ :) takie Incognito dla serii XE.

      No ale kto to wyprodukuje i dokończy?...

      Szkoda, że często także osobiste ambicje zabijają współpracę.
      • 46:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime1 Aug 2024 10:08 zmieniony
       

      Jacques:

      P.S.
      Na Allegro jeszcze są 3.1 (choć w dość zaporowej cenie), kto by pomyślał ;-)

      Nie są. Opis jest stary.
      • 47:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime1 Aug 2024 10:08
       
      Czyli niby co się kryje pod tą ofertą, jak nie SIDE 3.1?
      ->link<-
      • 48:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime1 Aug 2024 11:08
       
      V. 3.2.
      • 49:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime1 Aug 2024 11:08
       
      Acha, to nadal ciekawe, że wycofane, ale nie do końca ;-)
      Whatever.
    2.  
      Very interesting indeed. Of course RetroLemon still has stock of SIDE3 (and other 'FJC firmware' products) which Jakub is obviously going to want to sell (regardless of the fact it's blighted by JED 2.3), so it'll be interesting to see what revenue that - together with Incognito 'Gold' which still carries my firmware pre-installed - generates when it comes to firmware commission pay-day in August.