atarionline.pl Jakie Atari 8-bit obecnie? - Forum Atarum

Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

  • :
  • :

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    • 1: CommentAuthorsis101
    • CommentTime13 Jan 2021
     
    Jeżeli wątek jest źle zamieszczony, to proszę o przesunięcie go w odpowiednie miejsce.

    Decydując się na 8-bitowe Atari obecnie co proponujecie zakupić?
    Chodzi mi konkretnie o model bazowy Atari XE i XL (jaki: 65XE jaka wersja, 130XE może, a może 800xl itp.? - bo tego trochę jest, gdy czyta się wersje np. na atariki).

    Mając już wybrany model bazowy co on powinien mieć, by był to jakby standard na obecne czasy?

    Jakie rozszerzenie, co do tego? Stereo, covox, qmeg, sio2sd, ultimate, dysk zewnętrzny czy tam przez gniazdo cartridge.... itd. ? Co do tego poza tym warto mieć z osprzętu, stacja, cartirdge, okablowanie itp.
    Czy pożółkły plastik bez problemu da się doprowadzić do stanu jakby nowości?

    Proszę także o pomoc w ustaleniu cen takiego komputera bazowego, gdyż na olx, allegro itp. jest to bardzo zróżnicowane, podobnie kwestia rozszerzeń?

    Proszę o wasze propozycje co warto zakupić i co rozszerzyć, by np. mieć "obecny standard" oraz maksymalne możliwości do kolejny usprawnień wewnętrznych czy zewnętrznych.
    • 2: CommentAuthorurborg
    • CommentTime13 Jan 2021
     
    130XE i do tego sio2sd. Wersja Pal, ze sprawnym Gtia. Reszta dodatków to ekstrawagancje ;)
    • 3: CommentAuthorZuluGula
    • CommentTime13 Jan 2021
     
    W Polsce wybrałbym XE z gniazdem ECI i U1MB zamontowanym przez Lotharka. Do tego PokeyMAX albo to nowe stereo od Lotharka. W zależności jaki TV albo monitor będziesz używał do wyświetlania obrazu, jeżeli CRT to bym uzyl standardowego wyjscia S-video, jezeli nowszy LCD to bym zalozyl Sophia2 z wyjsciem DVI. Co do pamięci masowej, polecam kartridz AVG. Za granica, gdzie dostępność 800XL jest lepsza, to bym sie zastanawial nad tym modelem. Jezeli plyta ma podstwaki pod scalakami, to latwiej sie instaluje w niej rozszerzenia. Klawiatura tez moze byc w tym modelu lepsza.
    • 4: CommentAuthorpirx
    • CommentTime13 Jan 2021
     
    zamiast sio2sd lepszy dziś będzie fujinet -- cena prawie taka sama a choć to atarowców duma, możliwości ma spektruma czy coś
    • 5: CommentAuthorszeryf
    • CommentTime13 Jan 2021
     
    Alternatywnie moge dodać co mi sie sprawdza po latach - może nie jako power-user ale szeregowy atarowiec (może to i tak za dużo powiedziane ;)).
    Buda:

    Ja chciałem miec małą jednostkę i dodatkowo bardzo podobało mi się 600XL dlatego wybrałem 600XL, bo i tak rozszerzałem pamięć wiec inicjalna wielkość pamięci nie miała dużego znaczenia, a tym ten model rózni sie od pozostalych popularnych XL/XE.
    Zdecydowanie latwiej bedzie ci zdobyc 65XE,800XL,130XE lub 800XE - generalnie jeden pies, bierz co ci sie podoba ale weź pod uwagę, że w tym ostatnim czesciej zdarza sie GTIA bug (http://atariki.krap.pl/index.php/GTIA) więc warto go przetestowac.

    Co dodatkowo (tanio):
    Zasilacz wielkosci ładowarki do telefonu, dla wygody i bezpieczeństwa.
    Do transmisji - od kiedy nabyłem tani kabel sio2usb inne rozwiazania poszły w kąt chociaż warunkiem używania jest koniecznosc posiadania w pobliżu kompa z którego zaladujesz dane, a jak nie to obczaj sio2SD lub SIDE2.
    Dżoje - nie znam się.

    Co dodatkowo (w sumie tez nie drogo):

    Tu sa różne szkoly ale nie stanie ci się krzywda jeśli zainwestujesz w rozszerzenie 1mb, dla niektórych pamieciożernych produkcji, glównie dem (nie potrafią pisac oszczędniej dziady ;)).
    Mam tez rozszerzenie do 2 pokeyów, są też nowsze rozwiązania, ale jako nie muzyk i nie meloman mało-atarowskich szlagierów postrzegam ten dodatek raczej jako mocno opcjonalny.
    A reszta to moim zdaniem bardziej indywidualne "standardy" które moga polecac Ci rózni fajni koledzy, generalnie zgadzam sie z urborgiem, ze nawet 1mb to ekstrawagancja ;)- zalezy od uzytkownika, co robisz itp.

    Oczywiście zostaw tez trochę pieniążków na oprogramowanie (czerstwy żart). Powodzenia!
    • 6:
       
      CommentAuthorDracon
    • CommentTime13 Jan 2021 zmieniony
     
    Mała dygresja (?):
    W okolicach 1996 roku "lista marzeń" dla A8 wyglądała tak, jak ją tu kiedyś narysowałem. ;)
    • 7: CommentAuthorAlex
    • CommentTime14 Jan 2021 zmieniony
     
    Ja bym wybrał serię XE z PBI, która jest lepsza moim skromnym zdaniem, a więc 65/130 XE + jakieś sensowne rozszerzenie RAM-u. U1MB jest można by rzec standardem, ale trzeba się liczyć z pewnymi problemami z kompatybilnością. Ma bardzo rozbudowane możliwości i bardzo przyjemny interface by FJC.

    Co do reszty podstawowego osprzętu zależy od ceny i oczekiwań. Na pewno podstawą rzeczą jest źródło danych :) Osobiście zamiast SIDE wybrałbym AVGCART (tańszy i lepszy z racji kompatybilności ze SIO). Jakkolwiek to są cartridge. Co do pamięci masowej z prawdziwego zdarzenia skłaniam się ku IDE+.

    A w dalszej kolejności mamy takie zabawki jak stereo w tysiącach wersji, VBXE, Rapidus, Sophia, FujiNET... Wszystko kwestia budżetu :)
    • 8: CommentAuthorlopezpb
    • CommentTime14 Jan 2021 zmieniony
     
    Jak dla mnie bez różnicy które, ale XE są tańsze i IMHO ładniejsze od XL (pewnie dlatego, że takie miałem za dzieciaka ;) ). Na to czy ma ECI to sobie nie zawracaj głowy (mało prawdopodobne, że kiedykolwiek użyjesz ECI). Byle by było sprawne , miało niepołamaną obudowę.

    Jak trafisz na uszkodzone GTIA, to będziesz musiał zapodać fixera. Podobno w 800XE są częściej uszkodzone, ale ja trafiłem w 130XE, więc to loteria.

    Do tego obowiązkowo AVG cart z SIO modem lub ewentualnie SIO2SD, ale zdecydowanie AVG cart lepszy.

    Z żółtaczką w serji XE to słabo, wybielanie obudowy przeważnie skończy się "marmurkiem", a lakier "znikną" z rynku ;).

    Jeśli chodzi o rozszerzenie pamięci to albo U1MB i rezygnujesz z części gier napisanych przez jednego Atarowca, ale zyskujesz milion opcji z których pewnie w 95% nie skorzystasz. Albo SIMMExp 1MB od Mq gdzie działa wszystko, ale nie ma dodatków z U1MB.

    Do tego można dodać przełącznik romów (Atari OS, Qmeg...).

    A no i obowiązkowo pad bluetooth (xone/ps3/ps4 inny) + przejściówka od 8Bitdo + (S)NESctrl też od Mq. Aby wygodnie grać siedząc na kanapie ;)
    • 9:
       
      CommentAuthorWolfen
    • CommentTime14 Jan 2021 zmieniony
     
    Jak dla mnie najlepszym rozwiązaniem było:
    1. Atari 65XE lub 130XE.
    2. Rozszerzenie pamięci ewentualnie do 128kB/320kB (programów i gier korzystających z rozszerzonej pamięci jest dość mało mimo wszystko ale 128kB to dla mnie optimum bo można uruchomić Arsantice :D no i mimo wszystko bliżej seryjnej 130XE.
    3. Magnetofon z Turbo Blizzard (dla cierpliwych lub lubiących sobie posłuchać zgrzytu podczas ładowania;) (albo posiadaczy kolekcji oryginalnych kaset)
    4. Sio2PC od Lotharka (świetnie mi działał z telefonem i dla mnie było to najwygodniejsze bo bazę gier i programów na telefonie synchronizowane sobie z GDrivem więc wszystko miałem wygodnie w jednym miejscu zarówno jak coś dorzuciłem na komputerze jak i na samym Atari). Samo urządzenie o wiele tańsze od innych rozwiązań umożliwia emulowanie stacji dysków, magnetofonu (ale nie słychać zgrzytow podczas ładowania ;) a nawet drukarki (też się bawiłem:)
    5. Sic!Cart (głównie w przypadku korzystania z magnetofonu chociaż ja korzystałem z zestawu programów diagnostycznych i ulubionych gier które sobie tam wrzuciłem).
    6. Dobry joystick na mikrostykach do grania.

    Dla mnie taka konfiguracja była wystarczająca i odpowiednia (z czego sam magnetofon i Sic!Cart traktowałbym jako opcjonalne).

    Z różnych przyczyn niestety parę miesięcy temu sprzedałem zestaw i obecnie korzystam z emulatora Atari800 4.2.0 z patchem liba8cas pod Raspberry Pi. Za jakiś czas planuje powrot ale to już pewnie na nowym mieszkaniu.

    *edit* Powrót znaczy się do bardzo podobnej konfiguracji :)
    *edit2* ...chyba że coś mi odwali i zacznę się bawić w jakies potworki FPGA... ;)
    • 10: CommentAuthorZuluGula
    • CommentTime14 Jan 2021
     
    Przyznam ze jestem zaskoczony, po lekturze tego jak i innych forum doszedlem do wniosku ze Atari z U1MB to teraz standard, a tu wielu z was pisze ze to zbędny dodatek.
    • 11:
       
      CommentAuthorccwrc
    • CommentTime14 Jan 2021
     
    @ZuluGula

    Mam kilka atarek i żadna z nich nie ma U1MB. To zbędny dodatek jeśli posiada się jedną atarkę (preferowane 130XE) i powodujacy czasami niechciane problemy z innym sprzetem, sporadycznie oprogramowaniem (i nie piszę o produkcjach xxla).
    • 12: CommentAuthorAlex
    • CommentTime14 Jan 2021
     
    @lopezpb - PBI to konieczność. Bez tego nie uruchomisz ani Karin Maxi, ani IDE+, ani jakiegokolwiek "nowego urządzenia".
    • 13: CommentAuthorbob_er
    • CommentTime14 Jan 2021
     
    Pytanie - ilu użytkowników używa 'jakichkolwiek nowych urządzeń'?
    Ja osobiście mam 576kb, stereo oraz sio2sd. Do grania i demowania starcza w zupełności.
    • 14: CommentAuthorgrzybson
    • CommentTime14 Jan 2021 zmieniony
     
    @bob_er robisz ankietę?
    Mój podstawowy storage to IDEa.
    O urządzeniach na SIO przypominam sobie, gdy mnie najdzie ochota na jakieś stare demko, np. Overmind.

    Wedle Atariki wyprodukowano 225 sztuk IDE Plusa.
    A są jeszcze oryginalne KMKi, IDEa, Karin Maxi Drive, jakieś freezery.
    Oczywiście pytanie ile z tego jest w codziennym użyciu.

    IMO standardem demoscenowym (choć może nie retro-gamingowym) to minimum 320KB Ram - nie ważne w jakiej formie i stereo :)
    • 15: CommentAuthorpin
    • CommentTime14 Jan 2021 zmieniony
     
    @Bob_er - pomijając IDE+, których poszło z 200 coś tam sztuk to przypominam, że w sumie to tandem U1MB + side to też nowe urządzenie. A w tym przypadku obstawiam następne kilka tysięcy. Czy to mało - polemizowałbym ;)
    • 16: CommentAuthorlopezpb
    • CommentTime7 dni temu
     
    @Alex - z mojego doświadczenia wynika, że odkąd miałem pierwsze Atari (a minęło już ponad 30 lat) nigdy z tego nie korzystałem, więc IMHO nie ma co poszukiwać Atari z ECI. Szczególnie korzystając z AVG carta lub SIO2SD w normalnej zabawie z maluchem.
    To że ty i paru zapaleńców wykorzystuje HDD nie znaczy, że ktoś kto wraca do Atari po 30 latach, będzie chciał podpinać dysk po malucha, jak już to wykorzysta możliwości AVG lub ewentualnie SIDE.
    • 17: CommentAuthorMKM
    • CommentTime7 dni temu
     
    Jeśli interesują Ciebie gry: dowolne XE/XL (może być bez ECI) + SIO2SD lub SIDE lub podobne.
    Jeśli interesuje Ciebie scena dorzuć RAM do 320kb i bardzo ewentualnie Stereo.
    Nic innego nie potrzebujesz.
    • 18: CommentAuthorbob_er
    • CommentTime7 dni temu
     
    @pin, @grzybson - nie statystyk nie prowadzę.
    Wiem, że trochę osób używa nowych urządzeń, ale po prawdzie nie jest to niezbędne - jak pisze MKM (i w innym wątku Kuba) - najprostsza opcja to SIO2SD. Małe to, zgrabne, samodzielne, i każdy soft działa na nim tak, jak działał 30 lat temu.
    Nie trzeba zgłębiać, czy SIO jest potrzebne czy nie, itd...
    • 19: CommentAuthorpin
    • CommentTime7 dni temu
     
    Podstawa, by pograć a i czasem jakieś demko zobaczyć to 320k ram, stereo. Nośnik wg. uznania ;)
    • 20: CommentAuthorurborg
    • CommentTime7 dni temu
     
    Jeśli chodzi o gry to na 128k (130XE) da się uruchomić chyba wszystko. Wyjątek to jakieś plikowe wersje gier kartridżowych. Poza tym nie kojarzę żadnej gry która by wymagała więcej ramu. Jeśli zaś chodzi o dema to faktycznie część dem wymaga 320k.
    • 21: CommentAuthorJacques
    • CommentTime7 dni temu
     
    Dla świętego spokoju warto mieć 1MB i pewność, że uruchomi się wszystko, także plikowe wersje bardzo dużych gier jak np. Atari Blast.
    • 22: CommentAuthormono
    • CommentTime7 dni temu zmieniony
     
    Bomb Jack - 320KB
    Crownland - 128KB
    Atari Blast! - 1MB

    Edit: Space Harrier - 128KB
    • 23: CommentAuthorurborg
    • CommentTime7 dni temu
     
    Space Harrier i Bomb Jack uruchamiam z kartridża więc jak dla mnie nie ma problemu. Czyli Atari Blast to jedyna gra gdzie bez rozszerzenia pamięci się nie pogra.
    • 24: CommentAuthorJacques
    • CommentTime7 dni temu zmieniony
     
    Jedyna obecnie, moim zdaniem lepiej się zabezpieczyć.
    Ja mam od lat klasyczne 1MB wg projektu Pasia na płytce Pajero z SIMMem i jestem bardzo zadowolony :-)

    @mono
    Space Harrier jest tylko w wersji na carta?
    • 25: CommentAuthormono
    • CommentTime7 dni temu
     
    Pełny tak, grywalne demo jest w pliku.
    • 26: CommentAuthortebe
    • CommentTime7 dni temu
     
    Pang wymaga dodatkowej pamięci
    • 27: CommentAuthormono
    • CommentTime7 dni temu
     
    I to 256KB.
    • 28: CommentAuthorgrzybson
    • CommentTime7 dni temu
     
    Yie Ar Kung Fu wymaga 320kb RAM.
    • 29: CommentAuthorJacques
    • CommentTime7 dni temu
     
    @mono
    No tak się właśnie zdziwiłem, że Space Harrier wymaga 128KB, bo sam mam wersję cartridgową na MaxFlashu.
    Czyli plikowe demo wymaga 128KB, a pełna wersja cart pójdzie na 64KB zapewne.
    • 30:
       
      CommentAuthorIRATA4
    • CommentTime1 dzień temu
     
    poszukaj najlepiej 130XE z Sio2SD albo z SIDE,pobaw się a jak ci się spodoba to sobie rozbudujesz.
    • 31: CommentAuthorMq
    • CommentTime1 dzień temu zmieniony
     
    Space Harrier z kartridża działa na stockowym sprzęcie 64kB.

    Atari Blast z kartridża też działa na stockowym 64kB, a nie wiem czy nawet nie da się go uruchomić na 16kB.

    Co do 130XE, to jest trudniej dostępny niż wszystkie pozostałe wersje Atari XL/XE, natomiast w moim przekonaniu komputer ze 128kB jest mało przydatny, bo jest bardzo mało gier które wymagają rozszerzonej pamięci do 128kB. O wiele więcej jest takich, które wymagają większej ilości RAM, więc najrozsądniej jest mieć rozszerzenie 1MB.
    • 32:
       
      CommentAuthorIRATA4
    • CommentTime1 dzień temu
     
    @ Mq
    no nie aż tak mało,w niektórych grach są dodatkowe bajery jak muzyczka np:Artefakt Przodków czy Megablast,Crownland jest na 128Kb poza tym jest kilka fajnych dem na 128Kb.
    • 33: CommentAuthorMq
    • CommentTime14 godzin temu
     
    No ok, coś tam jest, przyznaję, że się kilka rzeczy znajdzie, ale sporo jest też na 320kB. Chodzi o to, że rozszerzając pamięć koszty i nakład pracy przy rozszerzaniu do 128kB i 320kB są praktycznie takie same, więc warto wsadzić więcej RAMu. Natomiast szykując się z góry na zakup 130XE mamy o tyle problem, że bardzo zawężamy krąg poszukiwań, a 130XE jest trudniej znaleźć, trudniej kupić, no i droższy będzie, a najprawdopodobniej za jakiś czas i tak będziemy chcieli go rozszerzyć jeżeli będziemy chcieli uruchomić więcej wymagających gier/dem. Z resztą jeśli o dema chodzi, to cały szereg tych najlepszych i tak wymaga właśnie 320kB.