atarionline.pl Atari - japońskie słowo a nazwa firmy - Forum Atarum

Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

  • :
  • :

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    • 1:
       
      CommentAuthoradv
    • CommentTime11 Nov 2010 zmieniony
     
    Słowo „atari”

    Założone przez Teddy Dabneya i Nolana Bushnella 27 czerwca 1972 roku przedsiębiorstwo w branży gier komputerowych miało nazywać się "Syzygy" Ponieważ nazwa ta była już używana przez inne przedsiębiorstwo nową postanowiono wybrać spośród trzech terminów ze starochińskiej gry planszowej "go". Proponowanymi nazwami były: Sente, Atari i Hanna. Spośród nich nie zastrzeżony był jedynie termin „atari” będący odpowiednikiem terminu „szach” w szachach. Stąd nazwa Atari. Warto dodać, że "go" ma swoją wersję "Atari-go" będąca uproszczoną wersją tej gry.

    Język japoński charakteryzuje się tym, że jedno słowo może mieć kilka, a nawet kilkanaście znaczeń i może być zapisywane za pomocą różnych znaków zapożyczonych z języka chińskiego. Tak też jest ze słowem "atari" Ma ono kilkanaście znaczeń m.in.: „trafiony”, „udany”, „osiągnięcie sukcesu” itp. Japończycy zapisują słowo "atari" za pomocą ideogramu np. w taki sposób:


    Nazwa firmy Atari jest pisana przez Japończyków alfabetem łacińskim lub alfabetem sylabicznym - katakaną, w następujący sposób:


    Logo Atari

    Nolan Bushnell i Ted Dabney stworzyli znak firmowy będący połączeniem liter: „S” - od Syzygy oraz ”A” - od Atari, który był używany przez pewien czas.

    Twórcą dzisiejszego logo firmy Atari jest artysta plastyk George Opperman. Zaprojektował je na zlecenie Atari w 1972 lub 1973 roku, za co otrzymał kwotę $3000. Stworzenie znaku było związane z grą Pong - pierwszej komercyjnej gry elektronicznej, którą wzorowano na tenisie. Jak podaje Atari Age, stanowiła ona inspirację artysty: ramiona dużej litery „A” to dwaj gracze pośrodku boiska gry Pong.







    Istnieje także pogląd mówiący, że logotyp firmy Atari to stylizowana na kształt góry Fudżi duża litera "A" alfabetu łacińskiego. Zgodnie z Tess (Trademark Electronic Search System - amerykańską elektroniczną wyszukiwarką zarejestrowanych podmiotów gospodarczych) znak Atari składa się ze słowa "ATARI" oraz stylizowanej góry Fudżi ponad słowem umieszczonymi na polu. Kolor nie jest określany jako element znaku towarowego. Prawdopodobnie stąd plotka.

    Tymczasem Atariki podaje, że Nollan Bushnell w wywiadzie udzielonym w książce "Arcade Fever: The Fan's Guide to the Golden Age of Video Games" tłumaczy, że skojarzenie góry Fudżi z logo Atari powstało już po jego utworzeniu.










    Allan Alcorn projektant jednej z pierwszych konsoli do gier elektronicznych i gry Pong w wywiadzie dla Retro IGN wspomina, że po zakupie Atari w 1977 roku przez Warner Communications chciano zmienić nazwę i logo Atari na nowa. Przeprowadzono wówczas badania marketingowe mające na celu stwierdzenie kojarzenie przez konsumentów marki. Okazało się, że rozpoznawalność Atari była lepsza niż wizerunek Myszki Miki.


    „Nazwa i logo Atari stały się ikoną amerykańskiej kultury, której nie można zmazać”.

     Allan Alcorn


    Zdjęcie góry Fudżi: Wikipedia.
    Konsultacja: Dariusz Głuch – japonista.
    • 2:
       
      CommentAuthorlarek
    • CommentTime11 Nov 2010 zmieniony
     
    a co oznaczają te znaczki?
    • 3:
       
      CommentAuthoradv
    • CommentTime11 Nov 2010 zmieniony
     
    @larek Znaki dodane pod logo są sylabami katakany. Zastosowane w tez sposób nie oznaczają nic.

    Na forach japońskich sami Japończycy zastanawiają się, co miałoby to oznaczać. Stwierdzili, że ktoś nie zna japońskiego. Logo pochodzi z T-shirta.
    • 4:
       
      CommentAuthortdc
    • CommentTime11 Nov 2010
     
    adv może świecić przykładem treściwych i dobrze przygotowanych postów ;)
    • 5: CommentAuthorfalcon030
    • CommentTime11 Nov 2010
     
    @ADV: szacuneczek, mozna by to chyba rozwinac i dac artykul na glowna?
    • 6:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime12 Nov 2010
     
    Adv - bardzo dobry post. Przylaczam sie do przedmowcy - ladnie to opisac i wrzucimy artek na glowna. Nie naciskam, ze musi byc w tej chwili, bo wiem, ze masz egzaminy :)
    • 7: CommentAuthornosty
    • CommentTime12 Nov 2010
     
    Pare miesiecy temu mialem identyczny problem :) Znalazlem w sieci oferty koszulek z japonskimi znakami katakana takie jak na obrazku ktory przytoczyl Larek. Kiedys probowalem sie uczyc japonskiego ale ni w ząb nie moglem pojąc co to znaczy. Czyta sie te znaczki "taotsuposu".

    Zwrocilem sie wiec o pomoc do Zdenka Buriana, ktory studiuje Japonski (choc zastrzegl ze nie jest bardzo zaawansowany). Zdenek powiedzial mi dokladnie to co pisze adv: ze te znaczki NIC nie znaczą! Są po prostu szlaczkami, stylizają na japoński... Dość zaskakujące, ale prawdziwe, bo Zdenek podał źródła - min. opinie Japończykow:
    ->link<-
    ->link<-
    ->link<-

    Prawdziwe slowo Atari zapisane w katakana - takie jak podal ADV, mozecie znalezc na tym pudelku:


    Co do znaczenia slowa Atari, oprocz znaczen jakie podal adv, Zednek podał mi jeszcze inne znaczenie: "bliskość, sąsiedztwo". Oraz co ciekawe napisal, ze slyszal (rzadko) slowo Atari w anime w sytuacji kiedy bohater rozwiazal jakis problem, bądź wpadł na dobry pomysł - czyli odpowiednik naszego "eureka!". Ale zastrzegł, że słyszał to na tyle rzadko, że nie jest pewny tego ostatniego znaczenia.
    • 8:
       
      CommentAuthorKrótki
    • CommentTime14 Nov 2010 zmieniony
     
    adv> Logotyp firmy Atari to stylizowana na kształt góry Fudżi duża litera "A" alfabetu łacińskiego.

    Bzdura. Wg Bushnella skojarzenie powstało po fakcie. ->link<-
    • 9:
       
      CommentAuthoradv
    • CommentTime14 Nov 2010 zmieniony
     
    @Krótki Znalazłem podobną informację na Gooroo blog:

    (Znak firmy Atari)
    Powstał on z wystylizowanej litery A, choć wśród Atarowców całego świata powszechnie pojmowany jest jako symbol góry Fudżi.


    Jest to jednak informacja, której nie możemy przyjąć za pewną. Dla jej prawdziwości trzeba by potwierdzenia twórcy loga, albo chociaż potwierdzenia drugiego wspólnika firmy, Teddiego Dabneya. Nie można na podstawie wypowiedzi jednej osoby w sposób jednoznaczny stwierdzić, czy rzeczywiście było tak, jak ona twierdzi.

    Dziękuję za informację, bez niej temat nie był by wyczerpany. Tekst przeredagowałem.
    • 10:
       
      CommentAuthorKrótki
    • CommentTime15 Nov 2010 zmieniony
     
    > Teddiego Dabneya
    Teda Dabneya. ZTCW on mówi o sobie (a może raczej - jest znany jako) po prostu Ted.

    > Nie można na podstawie wypowiedzi jednej osoby w sposób jednoznaczny stwierdzić, czy rzeczywiście było tak, jak ona twierdzi.

    Podobnie nie da się tego stwierdzić na podstawie wypowiedzi zera osób (bo dokładnie tyle byłych pracowników Atari z początkowego okresu twierdzi, że logo jest od Fuji).

    Czyli masz z jednej strony słowo Bushnella, że skojarzenie po fakcie, a z drugiej miejską legendę, nieudokumentowaną żadnym cytatem "ojców-założycieli" ani kogokolwiek z ówczesnych pracowników. Teskt moim zdaniem odzwierciedlać powyższą dysproporcję - czego w tej chwili nie robi.

    > Inne źródła podają, że stylizacja dużej litery "A" nie miała nic wspólnego z Fudżi.

    Mówienie o Bushnellu per "inne źródła" nie oddaje istoty rzeczy.

    > Skojarzenie logo firmy z górą powstało znacznie później.
    Nigdzie Bushnell nie powiedział, że skojarzenie powstało _znacznie_ później. Ja rozumiem jego słowa raczej tak, że gdy nowe logo zostało zaprezentowane w firmie, inni pracownicy skojarzyli je sobie z górą Fuji (czyli możliwe, że skojarzenie powstało praktycznie natychmiast).

    A właśnie, skąd masz informację, że logo przygotowała zewnętrzna agencja? Z 5 minut spędzonych w Googlu wynika, że autorem był George Opperman, artysta współpracujący z Atari, i że inspiracją dla logo były paletki i środkowa linia boiska z gry Pong. I że informacja ta została podana w czasopiśmie wydawanym przez Atari, Inc. w latach 80-tych.

    I jeszcze jedno. Bryan nie był współzałożycielem Syzygy.

    Czyżbyś do riserczu wynajął jakąś agencję?
    • 11:
       
      CommentAuthoradv
    • CommentTime15 Nov 2010
     
    @Krótki
    Mam nadzieję, że zmiany Cię satysfakcjonują. Na więcej nie mam czasu, przepraszam.
    • 12:
       
      CommentAuthorKrótki
    • CommentTime15 Nov 2010
     
    Nie do końca.

    > Stworzenie znaku było prawdopodobnie związane z grą Pong, która jak podaje Atari Age, stanowiła jego inspirację. Zgodnie z AA logo Atari to duża litera „A”, której ramiona to dwaj gracze pośrodku boiska gry Pong.

    Wywaliłbym słowo "prawdopodobnie", oraz formułki "według (domyślam się: strony internetowej, nie czasopisma) Atari Age" bo są to Oppermana własne słowa, cytowane w piśmie "Atari Age" z 1983 roku.
    ->link<-

    > Zgodnie z wydziałem handlowym Atari, jest to projekt będący „stylizowanym przedstawieniem góry Fudżi"

    Raczej: zgodnie z wnioskiem rejestracji znaku towarowego. Przytoczone źródło nic nie mówi o żadnym dziale handlowym.

    > Z kolei Atariki podaje, że Nolan Bushnell zaprzecza tym informacjom twierdząc, że skojarzenie logo Atari z górą Fudżi powstało po jego utworzeniu.

    Nie Atariki podaje, tylko Bushnell w wywiadzie w książce "Arcade Fever: The Fan's Guide to the Golden Age of Video Games". Na link w Atariki kliknąłeś?

    Poza tym akurat Bushnell wcale nie zaprzecza "tym informacjom", a wręcz je uzupełnia. Nie ma sprzeczności między faktem zarejestrowania znaku towarowego jako "stylizowanej góry Fuji" pół roku po stworzeniu tego logo, a stwierdzeniem Bushnella.
    • 13:
       
      CommentAuthoradv
    • CommentTime15 Nov 2010 zmieniony
     
    Ostatnie zmiany eliminują nieprecyzyjność mojej edycji: Bushnell zaprzecza informacjom o inspiracji logo górą Fudżi twierdząc, że to było skojarzenie nastąpiło po wydaniu znaku przez głównego grafika przedsiębiorstwa.

    Marzył by się wywiad z tymi osobami, przytaczanie wypowiedzi, albo chociaż ich tłumaczenie z podanych żródeł, ale nie mam na to czasu. Niestety, życie jest jedno.

    Informacje , które wprawadziły mnie w błąd:

    Informacja o osóbach zakładających przedsiębiorstwo Atari: ->link<-

    Informacja o agencji reklamowej, która stworzyła logo Atari: ->link<-

    Informacja o pochodzeniu logo Atari od góry Fudżi: ->link<-