atarionline.pl Najładniejsze graficznie gry na Xl/Xe - Forum Atarum

    Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

    • :
    • :

    Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

      • 1:
         
        CommentAuthorRetroBorsuk
      • CommentTime10 Jun 2011 21:06
       
      Ja myślę, że niektórzy przesadzacie tutaj w dwie strony. Niedługo dacie tutaj wszystkie najlepsze i najbardziej grywalne gry na Atari. Wybierzcie najlepsze graficznie, czy mało kolorowe albo niegrywalne to już inna sprawa... Monochromatyczne też moga być bardzo ładne. Proste graficznie zaś megagrywalne. I oceniajmy może w skali 8 bitowców a nie porównywać do ST. Zresztą każdy ma inny gust... ale nie przesadzajcie..

      Goonies? uwielbiam film, grę ale ta gra nie jest bardzo ładna. Zorro podobnie.

      River Raid to już szczyt. Gra świetna (jedna z najlepszych na atari)ale ponoć wybieracie najładniejsze...
      Ktoś tu narzeka na Henry's house - jak dla mnie świetna gra i bardzo ładna (najlepsa chyba z8 bitowych wersji jest na atari)
      Joe Blade 2?Wg mnie brzydsze od jedynki. Chimera? no bez przesady - izometr ok, gra niezła, ale graficznie nie rzuca na ryj. Proste bryły, monotonnia. head Over Heels czy Knightlore już lepsze.
      Mirax Force uważałem kiedyś za graficznie świetną gre - fajny klon Uridium.

      Blinky's - bdb grafa szkoda, że tak uboga kolorystycznie w stosunku do komody ale jak dla mnie i tak bdb.

      Gry Activision - kolorowe fakt, ale graficznie (Pitfall, River Raid, Keystone) przeważnie proste. miały inną zaletę - GRYWALNOŚC i płynność.

      W większości się zgadzam ale bądźcie bardziej krytyczni co do grafiki - nie wybieramy tutaj najlepszych tylko z najlepszą grafiką...

      Co mogę dorzucić?

      Hmm

      Kissin Kousin (czy jakoś tak) ładne było, ale postacie z Montezumy.

      The Extirpator swego czasu robił na mnie bardzo dobre wrażenie.
      Bilbo to mała perełka polecam ale grafika to tak 6/10 :-)
      Fred zawsze mi się wydawał bardzo ładny graficznie.

      Pozdrawiam
      • 2: CommentAuthorbartcom
      • CommentTime10 Jun 2011 21:06
       
      @Urborg

      Xenophobe - tak! ok. To jest ok. Ex aequo Spy vs Spy II - brawo!
      Ninja - ok. To jest ok z minusem.

      @adv
      Kult, Inside - niech będzie, ok. To jest ok z minusem.

      Electra Gilde - ok. Za grafikę. Choć grywalność zerowa. I wywalamy to z pamięci po 15 min. Dlatego właśnie twierdzę, że jakaś minimialna grywalność jest jednak potrzebna, bo jak nie to robi się z tego demo, a demo to nie gra, jak chciałoby wielu twórców, czy nie tak?

      Ace of Aces - ok. To jest ok. Oczywiście. Zaponiałem o tym.

      @greymsb
      Smuś, Technus - bardzo irytujące jest kiedy nie mozna odróżnić tla od reszty. Ma to miejsce częsciowo także w BlackLamp (mój apel - jak to ukończyć, jak pokonać trudność opisaną wyżej). Wystarczyłoby tło zrobić w wielu odcieniach szarości, jednocześnie starając się uzyskać efekt tla-mini-3d. A tak, kicha. Nie kwalifikuje się.

      Eidolon - już nawet Kuba podnosił, że grafika w BJL nie podobała mu się. KorRift, Eidolon - produkcje Lucasfilmu wykorzystujące ten sam pomysł graficzny. Wybierzmy jedną z nich - ja typuję Rescue on Fractalus (za legendę i reklamę) i zakończmy ocenę produkcji Lucasfilmu.

      Airball - grafika wczesnego CPC. Nie kwalifikuje się.
      Lepsza już była Chimera.
      Chmiera - ok. To jest ok z minusem.

      @larek
      Z tego wszystkiego można pomysleć nad:
      Chimera - jak wyżej.
      Crumble Crisis - produkcja typu Blinky's. Jedna wystarczy. Tym bardziej, że duża część polskiej produkcji jest podobna. Można by przypuszczać, że Atari ma 4 kolory.
      Wkurza mnie to przy 256 kolorach. A potem słyszymy "...atarowców duma, grafika i dźwięk od Spectruma". W drodze wyjątku, niech będzie. Ex aequo Draconus, Blinky's ale też polskie np. Miecze Valdgira i podobne. Zakończmy.

      Grand Prix Simulator - ok. To jest ok z minusem. Ex aequo BMX Simulator, ale o wiele bardziej kolorowe, jednak nadal nie powala. Przy okazji grywalność zerowa, niestety. Wg mnie namiastka SuperCars na 16-bit. Dlatego ok, ale z minusem.

      A co z produkcjami Activision? Co sądzicie?

      Dziękuję wszystkim z za zabranie głosu, jednak proszę czytać cały wątek, dobrze?
      W wypadku przeciwnym można się doczekać, aż ktoś bardzo niewątpliwie inaczej inteligenty podniesie do rangi wyrafinowanej graficznie gry np. takie qrwa Batty Builders albo jeszcze lepiej Talldeg'ę. Tu nie chodzi o to, by pisać, co się jeszcze pamięta, żeby sobie tylko popisać. I zaśmiecać...
      Mnie bardzo podoba się NNick, MrRobot, Miner2049'er (to juz niedługo, hi hi) czy jego nowsza wersja - BBob, a także PCourse, ChuckieEgg - dla przykładu. Ale to nie jest top grafika na A8, przy wszystkich jego ograniczeniach. Porownajmy to to SServ, RRace, Karateka, AceofAces, BDash...?

      Nie wiem jak ocenić:
      FireChieff
      MoonPatrolClar
      JamesBond
      ...a i kikstart, popierdolony prawie jak kickstart na Amidze, nigdy nie wiadomo, jak go użyć. Co za popieprzony komputer ta Amiga, cale szczęście że zbanrutowali. A jeszcze nik nie chce pomóc, tylko każdy traktuje to jak swoją wiedzę tajemną, jak obsługiwać ten poroniony system.
      Wymrą jednak oni a nowe pokolenie zapomni o tym kompie, i zapamięta jedynie jeden komputer na A. Atari!

      bardzo lubiłem te gry; są kolorowe;
      animacja dobra (porównajcie ją z CPC, koledzy, a nawet z C64)
      ale czy to jest top graficzny na A8?
      • 3: CommentAuthorbartcom
      • CommentTime10 Jun 2011 21:06
       
      @Goonies76

      zgadzam się z Toba. Staram się moderować.
      jednak fala entuzjazmu Atarowców jest większa niż największe Tsunami.

      Goonies jest podobne do Zorro, a jednak nieporównymwalnie lepsze. Czasem "prawie" robi bardzo dużą różnicę.

      Taak, Blinky's na C64 to 100% lepiej niż na A8.
      Szkoda, Dlatego sam oceniam te 4 kolory na A8 surowo, choć lubie ta grę.
      Można raz zrealizować taki świat, np. Draconus, tu to pasuje. Można to powtórzyć w Misji, powiedzmy raz jeszcze te szaro-burości w Hansie Kossie, to tu ciągle pasuje. Mozna udawać, że A8 może wieje kolorów wyświetlić, ale tu jest to akurat niepotrzebne, bo tu ma być właśnie tak klimatycznie, szaro-buro, powiedzmy. Dobrze. Ale ile razy to mozna powielać, bez końca? Dlatego powstaje efekt, że A8 ma 4 kolory, a nie 256, co bylo wówczas ogromnym osiągnięciem, wyróżniajacym A8. Dlatego poszukuję zupełnie innych pozycji niż kolejne klony Blinkiego lub Misji/Klossa.

      Biblo zostal dodany. Na wniosek Kuby.

      jesli Fred, to jedynie Fred 2, a to i tak z wieeeelkim minusem. Gdzie tu wyrafinowana grafika, do licha?

      Kissin Kousins to cienizna pod każdym względem, tak przy okazaji. Można przy niej szybko zwariować ze złości...
      • 4:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime10 Jun 2011 21:06 zmieniony
       
      @bartcom Mnie się najbardziej podoba ocena "ok z minusem" :P

      Edit qouoted:
      ...jednak fala entuzjazmu Atarowców jest większa niż największe Tsunami.

      Jesteśmy jak wulkan Kirishima!

      Biblo zostal dodany. Na wniosek Kuby..

      Yeee!!!

      "...atarowców duma, grafika i dźwięk od Spectruma"

      Tak mówili Commodorowcy ale o dużym bracie.

      Jeśli potrzebujesz uruchomić grę na Amidze wystarczy włożyć dyskietkę do stacji jak na obrazku (albo animacji w zależności od wersji Kickstartu). Serio: pomocy w obsłudze tego (...) systemu uzyskasz tu. Lepiej nie pisz tam tego, co w przedostatnim akapicie Twojego ostatniego postu.
      • 5:
         
        CommentAuthorXLent
      • CommentTime10 Jun 2011 22:06
       
      @bartcom: Przeczytaj jeszcze raz tytuł jaki nadałeś temu wątkowi i nie rób znowu śmietnika. Podane przez Ciebie tytuły w żaden sposób nie wyczerpują możliwości Antic'a i GTIA. Albo jesteś konsekwentny i trzymasz się tematu nie mieszając do tego innych czynników wpływających na grę, albo robisz z tego temat "Napiszcie jakie gry są według Was bardzo dobre graficznie, a ja Was wyprowadzę z błędu". Grywalność to czynnik, który pozwala nie rzucać Atarynką o ścianę (zdarza Ci się rzucać??) nawet przy niewyrafinowanej grafice. Twoje oceny poszczególnych gier (moderacja jak to nazywasz) jest o kant ...

      @adv: bartcomowi jak najbardziej potrzebna jest pomoc, ale nie z Amigą, bo on jest na to 'niewątpliwie inaczej inteligentny', tylko pomoc w walce z nałogami, które niewątpliwie przeszkadzają mu podczas udzielania się na forum. :)
      • 6: CommentAuthorGonzo
      • CommentTime10 Jun 2011 23:06
       
      drugi rzut:

      Alienbusters
      Basil the Mouse
      Blip!
      Click!
      drop_it
      Flinstones
      Into the Eagle's Nest
      Midi Maze
      Mogul Maniac
      Mountain Bike
      Phantom Turbo
      Scooter
      Space Rider
      Speed Run
      Table Football

      Jeśli chodzi o Defendera to pamiętam, że jako łepek zagrywałem się na tym na automatach - wersja na A8 graficznie nie różni się za bardzo od wersji arcade (poza oczywiście rozdziałką), być może to sentyment, ale mi grafa się podoba, a zwłaszcza to jak jest obsługiwana - mistrzostwo świata, jak dla mnie to żadna lista Top 5 bez Defendera się nie liczy :)
      • 7:
         
        CommentAuthorRetroBorsuk
      • CommentTime11 Jun 2011 00:06
       
      Nie no robi się śmietnik.

      bartcom nie przesadzaj: Pharaoh's Curse, Bounty Bob, Chuckie Egg, Miner 2049? Gry to całkiem dobre ale graficznie żadne rewelki. Stan średnio dobry, taka 7/10. To wyglądem już Nuclear Nick czy Ghost Chaser zjadają je na śniadanie (grywalnościowo to już kto co lubi) a i tak bym ich nie umieścił w najlepszych.

      Kissina pamiętałem przez mgłę bo to trudne było.

      Popieram XLenta, myślałem, że zobaczę tutaj listę naprawdę najładniejszych gier na atari a tutaj the bestki ogólne raczej.

      A Crumble Cisis to naprawdę ładna i dobra gra i nie jest to klon Draconusa czy Blinkyego. Bardziej klasyczne zbieractwo platformowe ale w multiscreenie.

      Elektra Glide się podobała swego czasu :-). Szybkie to było i ładne ale udziwnione za bardzo.

      Fire Chief? Jaki James Bond? (bo żaden ładny nie był), Moon Patrol? Chyba najbrzydsza wersja 8 bit. Dobrze, że dało się w to grać. Niedługo tu niektórzy wpiszą green Beret.

      Nie róbcie z atari takiego słabiaka :-), że Chuckie czy Miner przyprawiał go o poty...

      Pozdrawiam wszystkich Gagatków :-)
      • 8: CommentAuthorconrad
      • CommentTime11 Jun 2011 08:06
       
      @bartcom: przecież obsługa A500/600 z dyskietek jest banalna by nie powiedzieć prostacka. Więcej zabawy bywa z A1200 gdy chcemy odpalić gry z A500 ale to też nie jest żadna czarna magia. A system 2.0 na HD jest miły, sympatyczny i po Windowsie zaskakuje idiotoodpornością.

      A w temacie: FEUD. Czyli czarnoksiężnik na wyprawie po zioła. IMHO świetna grafika, o grywalności się nie wypowiadam bo choć miałem tę grę w przeszłości to ciężko mi było znaleźć sens błąkania się po wiosce, lesie i okolicach (opis w Top Secret nr 3). Ale jak mówię: graficznie wyżyny możliwości małego Atari.
      • 9: CommentAuthorbartcom
      • CommentTime11 Jun 2011 11:06
       
      @Goonies76
      A może byś tak czytał dokładniej?
      Przecież wyraxnie napisalem, że cyt."Mnie bardzo podoba się NNick, MrRobot, Miner2049'er (to juz niedługo, hi hi) czy jego nowsza wersja - BBob, a także PCourse, ChuckieEgg - dla przykładu. Ale to nie jest top grafika na A8".

      Crumble Crisis - zostal przecież dodany.
      Nigdzie nie piszę, że to klon Draconusa. Ale rozwiązania graficzne sa podobne dla całej rzeszy takich gier, 4 kolory na nie jest rewelacja. To chcialem podkreślić.

      Co do pozostałych, to tylko propozycje. Były to gry w miarę kolorowe. Jednak nie były jakieś ponadprzeciętne.

      @XLent
      Sam jesteś o kant...
      Ocena jest prosta: grafika na wysokim poziomie.
      Cały wątek był pomyślany jako uzupełnienie "najlepszych graficznie gier na St/Ste". GIER. A więc takich produkcji, w które można pograc, zachwycając sie jednocześnie grafiką. ZACHWYCAJĄC, lub powiedzmy, przynamniej nie irytując.

      Przy okazji uważam niestety, że takich naprawdę dobrych graficznie gier, wykorzystujących w pełni możliwości ANTICa i GTIA nie powstało więcej niż powiedzmy, 25.
      Bardzo szkoda.

      @conrad
      no tak, mnie bardziej irytuje nie tyle sama Amiga, co jej emulatory. Oswajam WinUAE, ale 75% gier wiesza się, nie chce działać w ogóle (np. CiscoHeat+), w kółko trzeba zmieniać dyskietki, bardzo długo trwa ładowanie, każda gra wymaga innych ustawień. Chciałbym uruchomić koncepcję WHDLoad, ale nie potrafię. Nikt nie chce pomóc.

      Na pewno nie zaskakuje idiotoodpornością. To jedynie maniacy CA tak publikują, żeby sworzyć wrażenie, że AmigaOS to był w ogóle lepszy system od WinXP.

      Feud: to samo, co powyżej. Czy Atari Xl/Xe ma tylko 4 kolory? Absolutnie nie uważam, by Feud to był jakiś max graficzny na Atari. Nie kwalifikuje się.

      Wieczorem postaram się opublikować Top25Graf dla Xl/Xe, biorąc pod uwagę wszystkie zebrane tu opinie.
      • 10: CommentAuthors2325
      • CommentTime11 Jun 2011 12:06 zmieniony
       
      Przecież można przyspieszyć emulację FDD lub grać w gry z HDD. Pomocy zawsze udzielą na eab.abime.net Wszystkie gry mi działają, obadałem te z hol.abime.net i lecę gry PD, więc w Twoim przypadku to nie wina emulatora. Część gier obsługuje dodatkowe napędy FDD więc odpada podmiana obrazów dyskietek.
      • 11:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime11 Jun 2011 13:06 zmieniony
       
      Śmietnik bierze się z tego, że nie założono cech lub parametrów grafiki, które miałyby być zastosowane w grze, nie ustalono liczby gier, na które należałoby głosować, a także przez dodanie kryterium grywalności. Niektóre gry nie wykorzystują może maksymalnie parametrów ANTIC i GTIA, ale są swoistymi dziełami sztuki (np. Amaroute, Feud, Kult). Winę ponosi także moderator, który powinien uwzględniać wszystkie głosy dodając je arytmetycznie bez uprzedniej subiektywnej oceny. W aspekcie psychologicznym, nikt nie chce być krytykowany za swoje zdanie.

      @bartcom "De gustibus non est disputandum"

      Sporządzanie "top listy" uważam za bezcelowe. Moim zdaniem zabawa w tym wątku poległaby na pisaniu o tym, która z gier i dla czego subiektywnie ma dobrą oprawę graficzną. Dzielenie się doświadczeniem może pomóc w odnalezieniu gry, na którą wcześniej nie zwróciliśmy uwagi.

      Ciekawostka: postrzeganie detali przez dziecko w wieku do około 13 lat jest różne od postrzegania przez człowieka dorosłego. Dzieci nie zwracają uwagi na detale, kolory. Jeśli dodamy do tego czynnik subiektywny (osobiste przyjemne skojarzenia z okresu dzieciństwa oraz fakt, że większość z głosujących miała wówczas czarno-białe telewizory marki Neptun, gdzie liczba kolorów nie grała roli) w efekcie głosy będą oddawane na gry, które podobały w czasach dzieciństwa, a które graficznie mogą okazać się przeciętne.
      • 12: CommentAuthorconrad
      • CommentTime11 Jun 2011 14:06
       
      @bartcom: Tutaj jest link z postawionym gotowym systemem:

      ->link<-

      Tutaj są gotowe całe gry pod whdload:

      ->link<-

      WinUAE ja mam ustawione:

      procesor 68030, 2MB Chip, 8MB FAST, Chipset Full ECS, Chipset Extra A600.

      W Harddrives ustawione 3 katalogi jako amigowe partycje DH0 (system), DH1 (Gry) i DH2 (Dane).

      I chodzi znakomita większość programów i gier oraz dem jak burza.

      (Dlaczego procesor 68030 i 10MB RAM? Raz że mam WinUAE ustawione pod rzeczywistą posiadaną A600 a dwa ze WHDLoad wymaga więcej na ogół pamięci niż zwykłe 1MB)

      A co do gry na Atari: nie pamiętam nazwy ale jest gra detektywistyczna w której kilka postaci chodziło kulając kostką po planszy i musiało rozwiązywać zagadki (morderstw/kradzieży itp). Wygrywał ten kto rozwiązał zagadkę szybciej. Graficznie gra robiła wrażenie choć nie pamiętam ile miała kolorów.

      A Blue Max?
      A Winter Olympiad 88? A - już było ;)
      • 13:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime11 Jun 2011 19:06
       

      • 14:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime11 Jun 2011 19:06 zmieniony
       

      conrad:

      nie pamiętam nazwy ale jest gra detektywistyczna w której kilka postaci chodziło kulając kostką po planszy i musiało rozwiązywać zagadki (morderstw/kradzieży itp). Wygrywał ten kto rozwiązał zagadkę szybciej. Graficznie gra robiła wrażenie choć nie pamiętam ile miała kolorów.

      prawdopodobnie to ta:

      221B Baker Street
      • 15: CommentAuthorbartcom
      • CommentTime11 Jun 2011 19:06
       
      @adv
      I tak i nie.
      Ogólnie:
      chodziło - od początku - o wskzanie gier na Xl/Xe, które współczesny użytkownik, po zapoznaniu się z poziomem St/Ste, mógłby zagrać, bez załamywania rąk nad rozwiązaniami graficznymi. Moja pierwsza lista to pokazuje - te gry dorównują przeciętnym grom na St/Ste, a wśród odpowiedników na inne komputery 8-bit raczej nie mają równych.
      Nie ma to nic z żadnym głosowaniem.
      Z zasady jestem głębokim przeciwnikiem demokracji. Już Arystoteles uważał, że demokracja jest wynaturzeniem. Każdy dzień mnie w tym utwierdza.

      Poza kilkoma wyjątkami, podane przez sz. Kolegów propozycje trudno dołączyć to tej listy.

      Ale wszystkim dziękuję. Jest ciekawie. Atari żyje.

      @conrad
      Dziękuję. Jak będę miał chwilkę czasu, uruchomię.
      Chciałbym do Ciebie dostac namiar, aby na bierząco pytać o kolejne problemy pojawiające się przy próbach używania WinUAE. Też chcialbym poznac ten magiczny świat CA. Może wtedy zmienię zdanie.
      • 16: CommentAuthorcaruso
      • CommentTime12 Jun 2011 12:06
       
      To ja jeszcze, tak nieskromnie, zaproponuję na tę listę grę pod tytułem "Rockman" :-)
      • 17:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime12 Jun 2011 17:06 zmieniony
       
      W nawiązaniu do postu #16
      Wieczorem postaram się opublikować Top25Graf dla Xl/Xe, biorąc pod uwagę wszystkie zebrane tu opinie.

      Nie ma to nic z żadnym głosowaniem. Z zasady jestem głębokim przeciwnikiem demokracji.

      Poza kilkoma wyjątkami, podane przez sz. Kolegów propozycje trudno dołączyć to tej listy.

      I powstała lista Twoich najładniejszych gier.
      • 18: CommentAuthorbartcom
      • CommentTime14 Jun 2011 00:06
       
      Eeetam, wcale nie moja.
      Wszystkie dobre graficznie pozcje zgłoszone przez innych zostana ujęte.
      Która z MOICH propozycji nie spełnia max wymagań graficznych dla 8-bit? Proszę, wywalę.
      Natomiast nie jest moja winą, że 95% produkcji na A8, choc często bradzo grywalnych, graficznie stoi na niskim poziomie.

      no dobra, niech bedzie ta Demokracja.

      co tu doddać?

      nie wiem - może jeszcze Infiltrator?

      A Waszym zdaniem - (możesz przedstawic max 2 poz. w każdej kategorii).
      - najlepszy symulator jazdy samochodem - wyścigi (graficznie)
      - najlepsza piłka nozna (graficznie)
      - najlepszy symulator lotu (graficznie)
      tu uwaga: symulator, w którym widać trzy przecinajace się kreski, to nie jest dobry "graficznie" symulator, sorry. MiG jest prosty i jest ok, ale gdzie tu grafa. Znowuż Mercenary jest very complications, ale jest to świetna gra, rozbudowana, tak. Tylko zapomnieli zrobić grafikę.
      - najlepsza (graficznie) strategia (moim zdaniem Tigers In The Snow, tylko kto tak naprawdę potrafi w to grać, ja wymiękłem przy Eastern Front). Oczywiście to nie musi być strategia II-wojenna.
      - najlepsza (graficznie) platformówka;
      - najlepsza (graficznie) komnatówka (moim zd. MRev)
      - najlepsza karate lub mordobicie pospolite (graficznie)
      - najlepsza inna gra nie mieszcząca sie w/w (graficznie).
      tu mozna podać do 5 tytułów.
      razem 21 pozycji.
      Zapraszam, tylko zachowajcie odrobinkę, troszkę rozsądku.
      GRYWALNA to nie znaczy WSPANIAŁA GRAFICZNIE, ukazująca potencjał Atari Xl/Xe.
      • 19:
         
        CommentAuthorXLent
      • CommentTime14 Jun 2011 08:06 zmieniony
       

      bartcom:

      Cały wątek był pomyślany jako uzupełnienie "najlepszych graficznie gier na St/Ste".
      Nie rozumiem wogóle tej idei. Czy z poziomem gier na ST jest aż tak kiepsko, że musisz uzupełniać bazę ST grami z Atari 8bit?

      bartcom:

      ...wskzanie gier na Xl/Xe, które współczesny użytkownik, po zapoznaniu się z poziomem St/Ste, mógłby zagrać, bez załamywania rąk nad rozwiązaniami graficznymi.
      Chcesz udowodnić, że Atari ST dorównuje graficznie serii XL/XE? :)

      bartcom:

      Ocena jest prosta: grafika na wysokim poziomie.

      bartcom:

      Moja pierwsza lista to pokazuje... te gry nie mają równych wśród odpowiedników na inne komputery 8-bit.
      Pod jakim względem i z jakimi platformami porównywałeś swoją listę?
      Przykłady:
      - The Goonies - graficznie identyczna z C64
      - Karateka - graficznie identyczna z C64
      - Ghostbusters- graficznie identyczna z C64 (z lekką przewagą dla mydelniczki)
      - Bruce Lee - graficznie identyczna z C64
      - Boulder Dash II - graficznie identyczna z C64
      - Draconus - niestety C64 lepiej tu wypada
      - Montezuma's Revenge - graficznie identyczna z C64
      Poza tym te gry to średniaki graficzne, gdzie tu wyrafinowana grafika?

      bartcom:

      ...mnie bardziej irytuje nie tyle sama Amiga, co jej emulatory. Oswajam WinUAE, ale 75% gier wiesza się, nie chce działać w ogóle (np. CiscoHeat+), w kółko trzeba zmieniać dyskietki, bardzo długo trwa ładowanie, każda gra wymaga innych ustawień. Chciałbym uruchomić koncepcję WHDLoad, ale nie potrafię. Nikt nie chce pomóc.
      I Ty oceniasz jakiś komputer, na podstawie swoich problemów z opanowaniem jego emulatora? Żenujące!

      bartcom:

      (WinUAE) Na pewno nie zaskakuje idiotoodpornością.
      Dobre... :)

      Teraz znowu zaczynasz mieszać a ja nadal nie widzę listy "najlepszych graficznie gier na Atari 8bit według bartcoma"?
      • 20:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime14 Jun 2011 10:06 zmieniony
       
      Moja pierwsza lista to pokazuje - te gry dorównują przeciętnym grom na St/Ste,...

      Przy porównaniu z Amigą to by się nie udało. Przeciętne gry na Amigę wyglądają znacznie lepiej.
      ...a wśród odpowiedników na inne komputery 8-bit raczej nie mają równych.

      Jak wspomniał XLent są nie tylko bardzo podobne, wręcz identyczne, ale także na C64 nie są żadną rewelacją. Na C64 jest masa gier o daleko atrakcyjniejszej grafice. ->link<-

      W tym miejscu pozwolę sobie zacytować streaka, który napisał te słowa do innej osoby w innym wątku, ale które doskonale pasują do tej sytuacji.

      Polecam literaturę dot. komputerów 8-bitowych, a szczególnie Atari XL/XE, ich historię itd. Trochę szacunku, bo czuję się jakbyś podeptał całe to dziedzictwo i ludzi, którym jest ono bliskie. Wybacz ostre słowa.

      Bartcom, sympatyczny z Ciebie gość, nie obraź się, ale albo decydujesz się na klasykę 8-bit z dobrodziejstwem inwentarza i zadowalasz się tym, co znajdziesz bez frustracji albo przechodzisz na 16- bit, gdzie znajdziesz znacznie lepiej opracowane (i to nie tylko graficznie) gry. Edit: Usunąłem jedno zdanie, żeby nie zaciemniać całości. Te światy się wzajemnie przenikają i uzupełniają, ale nie można żądać od nich więcej, niż są w stanie Ci oferować. Przyjmij je z pasją takimi, jakie są.
      • 21: CommentAuthorLex
      • CommentTime14 Jun 2011 10:06
       
      Zgadzam się z przedmówcami. Nie ma dużego sensu prównywanie grafiki między komputerami które dzieli duża przestrzeń czasowa i konstrukcyjna. To w sumie tak jakby porównywać dziesiejsze gry na PC a te które wyszły w epoce EGA. Mimo że akurat tutaj nie ma może "az takiego" postępu technologicznego, to nie ma szans by człowiek który sobie "dłużej pograł" np. w Wiedźmina 2 przynajmniej nie przełknął śliny gdy za chwilę postawi się przed nim grę z "tamtych" czasów. Jeśli kiedyś w nią grał, to na pewno dla niego będzie się liczyło coś więcej niż grafika (indywidualne wspomnienia potrafią ubarwić wszystko, co sprawia że ocenianie jest bardzo subiektywne). Jeśli nie, to może przeżyć "lekki wstrząs". :D ;)
      • 22: CommentAuthorconrad
      • CommentTime14 Jun 2011 11:06
       
      Strategia: Tiger in the Snow i ładna grafika? Blech. Graficznie Crusade in Europe bił go na głowę.

      Symulatory: Ace of Aces (choć symulator to MOCNE słowo dla tej gry)
      • 23: CommentAuthorbartcom
      • CommentTime14 Jun 2011 16:06
       
      @Xlent
      Po prostu uważam, że np. Karateka lub SilentService dorównuje średnim produkcjom dla 16-bit, a to bardzo wiele.

      Oprócz C64 konkurencją sa też inne komputery 8-bitowe.
      Co do jakości niektórych gier na C64 wypada sie zgodzić, raczej z powodu odejścia koderów od Xl/Xe do St/Ste, niż z przewagi konstrukcyjnej C64 nad Xl/Xe. Przy okazji: na C64 jest jednocześnie tyle szajsu, że głowa mała.
      Nie ma to jednak wpływu na listę najlepszych graficznie gie na Xl/Xe.

      Posiadalem przez długi czas zarówno ST jak i CA. Nigdy jej nie polubiłem, nie wiem, dlaczego. Obecnie zabawa w granie na jakimkolwiek emulatorze Amigi, w porównaniu do tego samego na ST (STEEM) jest... żenująca właśnie.
      Nic nie działa, skonfigurowanie, odpalenie czegoś i pogranie to duży sukces; być może jest inaczej przy WHDLoad, tego jeszcze nie opanowałem, może jak znajde trochę czasu (ale to właśnie nie powinno zabierac czasu, toż to nikomu niepotrzebny zabytek). Może wówczas zmienię zdanie. W przeciwnieństwie do interlokutorów, którzy zdania nie zmieniają, w czym upodabniają się do pewnego łaciatego zwierzęcia.

      @Adv
      Istotnie, na CA jest wyższy poziom graficzny, niż na Xl/Xe. Prawda.
      No i co ma piernik do wiatraka?
      Wy w ogóle czytacie czasem to, co piszecie?
      Co to ma wspólnego z listą na Xl/Xe, że na C64 lub CA jest to, albo tamto, albo sramto?

      @Conrad
      No i to jest własnie sensowna rozmowa!
      - Crusade In Europe - chyba masz rację.
      - Ace of Aces - no, ale czy jest lepszy na Xl/Xe ?


      WINUAE jest
      • 24:
         
        CommentAuthorxeen
      • CommentTime14 Jun 2011 16:06 zmieniony
       
      jeżeli macie jakiś problem z emu amigi, to możecie jeszcze spróbować tutaj

      ->link<-

      nie ma za wiele tytułów, ale prościej się chyba nie da :D

      sorry za offtop
      • 25: CommentAuthorzaxon
      • CommentTime14 Jun 2011 17:06
       
      Ooo, Shoonay z Amibaya mi tez te strone podrzucal, mozna sobie tez zainstalowac AMIKIt na pc. Ja tam po prostu kupilem 1200.

      Co do reszty glupot Bartcoma , ciezko to skomentowac. Bo co to jest dobra grafika na xe?

      Prosty przyklad, siedze ja (user), koder i grafik i ogladamy torusa na atari xe,
      ja widze obracajacy sie pączek,
      grafik widzi kilka kolorow i zastanawia sie jak dali rade
      koder sie zastanawia dlaczego tak szybko sie obraca,
      A patrzymy na to samo.

      Dla mnie to kolejny nudny pączek, dla nich szczyt grafiki. Kto ma racje?
      • 26:
         
        CommentAuthorXLent
      • CommentTime14 Jun 2011 17:06
       

      bartcom:

      Oprócz C64 konkurencją sa też inne komputery 8-bitowe.
      Zgadzam się, ale chyba naturalnym jest porównanie gry, którą wydano na konkurencyjne platformy. Jeśli przykładowo na CPC nie wydano takowej gry, nie ma co porównywać.

      bartcom:

      Co do jakości niektórych gier na C64 wypada sie zgodzić, raczej z powodu odejścia koderów od Xl/Xe do St/Ste, niż z przewagi konstrukcyjnej C64 nad Xl/Xe.
      Mógłbyś mi wyłożyć jak dziecku, co autor miał tu na myśli? Poza tym nie pomylę się jeśli stwierdzę, że większość koderów przerzuciła się na Amigę.

      bartcom:

      Przy okazji: na C64 jest jednocześnie tyle szajsu, że głowa mała.
      To się tyczy każdego komputera, włącznie z Atari.

      bartcom:

      Wy w ogóle czytacie czasem to, co piszecie?
      A Ty czytasz czasami to co sam piszesz i to co piszą inni?

      bartcom:

      Co to ma wspólnego z listą na Xl/Xe, że na C64 ... jest to, albo tamto, albo sramto?
      Sam wywołałeś ten temat pisząc:

      bartcom:

      ...a wśród odpowiedników na inne komputery 8-bit raczej nie mają równych.
      Co niestety jak Ci pokazałem na przykładach nie jest prawdą.

      bartcom:

      Istotnie, na CA jest wyższy poziom graficzny, niż na Xl/Xe. Prawda. No i co ma piernik do wiatraka?
      Mógłbym napisać: Istotnie, na ST jest wyższy poziom graficzny, niż na Xl/Xe. Prawda. No i co ma piernik do wiatraka?

      P.S. Daj sobie spokój z Amigą i pozostań przy ST.
      • 27: CommentAuthorconrad
      • CommentTime14 Jun 2011 17:06
       
      WiNUAE jest prosty, wygodny i świetnie emuluje całą rodzinę Amig. Tyle że wymaga na początku ustawienia pod jaką Amigę ma pracować. Jeśli to raz zrobisz to później masz drogę szeroką jak autostrada. Ale nie dziw się że nic nie chodzi skoro ustawiasz sobie np mutanta 500 z kośćmi AGA i systemem 2.0

      A co oznacza że Ace of Aces jest lepszy od XE/XL? Lepszy od czego? IMHO ta gra w okolicach symulatorów (choć to bardziej zręcznościówka) ma najlepszą grafikę wśród gier z tego rodzaju na małe Atari. No chyba że weźmiemy Tomahawk - gorsza grafika/więcej z symulacji.
    1.  
      @bartcom - pod WinUAE uruchamiam ok. 95% softu, a podejrzewam, że pozostałe 4-5% też da się odpalić, kwestia ustawień w emulatorze. I jak pisze `conrad` WinUAE jest prosty i wygodny, potrafi emulować różne wersje Amig i to w różnych konfiguracjach.
      Zajrzyj tutaj: ->link<-
      • 29: CommentAuthorKonstantyn
      • CommentTime14 Jun 2011 20:06 zmieniony
       
      @bartcom - najwięcej gier "chodzi" pod A500 z 1 Mb (i więcej) Chip RAM (KS Rom v1.3), bez podkręcania procesora. Jest też sporo gier na A1200 (KS ROM v3.1), te mają oznaczenia `AGA`.
      Pozostałych wersji Amig lepiej nie uruchamiać, zwłaszcza A500+, A1000, można popróbować z A4000.
      W każdym bądź razie pamiętać trzeba, że każda wersja Amigi ma "swój" Kickstart ROM i programy napisane podeń, które nie muszą, choć mogą działać w innych wersjach KS ROM.
    2.  
      No i pamiętać należy, że jedna wersja Amigi potrafi działać pod różnymi KS ROM-ami, choć nie wszystkimi...
      • 31:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime14 Jun 2011 22:06 zmieniony
       
      No i co ma piernik do wiatraka?

      ...te gry dorównują przeciętnym grom na St/Ste, a wśród odpowiedników na inne komputery 8-bit raczej nie mają równych.

      Gry na C64
      są nie tylko bardzo podobne, wręcz identyczne (...) i nie są żadną rewelacją. Na C64 jest masa gier o daleko atrakcyjniejszej grafice.

      Występuje więc zależność odwrotna: Gry na C64 wśród odpowiedników na inne komputery 8-bit raczej nie mają równych. Nawiązując do postu #27, gdzie na XLentem sugeruję, żeby porównując grafikę XL/XE nie odnosić się do komputerów 16-botowych. Uważam, że należałoby raczej szukać gier na XL/XE, które dorównują przeciętnym grom na C64. Dodałbym, także tych, które je przewyższają.

      Intuicyjnie dobrze zacząłeś poszukiwania: gry z dużą ilością kolorów lub trafniejszym ich doborem z 256 kolorowej palety (np. Henrys house). Dodałbym gry z poprawioną, podkolorowaną grafiką (np. Bomb Jake, Space Harier), gry z wykorzystaniem overscan (np. Computer War), gry z grafiką wektorową (np. Maze of Agdagon), w końcu takie perełki jak Yoompl! Uważam, że należą do nich także gry w hires (np. Klony, Kult, Nightshade) ponieważ ich wykonanie stoi na bardzo wysokim poziomie. Te gry nie wyglądają na C64 tak atrakcyjnie jak na Atari, a niektórych z nich po prosty nie znajdziemy. W poście #15 podałem jeszcze kilka takich tytułów przygotowywanych przez kolegów. Należy ich zagrzewać do boju.

      @bartcom Post #27 powinienem był napisać jako wiadomość prywatną. Przepraszam, mam nadzieję, że Cię nie uraziłem.
      • 32: CommentAuthortinctu
      • CommentTime15 Jun 2011 11:06 zmieniony
       
      I will put here only old games and from another countries (not CZ,PL,SK games)...

      1.)Black Lamp


      2.)Blinky Scarry School


      3.)Airball


      4.)Yogi Bear and Friends in the Greed Monster


      5.)Cavernia


      6.)Panther!


      7.)Ruff And Reddy


      8.)Space Rider


      9.)Stickybear Basketbounce


      10.)Mouse Trap
      Mouse Trap
      • 33: CommentAuthorBluki
      • CommentTime15 Jun 2011 13:06
       

      Black Lamp


      Blinky Scarry School


      Airball


      Yogi Bear and Friends in the Greed Monster


      Cavernia


      Panther!


      Ruff And Reddy


      Space Rider


      Stickybear Basketbounce


      Mouse Trap


      Aha, to oto chodzi :)
      • 34: CommentAuthorbartcom
      • CommentTime15 Jun 2011 23:06
       
      No nie, chciałem to olać, ale nie.

      Ad. Zaxon.
      Oj, weźprzestań.
      Jesteś niemiły, a to... to do Ciebie niepodobne.

      Ad. Xlent
      1. Ok, ja miałem na myśli średnią grafiki na 8-bit.
      2. Jak dziecku: wszystkie top-graficzne gry na C64 mozna było zrobić na Xl/Xe wykorzystując ANTIC+GTIA z jego wieloma niezwykłymi możliwościami. Nie zrobiono tego, bo w przeciwieństwie do C64, Atari Tramiela (Valgodesko) zaprzestało tak naprawdę wsparcia Xe, kierując max całego wysiłku skierowanego na produkcję softu, przez Atari ale także inne, zewnętrzne firmy, na St. Większość koderów nie przerzucila się na CA w '85, ani w '86, może dopiero około '87 kiedy powastała wreszcie jakaś sensowna CA 500.
      To oczywiście nie zmienia faktów. Dlatego wypada się zgodzić, z bólem ogromnym; z bólem, ponieważ to jest strona o Atari a nie o C=... choć zaczynam się zastanawiać, bo chyba coś tu się zmieniło, a szkoda.
      3. Tak, ale my Atarowcy to pamiętamy i rozumiemy, a C64 trzeba to ciągle przypominać.
      4.Czytam. Ale niektórzy piszą bez sensu, zupełnie nie na temat. Nie na temat jest pisanie o C64, CA itp.
      5.RoadRace na C64? Hahahahahha!!! TLS na C64? Hahahahahaha! Pole Position na C64? Hahahahahaha! TestDrive na C64? Wyłącznie po dołączeniu skierowania na leczenie na wkur... na nerwicę. Co to ma być? Jazda Syrenką? Samochody-zjawy, to chyba UB?! Tutaj chłopcy z C64, którzy zawsze mieli z tym problem, już zupełnie zapomnieli znaczenia słowa: animacja!!! ...i tak dalej. Są oczywiście tak samo przykłady w drugą stronę, wiem! ale to nie ja sieję ziarno niezgody. Nie ja wymieniam inne komputery. Nie ja jestem złośliwy. Jednak powoli zdaję sobie sprawę, na podstawie ciągłej krytyki, że nie jestem chyba tu mile widziany. Przeżyję to chyba jakoś.
      5.Będąc skromnym Atarowcem wiem, że średnia produkcja na St/Ste ustępowała produkcji na CA; tym bardziej, że ta tryumf święciła jakiś czas później, a to wielka różnica; no więc dlatego nieśmiało zauważylem, że może są TAKIE produkcje na Xl/Xe które mogłyby z biedą dorównać tym wczesnym z St/Ste, bo przecież nie CA. Ale brak w Was wiary, koledzy. Zupełnie. Szkoda.

      Ad.Conrad
      Ależ nie o to chodziło! Masz rację!
      To chyba nalepszy symulator lotu na Xl/Xe, w dodatku jakoś grywalny, no albo Tomahawk; w tym cała zabawa w ocenianie I O TO MI WYŁĄCZNIE CHODZIŁO.

      @tinctu
      well, very ok. Thank you.

      Ad. Cezar.
      No nie, jakoś ja ściągam rożne gry na CA i 75% nie chodzi; a przepraszam, skąd ja mam niby do cholery wiedzieć, na jakich ustawieniach dana gra chodzi? Aha! mam przez godzinę sprawdzać, tak? Ooooo, fajnie. Nawet jeśli są przypisy o ustawieniach, przeważnie nie działa. Jak się nie korzysta z WHDLoad, pierdolca można dostać z tym zmienianiem dyskietek. I ta porażająca prędkość transmisji, a jak zrobić 800%, to przeważnie coś się zawiesi. Ughhh !!!
      PS. Zaprzeczasz? Może słusznie! Podaj prosze linki do wesołych 100 gier na CA, które bez problemu chodzą pod WinUAE na tych samych ustawieniach. Moje dzieciaki Ci podziękują, bo ja już przy WinUAE wymiękłem.

      Ad.Adv
      Jest to w dużym stopniu prawda.
      Jednak skonfrontuj to z moją odpowiedzią dla XLent'a w zakresie np. RoadRace.
      Ponieważ jednak jest to strona o Atari (...przynajmniej tak mi się dotychczas wydawalo, ale chyba cos mi się pojebało, to jest chyba strona o commodorowcach, którzy kiedyś, dawno temu mieli Atari i okazuje się, że to Atari ma taką siłę, że choć są zaprzysięgłymi commodorowcami, nie są w stanie o tym zzzapomnieć, tylko podświadomnie w nocy wzdychają: aa... aa... aatari... Tylko czemu ja musze za to dostawac po du; ...pie?), dlatego odnisłem się do St/Ste a nie do C64. Czy to nie logiczne?

      Ad.Bluki
      No to już lepiej. Aż chce się włączyć swoje Atari Xl/Xe !

      Ludzie, czy Wy tylko potraficie się kłócić wyłącznie?
      Dlaczego nie chcecie raczej w sposób pozytywny interpretować czichś myśli, nawet nie zawsze wystarczająco precyzyjnie przedstawionych? Prooszę.
      • 35: CommentAuthors2325
      • CommentTime15 Jun 2011 23:06 zmieniony
       
      Tak jak już Ci ktoś radził, zostaw Amigę i idź sobie Shreka obejrzyj albo coś. Ten komputer miał na mnie wielki wpływ, większy od mojego pierwszego komputera czyli Atari 65XE. WinUAE jest niemal doskonały jeśli sam coś nie na przestawiasz, bo jeden niewielki detal może powodować problemy, to nie konsola tylko komputer. Prostszy jest Fellow, ale on nie ma emulacji kości AGA.
      • 36:
         
        CommentAuthorXLent
      • CommentTime16 Jun 2011 10:06 zmieniony
       
      Jestem najzwyklejszym użytkownikiem ośmiobitowego Atari od 1986 roku, i Amigi od 1990. Nigdy nie miałem żadnego innego komputera z tamtego okresu i nie
      zamierzam mieć, ale też nie deprecjonuje tych komputerów, ani też nie obrażam ich użytkowników. Ty to niestety robisz nagminnie.
      To tyle tytułem wstępu.

      Jako skromny 'Atarowiec' napiszę tak:

      bartcom:

      Ok, ja miałem na myśli średnią grafiki na 8-bit.
      Nie wiem co miałeś na myśli, ale z tego co napisałeś wynikało zupełnie coś innego.

      bartcom:

      ...to jest strona o Atari a nie o C=... choć zaczynam się zastanawiać, bo chyba coś tu się zmieniło, a szkoda.
      To jest strona dla użytkowników Atari, z których każdy posiada również inne retro komputery, i nie zawsze jest to Atari ST.

      bartcom:

      Tak, ale my Atarowcy to pamiętamy i rozumiemy, a C64 trzeba to ciągle przypominać.
      Czytam fora i różne prywatne strony na temat innych komputerów i wierz mi, oni też o tym wiedzą.

      bartcom:

      Czytam. Ale niektórzy piszą bez sensu, zupełnie nie na temat. Nie na temat jest pisanie o C64, CA itp.

      bartcom:

      ...ale to nie ja sieję ziarno niezgody. Nie ja wymieniam inne komputery. Nie ja jestem złośliwy.
      Hmmm... Sprawdź kto w tym wątku pierwszy użył słowa 'Amiga' i w jaki sposób. Kto pierwszy wywołał w tym topiku C64, ZX'a i Amstrada?

      bartcom:

      RoadRace na C64? Hahahahahha!!! TLS na C64? Hahahahahaha! Pole Position na C64? Hahahahahaha! TestDrive na C64? Wyłącznie po dołączeniu skierowania na leczenie na wkur... na nerwicę. Co to ma być?...
      Z ciekawości odpaliłem przed chwilą Road Race i Pole Position na emulatorze C64 i ... nie wiem o czym piszesz? Abstrahując od użytej kolorystki, nie widzę żadnej różnicy w szybkości gry. TestDrive - nawet jeśli chodzi wolno (nie sprawdzałem), to niestety na Atari nie ma odpowiednika. TLS nie ma do czego porównać, chyba że weźmiemy pod uwagę Star Raiders 2, tu Atari ma przewagę w szybkości.





      bartcom:

      ...dlatego odnisłem się do St/Ste a nie do C64. Czy to nie logiczne?
      Dla mnie nie ma logicznego wytłumaczenia porównywania grafiki komputera ośmiobitowego z szesnastobitowym.

      bartcom:

      No to już lepiej. Aż chce się włączyć swoje Atari Xl/Xe !
      Jeszcze niedawno pisałeś:

      bartcom:

      Airball - grafika wczesnego CPC. Nie kwalifikuje się.
      Zmieniłeś zdanie? :)

      bartcom:

      Ludzie, czy Wy tylko potraficie się kłócić wyłącznie?
      Dlaczego spokojną, i w miarę merytoryczną dyskusję nazywasz kłótnią?

      bartcom:

      Ponieważ jednak jest to strona o Atari (...przynajmniej tak mi się dotychczas wydawalo, ale chyba cos mi się pojebało, to jest chyba strona o commodorowcach, którzy kiedyś, dawno temu mieli Atari i okazuje się, że to Atari ma taką siłę, że choć są zaprzysięgłymi commodorowcami, nie są w stanie o tym zzzapomnieć, tylko podświadomnie w nocy wzdychają: aa... aa... aatari...
      Z tego co wiem, udziela się tu wielu użytkowników C64, i raczej nikomu to nie przeszkadza. W drugą stronę też to 'działa'.

      bartcom:

      Ale brak w Was wiary, koledzy. Zupełnie. Szkoda.
      To nie brak wiary, tylko obiektywizm i rzeczywistość, co nie stoi w sprzeczności aby twierdzić, że dla mnie naj, naj... jest ośmiobitowa Atarynka.

      P.s. Czy przed 'bartcom' miałeś tu innego nicka zaczynającego się na literę G?
      • 37:
         
        CommentAuthorXLent
      • CommentTime16 Jun 2011 10:06 zmieniony
       
      OT...
      Jako skromny 'Amigowiec' napiszę tak:

      Jeśli uważasz, że na ST wydano wszystkie najlepsze tytuły z Amigi, to w co chcesz grać na WinUAE? W Rajd Przez Polskę? :)

      bartcom:

      ...ja mysle ze Jay Miner mial pierdolca, po prostu...

      bartcom:

      ...Amiga na zawsze pozostała na zawsze niedokonczonym komputerem. Za taki go uważam.

      bartcom:

      W porównaniu do CA, ST był "user superfriendly".

      bartcom:

      Ale to CA szło w gry. Zachwytom nie bylo końca. Wszyscy Amigowcy dokładnie zeszczani ze szczęścia. Tymczasem... większość dobrych tytułów chodzila na AtariST praktycznie bez zauważalnych różnic (no tak, pomijając pieprzniętych Amigowców, mających RTG w oczach i potrafiących słyszeć zakres dźwięków szerszy niż ucho ludzkie, itp..) a z drugiej strony przychodził gówniarz z SNSES i kasował o całe Amigowe zamieszanie.

      bartcom:

      ...w '85 koledzy z CA mieli pory pełne niepewności, bo ST było 1/2 tańsze...

      bartcom:

      CA pierdnie, och jak ładnie pachnie, to CA pierdła... Psychoza. Co ciekawe, trwa nadal...

      bartcom:

      Tymczasem na CA wydano wiele gówna, ale żaden z CA sie nie przyzna. Sztandarowy hit -Rajd Przez Polskę! No faktycznie, tal gra wydaje mi się że wykorzystuje wszyskie możliwości Amigi.

      bartcom:

      Ja napisałem, że CA była pomyślana do gier, a pomimo to trzeba było być jebniętym Amigowcem, żeby zauwazyć, że sa jakiej drobne różnice. Ja grałem na ST bardzo długo i wiele, CA też miałem przez kilka lat, nie widziałem istotnej różnicy, poza większą rzeczywiście ilością gier na CA, z których większość to było kompletne gówno (najlepsza gra na CA: Rajd przez Polskę), a ten lepsze były udanie portowane na ST.

      bartcom:

      Nie mam nic do Amigi - CA jest l e p s z a od A.ST; twierdzę tylko, że realnie - niewiele lepsza. Subiektywna ocena. Mam do niej prawo.

      bartcom:

      Takim więc prawem uważam, że CA jest jednak O WIELE GORSZE OD ATARI 2600.

      bartcom:

      ...Amigowców nie lubię wlasnie za to, że nie potrafią niczego uszanować. Na przykład strony o najfajniejszym komputerze wszechczasów, jaki jest Atari.

      bartcom:

      ...popierdolony prawie jak kickstart na Amidze, nigdy nie wiadomo, jak go użyć. Co za popieprzony komputer ta Amiga, cale szczęście że zbanrutowali.
      Przyszły Amigowiec? Boże chroń nas! :)

      bartcom:

      Nie potraficie nazwet pisać na temat, Amigowcy sprzeniewierzeni dawnej miłości do Atari. Pała, jak zwykle pała z waszego wypracowania.
      Technologicznym następcą małego Atari była Amiga, więc pytam kto tu jest sprzeniewierzeńcem?

      bartcom:

      No to ja wole Atari520STE + Calamus i obok SNES zamiast tej calej Amigi z jej kickstartami i ciągłymi zmianami. Jeszcze by to nawet taniej wyszło.
      Tego się trzymaj i przy tym pozostań!
      • 38: CommentAuthorlhuven
      • CommentTime16 Jun 2011 10:06 zmieniony
       
      @bartcom: jeśli chodzi o WinUAE, wpisz w googlach "classic amiga workbench". Na tej stronce znajdziesz gotowe obrazy hdd amigi z pre-instalowanym systemem, fajnymi programami, w tym zainstalowanym WHDLoad. W zestawie powinna być zainstalowana przykładowa gra na WHDLoad, a dodawanie nowych gier nie jest trudne. Będziesz potrzebował ADF-ów z Workbenchem 3.0 lub 3.1, ale dla chcącego.. Nie miałem nigdy "realnej" ;-) Amigi i zaręczam, że można sobie poradzić. Polecam którąś z prostszych wersji pod A1200.

      Używanie WHDLoad rozwiązuje 99% problemów z uruchamianiem gier, ponieważ WHDLoad zostało stworzone z myślą o prawdziwej Amidze i to raczej A1200 z min. 6 MB ram. Starsze gry "przerobione" na WHDLoad powinny się odpalić bez problemu. Ja używam jednej konfiguracji, która wystarcza do wszystkich klasycznych gier (które nie wykorzystują dopałek). Przed uruchomieniem gier powinieneś wyłączyć JIT w emulatorze, ponieważ gra może działać zbyt szybko lub mogą wystąpić problemy z dźwiękiem (JIT powinien być włączony tylko do pracy w workbenchu). Jeżeli włączanie/wyłączanie JIT jest uciążliwe, można to zautomatyzować dla każdej gry.


      sorry za offtop. teraz do rzeczy czyli gier XL/XE:

      "Jax Stardo In Starblade" - znałem ją jako "Caspar", (wersja którą miałem, nie miała czołówki). Kiedyś zrobiła na mnie duże wrażenie, choć nie wiedziałem o co w niej chodzi. Nie spotkałem się z żadną podobną grą na Atari. Grafika i interfejs przypominają 16-bit, przynajmniej dopóki na ekranie nie pojawi się robot(obcy?) w pikselach proporcji 4x1 ;-)
      • 39: CommentAuthorconrad
      • CommentTime16 Jun 2011 11:06
       
      @bartcom
      WiNUAE nie ustawiasz pod każdą grę z osobna tylko konfigurujesz raz pod Amigę którą ma emulować po czym zapisujesz config. I koniec. Większość klasycznych gier pójdzie na ustawieniach A500: procesor 68000; kickstart 1,3; RAM: 0,5MB Chip, 0,5MB Fast; OCS, szybkość emulacji zgodna z rzeczywistą. A "wachlowanie" wirtualnymi dyskietkami? Cóż - tak było :) Zwłaszcza pod koniec epoki A500. Wcześniej jednak było mnóstwo gier 1 czy 2 dyskowych. Np. North and South, Shadow of the Beast, Team Yankee czy Megalomania (!!!). Zresztą nawet 5 dyskowa Dune 2 nie była upierdliwa podczas gry (po 3 wcześniejszych zmianach dysków).

      A'propos: czy jest Megalomania na ST?
    3.  
      @conrad - jeśli chodzi o ustawienia pamięci, to zdecydowanie 1MB Chip, jest to pamięć graficzna Amigi, która nie może być zastąpiona Fastem. Więcej o doborze RAM-u można znaleźć tutaj: ->link<-
      • 41: CommentAuthorconrad
      • CommentTime16 Jun 2011 12:06
       
      @Cezar

      Masz rację ale i się mylisz :) Klasyczna Amiga 500 miała na pokładzie 0,5MB RAM i pierwszą rzeczą jaką robił jej właściciel było dokupienie rozszerzenia 0,5MB pod klapkę które jednak nie było ani Chip ani zresztą typowym Fast (tzw pamięć Slow). I tutaj faktycznie moje niedpatrzenie - pisałem z pamięci i zapomniałem iż WiNUAE ma możliwość emulacji pamięci Slow co sprawia iż emulowana A500 jest jeszcze bardziej pięćsetkowata ;)

      I właśnie bartcom otrzymał ode mnie przepis właśnie na typową A500. Jasne - można ustawić A500+, A600, 1200 gołe i z dopałkami ale od czegoś trzeba zacząć.

      Choć być może wersja z 1MB Chip byłaby bardziej przyjazna dla emulowanych gier - z tym dyskutować nie będę.
      • 42:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime16 Jun 2011 14:06 zmieniony
       
      @bartcom Skonfrontowałem Twoją odpowiedź do XLenta dot. Road Race i Pole position. Moim zdaniem XLent słusznie zauważył:
      Abstrahując od użytej kolorystki, nie widzę żadnej różnicy w szybkości gry.

      Podkreślę pierwszą część zdania. Kolorystyka na XL/XE wydaje się być lepsza - kolory są bardziej żywe, głębsze. Tutaj można moim zdaniem dopatrywać się różnic, preferencji, dokonywać porównań. Odnoszenie tych gier do gier na ST nie wydaje mi się właściwe. Miłej zabawy, ja spadam (mam osobiste sprawy do załatwienia).

      Edit: Cieszę się, że sprawy gier powoli ruszyły do przodu. Wystarczy spojrzeć na forum: Dino (choć ciągle daleko mu do poprawnie działającej gry), Last Ninja, Racing Game, Fester's Quest, Death Chase... Taka była moja misja w tym wątku.
      • 43: CommentAuthorKonstantyn
      • CommentTime16 Jun 2011 20:06 zmieniony
       
      @conrad - masz rację, ten dodatkowy moduł montowany w "fizycznych" Amigach to pamięć typu `Slow`, zapomniałem o tym. Na emulatorze zasadniczo ustawiam dla A500 1-2 MB Chip RAM, bez Slowu i Fastu. Przypuszczam, że te 4-5% softu, z którym miałem problemy "pójdzie" z dodatkową pamięcią `Slow`. Dodam, że nie używam `WHDLoad`, tylko gołego emulatora z Kick ROM-em i plikami typu `ADF`.

      PS
      Nie lubię nowomowy, ale niech tam - AMIGA `rulez` :-)
      Dobrze, że nie ma Kaza`oka i nie widzi co się tu dzieje... ;-)

      PS2
      ...Jeśli chodzi o platformy 16, 32, 64 i więcej bitowe... :-))

      PS3
      Jednak najbliższe sercu zaraz przed żoną jest...no przecie wiadomo... ;-)
      • 44:
         
        CommentAuthorCOR/ira4
      • CommentTime30 Jun 2011 17:06
       
      Draconus!!,Zybex,Amaurote!!,Henry's House!!!,NuclearNick!!,Yoomp,Crownland,Druid,Artefakt Przodków,Neron,Miecze1!!,2!!,Misja,Ninja,World Karate,Montezuma's Revenge,Jaskiniowiec!,Krucjata!!,ROCKMAN!!!,Robin Wojownik Czasu!,Magia Kryształu!,Bomb Jack!!,T34 The Battle!!,Tagalon!!,Dyna Blaster!!,Extirpator!,Feud,Flowers Mania,Vicky,Ghastly Night!!,Gunhead, !!!!Guard!!!! i wiele innych :-) aczkolwiek patrząc obiektywnie to wrażenie największe zrobiły na mnie !!!!Guard!!!!,ROCKMAN,CROWNLAND,DROGA WOJOWNIKA,Ghastly Night,Space Harrier,Yoomp.
      Ps pewnie by się i inne znalazły :-p
      • 45: CommentAuthorconrad
      • CommentTime3 Jul 2011 14:07
       
      Chyba nie było a powinno: leaderboard golf
      • 46:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime3 Jul 2011 14:07
       
      @conrad Aaa, słusznie!
      • 47: CommentAuthorKonstantyn
      • CommentTime3 Jul 2011 23:07 zmieniony
       
      Zapomnieliście Panowie o bądź, co bądź takich hitach:

      - Jocky Wilson's Darts Challenge
      - Jocky Wilson's Darts Compendium
      - 180
      - Jump!
      • 48:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime4 Jul 2011 14:07 zmieniony
       
      Może się przydac w poszukiwaniach.



      W filmiku jest kilka gier, które były wcześniej wymieniane. Opis na stronie pomoże w identyfikacji.
      • 49: CommentAuthorLex
      • CommentTime4 Jul 2011 22:07 zmieniony
       
      Obejrzałem cały powyższy filmik i naszła mnie jedna refleksja dotycząca przeróżnych gier przygodowo-platformowych. Brzmi ona: "im postać bohatera jest wyższa tym gra mi się mniej podoba". Gdy postać jest duża jest ona jakaś taka albo koślawa, albo kolory nie takie (z róznych przyczyn). Gdy postac jest mała i dopracowana od razu przyjemniej mi się na nią patrzy = przyjemniej mi się gra. Oczywiście to jest wyłacznie moje zdanie ale gdy patrzę w przeszłość ma coś w sobie. Może dlatego jak do tej pory nic bardziej mi się nie spodobało niż Montezuma's Revenge. Szkoda, że gra jest "firmowo niedokończona". Może kiedyś ktoś się pokusi o zrobienie atarynkowego remake z pełnym zakończeniem? :D
      • 50:
         
        CommentAuthoradv
      • CommentTime4 Jul 2011 22:07
       
      @Lex To co powiesz na Tommingi? :D