atarionline.pl "Nielegale" na DL - Forum Atarum

    Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

    • :
    • :

    Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

      • 1:
         
        CommentAuthorxeen
      • CommentTime8 Sep 2014 09:09 zmieniony
       
      Czy są jakieś kombinacje programu DL, które na jednych sprzętach działają - na innych nie?
      • 2: CommentAuthormono
      • CommentTime8 Sep 2014 10:09
       
      Myślę że nie ma czegoś takiego ze względu na regularną budowę programu ANTICa. Ciekawią mnie jednak niewykorzystane bity w rozkazach skoków:
      - b7 - nmi
      - b6 - 0=jmp, 1=jvb
      - b5 - ???
      - b4 - ???
      - b3..b0 - 1
      W pozostałych rozkazach (prócz pustych linii) te bity są odpowiedzialne za poziomy i pionowy scroll. Skok generuje pustą linię więc i scroll jest niepotrzebny. Ciekawe czy te 4 kombinacje powodują cokolwiek?
      • 3: CommentAuthor0xF
      • CommentTime8 Sep 2014 10:09 zmieniony
       
      Wszystkie 256 opkodów jest dobrze określone. Natomiast są zachowania mało znane i chyba nie objęte oficjalną dokumentacją, np.:
      - bity 4 i 5 rozkazów skoków są ignorowane
      - $c1 to JVB generujący DLI co linię
      - rozkaz pustych linii (niezależnie od ich ilości) lub rozkaz skoku następujący po linii z przesuwem pionowym ma wysokość określoną przez VSCROL - tak jak to się dzieje z rozkazem generowania linii trybu

      Jest też błąd w ANTICu, ale dotyczący nie tyle DL, co DMA. Można go obejrzeć wpisując:
      POKE 39974,18:POKE 39975,8:POKE 54276,15
      • 4: CommentAuthormono
      • CommentTime8 Sep 2014 10:09 zmieniony
       
      A jak włączyć skrol pionowy czy poziomy w pustej linii?

      Edit: Aaaa chodzi Ci o to, że skrolowana linia tekstowa jest wypełniana pustymi liniami jeśli po niej następuje pusta linia.
      • 5: CommentAuthor0xF
      • CommentTime8 Sep 2014 10:09 zmieniony
       
      Poziomego nie da się włączyć - nie ma co skrolować.
      Puste linie zachowują się jak linie trybu ze skrolem pionowym wyłączonym - czyli mają inną wysokość od zadeklarowanej w przypadku gdy są użyte po linii trybu ze skrolem pionowym włączonym, np.
      VSCROL=3
      dl dta $62,a(screen) ; 5 skanlinii: delta counter = 3, 4, 5, 6, 7
      dta $60 ; dowolny rozkaz pustych linii ma tu wysokość 4 skanlinii: delta counter = 0, 1, 2, 3
      • 6: CommentAuthormono
      • CommentTime8 Sep 2014 10:09
       
      Gorąco polecam lekturę Altirra Hardware Reference Manual. Sporo ciekawych rzeczy można w niej wyczytać np to, że niezależnie od systemu telewizyjnego ANTIC zawsze wyświetla na ekranie wyłącznie linie 8..247 a w 248 zamraża swoją pracę i generuje przerwanie VBLK (a wszystkich linii na ekranie jest 312 w PAL i 262 w NTSC). Przerwanie VBLK jest więc generowane na końcu ekranu a nie na jego początku. Warto o tym pamiętać konstruując różne synchronizacje z RTCLOK (aktualizowanym na VBLK) i VCOUNT.
      To może mały offtopic, ale dla mnie swego czasu ta informacja okazała się nezwykle istotna.

      Co do JVB - ANTIC po napotkaniu tego rozkazu po prostu zamraża swoje działanie czekając na VBLK (czyli na 248 linię obrazu). Jeśli w rozkazie włączone jest NMI, to jest ono co linię generowane.
      • 7:
         
        CommentAuthortdc
      • CommentTime9 Sep 2014 00:09 zmieniony
       
      Fox, a wspominałeś kiedyś o tym że można sobie budować tryby, które mają inną głębię kolorów, np. 3 kolory. Nie jest to osiągane przez DL, ale przy okazji zdradzisz co wykombinowałeś i jakie jeszcze głębie można osiągnąć?;)
      • 8: CommentAuthor0xF
      • CommentTime9 Sep 2014 14:09
       
      Tryb 3-kolorowy to np. zwykły hires w interlace.
      • 9:
         
        CommentAuthortdc
      • CommentTime9 Sep 2014 23:09
       
      Nie interlace. Mówiłeś o kolorowym trybie z Numena, pamiętam minę tego studenta, który pobladł gdy słyszał takie rzeczy;)
      • 10: CommentAuthorbob_er
      • CommentTime10 Sep 2014 07:09
       
      Można też kombinować w stronę np. gr.7+GTIA. Zmniejszy to liczbę dostępnych kolorów, ale procka mniej to obciąża.
      • 11: CommentAuthorxxl
      • CommentTime10 Sep 2014 09:09
       
      mozna zaklocac prace antica tak, ze bedzie inaczej interpretowal DL.

      ->link<- (altira juz to emuluje)

      • 12: CommentAuthorw1k
      • CommentTime10 Sep 2014 10:09
       
      move ATARI800WIN to trash and use only one real emulator - altirra
      • 13: CommentAuthorwieczor
      • CommentTime10 Sep 2014 11:09
       
      @w1k: unfortunately there's no only one real emulator :) Altirra seems to be more complete, but some things are emulated or just working better at A800Win :) I'm using Altirra for development - mainly thanks to great visual debugger - but afterwards still checking with both of them ;) Especially if you're playing with timings result can be different (and on real hw too).
      • 14:
         
        CommentAuthorDracon
      • CommentTime10 Sep 2014 14:09 zmieniony
       
      ATARI800WIN has still more friendly (etc.) interface (GUI). :)
      • 15: CommentAuthormono
      • CommentTime10 Sep 2014 15:09
       
      And atari800 emulator (base project for Atari800Win) is multiplatform, not windows only...
      • 16: CommentAuthorwieczor
      • CommentTime10 Sep 2014 15:09
       
      @Dracon: It was in the past, that kept me away from Altirra (when settings were accessible via weird blue colour screen looking like gr.0) now it's almost the same - I mean top menu with options. Acceptable :)

      @mono: I've managed to run it with no problem with wine64 in Ubuntu, Kuba Husak did it at OsX, so we can call it somehow multiplatform already ;) Yet, Atari800Win is a huge step forward from its origin , Atari800 - I can tell that original A800 is so useful :)
      • 17: CommentAuthor0xF
      • CommentTime11 Sep 2014 08:09
       
      tdc: a to długo by opisywać, nie mam czasu :)
      • 18: CommentAuthorgorgh
      • CommentTime11 Sep 2014 15:09 zmieniony
       
      mi sie udalo przypadkiem osiagnac szerokosc 5-6 bajtow linii antica w trybie bitowym, jeszcze nie zbadalem na czym to polega, ale wystepuje to tez na real atari

      edit: zalaczam plik w ktorym ten efekt jest widoczny ( trzeba chwile poczekać) :)
      • 19: CommentAuthorgorgh
      • CommentTime11 Sep 2014 16:09 zmieniony
       
      edit: mysle,ze jest do osiagniecia caly ekran takiej szerokosci, gdyz tutaj linie sa dwie a nie jedna
      Z Bob_erem wywiazala sie dyskusja i podeslalem mu zrodla do wgladu, z tego co moge napisac to:
      -przed pojawieniem sie linii nastepuje zerwanie synchronizacji, tj. prawdopodobnie wystepuja jako 240te.
      -wszystkie linie sa liniami trybu bitowego hires z szerokoscia ekranu 48 bajtow i ustawionym vscrollem i kazda linia pobiera dane pamieci ekranu
      -byc moze te 5-8 bajtow ekranu ktore sie wyswietlaja sa to bajty z linii 48 bajtowej. :)
      stay tuned for more news :)
      • 20:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime17 Apr 2019 11:04
       
      Mam pytanie laika: jeżeli program korzysta z nielegali, to na jakich komputerach nie będzie działał? Tych z prockiem 65C02?
      • 21: CommentAuthorxxl
      • CommentTime17 Apr 2019 11:04
       
      ten watek dotyczy "nielegali" procesora Antic a nie 65xx.

      ale jak juz pytasz o nielegale 6502c to nie ma komputerow atari z procesorem 65c02
      • 22:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime17 Apr 2019 11:04
       
      Ok, to inaczej: na których komputerach użycie nielegali spowoduje, że program nie będzie działał?

      Czy tak nie było z demem Rigolletto, że działało tylko na niektórych kompach?
      • 23: CommentAuthorxxl
      • CommentTime17 Apr 2019 12:04
       
      nie beda dzialac na komputerach przerobionch w taki sposob zeby dzialaly z innym procesorem niz 6502c

      ---
      po co zasmiecac watek... moze wydziel to do innego - wlasciweo - tematu
      • 24:
         
        CommentAuthorDracon
      • CommentTime17 Apr 2019 13:04
       
      Czy tak nie było z demem Rigolletto, że działało tylko na niektórych kompach?

      Akurat tutaj bardziej chodziło o bezpośrednie odwoływanie się do czegoś w starym OS-ie, a nowsze egzemplarze XL/XE nie potrafiły tego odpalić z racji zmian w systemie. Bzdura ale tak niektórzy kiedyś robili. :(
      Znajomy (Ark-soft) napisał nawet kiedyś sprytny "translator", który umożliwiał wgranie starego systemu a potem bootowanie i uruchamianie takich problematycznych dzieł. :)