Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1: CommentAuthorilmenit
   • CommentTime3 May 2021 11:05 zmieniony

    
   Na Atari istnienie DLI ma mało wspólnego z istnieniem lub nie "docyklowania na C64". Display List Interrupt to przerwanie rasta, które jest też w wielu innych starych komputerach ->link<- , w tym na C64: ->link<-
   Można je wykorzystać - jak na Atari - do multiplikacji duszków czy zmiany ich kolorow, więc tu nie ma nic wyjątkowego w Atari.
   
   A jak piszesz, że nie chodziło o WSYNC...
   "wait for sync" to to, czego nie ma na C64 i co powoduje problemy z "docyklowaniem", przez co trzeba tam kombinować aby ustalić gdzie jesteśmy w linii rastra: ->link<-
   
   WSYNC jest wymieniony we wspomnianym patencie: ->link<-
   
   "The additional synchronization is achieved with a one-bit latch called WSYNC (wait for sync). When the microprocessor 20 finishes a routine such as loading registers in the TIA 24 for the next horizontal scan line, or computing new vertical locations during vertical blank, it can address WSYNC, setting the latch high. When the WSYNC latch is high, it drives an output pad connected to the microprocessor ready line (RDY) to zero. A logic zero on the RDY line causes the microprocessor 20 to halt operations and wait. "
   
   Inny patent - wliczający wykorzystanie Display List:
   ->link<-
   Tu lista patentów, które miało Atari:
   ->link<-
   
   więc może na C64 tego nie robili, aby nie naruszać patentu. Aby wypowiadać się autorytatywnie "twórcy nie wiedzieli" czy "gdyby inżynierowie dobrze prześledzili to jak jest zaprojektowane Atari [...], to nie popełniliby takiego błędu" trzeba by to zweryfikować z nimi, bo powodów może być dużo i znacznie lepiej uzasadnionych (jak patenty).
2. • 2:
      
     CommentAuthorCyprian
   • CommentTime3 May 2021 13:05 zmieniony

    

   tdc:

   W takich rozważaniach nie można zapominać o fenomenalnym mechanizmie dostępnym tylko w Atari i Amidze czyli DLI.
   

   
   
   
   Gwoli ścisłości, nie wchodząc w Wasze wojenki, DL (Display List) i DLI (przerwania DL) mają też inne niż XL/XE maszyny Atari: 7800 , Jaguar (tam nazywa się to OPL - Object Processor List zamiast Display List), w ST odpowiednikiem DLI jest Timer-B.
   
   No i na koniec - DLI z Atari XL/XE nie ma _nic_ wspólnego z amigowym. Jest to inna koncepcja oraz inny mechanizm działania.
3. • 3: CommentAuthorilmenit
   • CommentTime3 May 2021 15:05

    
   Gdy argumentów brak, zaczynają się ataki personalne ->link<-
4. • 4: CommentAuthoras...
   • CommentTime3 May 2021 22:05

    
   "Panowie, prośba...
   Kwestie c64 vs Atari piszemy tutaj.
   Brudy atarowców niech piorą sobie w swoim ogródku."
   
   z ww linku..
5. • 5: CommentAuthorsolo/ng
   • CommentTime3 May 2021 23:05 zmieniony

    
   tdc ogarnij dupe bo zaczynasz odlatywac totalnie, przeczytalem te heheszkowe pasywno-agresywne wysrywy do Ilmenita (na forum c64 - LOL) i wtf. Ilmenit jest 2 galaktyki wyzej w programowaniu od ciebie na kazdej warstwie, o czym ty w ogole piszesz.
   
   Skoncz mesjaszo-nauczanie, szkodzisz tym naszej niewielkiej scenie/community Atari, ktorym przestaje sie chciec - ew. sie wkurwie, poswiece czas i wyjasnie cie tak atarowsko-kodersko ze suchy bajt nie zostanie i zamkniemy temat.
   
   Rob co robisz bo czasami jest spoko - poza atakowaniem atarowych koderow, ktorzy maja mega skilla i robia zajebiste rzeczy na Atari. Ew.zrozum o czym pisza, debunkujac twoje atarowe eureki.
6. • 6:
      
     CommentAuthorRastan
   • CommentTime4 May 2021 00:05

    
   Jest coś takiego jak efekt Krugera-Dunninga.
   Nietrudno się domyśleć gdzie na krzywej znajduje się TDC, a gdzie Ilmenit. :-)

   • krzywa.jpg
     
     
     
     
7. • 7: CommentAuthorrosomak
   • CommentTime4 May 2021 06:05

    
   @solo, a nie mógłbyś się wyżyć na Flimbo w taki sposób ;)
8. • 8:
      
     CommentAuthormiker
   • CommentTime4 May 2021 06:05

    
   @rosomak: spokojna Twoja rozczochrana. :)
9. • 9: CommentAuthorrosomak
   • CommentTime4 May 2021 07:05

    
   Podobno jestem całkiem spokojnym człowiekiem, ale FQ POP... mogłyby się ukazać
   
   Poza tym bardzo mi się podobała fraza @Solo o suchym bajcie, bardzo w punkt względem @TDC
10. • 10:
       
      CommentAuthormiker
    • CommentTime4 May 2021 22:05

     
    Nad PoP-em również prace niedawno ruszyły. Niedługo powinno pojawić się kolejne demo.
11. • 11: CommentAuthoritguyinaction
    • CommentTime5 May 2021 11:05

     
    @Rastan, może trochę off-topic ale ten efekt Krugera-Dunninga jakże prawdziwy w codziennym życiu i w wielu sprawach związanych z IT...
12. • 12:
       
      CommentAuthorpirx
    • CommentTime5 May 2021 16:05

     
    @itguyinaction - o kurcze, aż mi się przypomniała jedna moja podwładna, pani z doktoratem zresztą (nie z CS) :))))
    
    Ale tak sobie myślę, że w przypadku aktywności hobbystycznej i wielu innych o niskiej szkodliwości społecznej efekt D-K jest bardzo pozytywny - pozwala danej osobie przeć dany projekt i b. szybko się uczyć na błędach.
13. • 13:
       
      CommentAuthorshanti77
    • CommentTime5 May 2021 16:05

     
    Ruszyły też prace nad Bomb Jack'iem
    
14. • 14:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime5 May 2021 16:05

     
15. • 15: CommentAuthorbruno_j
    • CommentTime5 May 2021 20:05 zmieniony

     
    @shanti77 trzymam kciuki.
    
    W następnym podejściu zrób porządny Kick Off na Atari. Proszę :)
16. • 16: CommentAuthoras...
    • CommentTime5 May 2021 23:05

     
    
    
    Moje Atari lepsze niż ferrari :)
17. • 17: CommentAuthorTiger
    • CommentTime6 May 2021 03:05

     
    Miłość do Atari TDCa zaślepia i ja to rozumiem, ale czasami może to być toksycne :P
    
    Ja tak mam z g2f :)
18. • 18: CommentAuthoras...
    • CommentTime7 May 2021 19:05

     
    Ja tam dalej czekam o co chodzi z tym listem otwartym.
    Dema WFMH to było coś.
    
    ->link<-
    
    Widzę że nie tylko ja czekam na info o co chodzi.
19. • 19:
       
      CommentAuthorAlex
    • CommentTime7 May 2021 19:05 zmieniony

     
    Przecież Bomb Jack już jest na Atari...
    
    
20. • 20:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime7 May 2021 20:05

     
    Gier "Jet Set Willy" mamy na Atari trzy sztuki - co to komu przeszkadza?
21. • 21: CommentAuthorbruno_j
    • CommentTime7 May 2021 20:05

     
    @KAZ 10/10
22. • 22:
       
      CommentAuthorshanti77
    • CommentTime7 May 2021 22:05

     
    @Alex ale to konwersja kiepskiej wersji z C64, commodorowcy też tworzą nowego Bomb Jacka:
    

    
    
    Pograj w wersję Arcade i wersję z Atari to zauważysz pewne różnice. Moja wersja ma mniejsze postacie i pracuje w 50 klatkach/s, o wiele łatwiej się tu manewruje. Po za tym sama gra jest łatwa do zrobienia, mając do dyspozycji 8 duszków jak w c64.
23. • 23: CommentAuthorXuio
    • CommentTime7 May 2021 22:05

     
    Wyglada fantastycznie :)
24. • 24: CommentAuthoras...
    • CommentTime8 May 2021 00:05

     
    Bardzo lubię tą grę:
    
25. • 25:
       
      CommentAuthorCyprian
    • CommentTime8 May 2021 01:05 zmieniony

     
    jomp jump dżump
26. • 26: CommentAuthoras...
    • CommentTime8 May 2021 02:05

     
    Kris Kross - Jump
    
    
    A tak ten tego Jump świetna gra.
27. • 27: CommentAuthortebe
    • CommentTime8 May 2021 13:05

     
    Shanti77, można liczyć na udostępnienie silnika spritów jako oddzielnej biblioteki do wykorzystania przez zainteresowanych ?
28. • 28:
       
      CommentAuthorshanti77
    • CommentTime8 May 2021 17:05

     
    @tebe ciężko stworzyć jakąś uniwersalną procedurę, bo wszystko trzeba dostosowywać do potrzeb. Wielkość duszków, scroll ekranu, jak będą wykorzystane pociski.
    Zamieszczam najprostszy przykład, w którym mamy max 8 duszków, o wysokości 16px, stałej szerokości, bez scrolla, bez wykorzystania pocisków.
    Do tworzenia kształtów używam AtariPlayerEditor, który działa w flashu, wyjściowe dane konwertuję w prostym programiku napisanym w DevC++.
    
    Wrzucam na zewnętrzny serwer, bo tu nie mogę.
    
    ->link<-
29. • 29:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime8 May 2021 17:05

     
    Można wrzucić do 8MB, proszę uprzejmie:

    • Demo.zip
30. • 30: CommentAuthortebe
    • CommentTime8 May 2021 17:05

     
    dzięki Shanti77 :)
31. • 31: CommentAuthoras...
    • CommentTime10 May 2021 23:05

     
    @Cyprian;
    
32. • 32: CommentAuthoras...
    • CommentTime11 May 2021 00:05

     
    p.s.
    Tomek odpowiesz ?
    Ja chętnie był przeczytał o tym liście otwartym.
33. • 33:
       
      CommentAuthorCyprian
    • CommentTime11 May 2021 00:05

     
    @as... jest moc
34. • 34: CommentAuthoras...
    • CommentTime11 May 2021 00:05

     
    Pani na szpilce ...
35. • 35: CommentAuthoras...
    • CommentTime22 May 2021 02:05

     
    ->link<-
    krosuję wątki na forach
36. • 36: CommentAuthoras...
    • CommentTime6 Jun 2021 06:06 zmieniony

     
    ->link<-
37. • 37: CommentAuthoras...
    • CommentTime6 Jun 2021 06:06

     
    Wczoraj/ dziś trochę rozprawialiśmy na Sztabie oraz pierwszy raz przeczyta mi to zostało.
38. • 38:
       
      CommentAuthorshanti77
    • CommentTime6 Jun 2021 22:06 zmieniony

     
39. • 39: CommentAuthoras...
    • CommentTime7 Jun 2021 00:06

     
    ??????
40. • 40: CommentAuthoras...
    • CommentTime7 Jun 2021 04:06

     
    Naprawdę czekam na TeDeC-a.
41. • 41:
       
      CommentAuthorPecus
    • CommentTime7 Jun 2021 14:06

     
    Ja też.
42. • 42: CommentAuthortriplex aka blasph
    • CommentTime7 Jun 2021 18:06 zmieniony

     
    Fajnie to chodzi.Jak shanti77 doda do tego sprajty i karabin to będzie w końcu strzelanka 3d. Szybka i może sieciowa :) I z całą pewnością nie do zrobienia w takiej prędkości na c64 ;) Chyba tego dotyczy ten wątek. Atari vs c64? Shanti77 jakieś szczegóły podasz?
43. • 43: CommentAuthorNitro
    • CommentTime7 Jun 2021 20:06

     
    Good job, ale w Unmec był większy oraz z poprawioną bodajże perspektywą.
    Google fisheye correction, to jest jedna tabelka aby to naprawić.
44. • 44: CommentAuthormlc
    • CommentTime7 Jun 2021 20:06

     
    na C64 są już sprajty i karabin, no i tekstury na ścianach
    
    
45. • 45: CommentAuthorrosomak
    • CommentTime8 Jun 2021 06:06

     
    Tekstury na ścianach powodują, że grafika staje się nie czytelna, z gładki mi ścianą mi byłoby lepiej
46. • 46:
       
      CommentAuthorWolfen
    • CommentTime8 Jun 2021 12:06

     
    @mlc tekstury na scianach mowisz? Ja bym chcial aby kiedys dokonczono Project-M (

    )
47. • 47: CommentAuthorilmenit
    • CommentTime8 Jun 2021 12:06

     
    na C64 wygląda to tak źle, bo tekstury mają - o ile dobrze widzę - tylko 16 pikseli szerokości. Ale na C64 większość projektów mierzy w 64KB RAMu.
48. • 48:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime8 Jun 2021 16:06 zmieniony

     
    Szkoda, że Project M nie stał się choćby prostą grą polegającą na znalezieniu wyjścia z danego poziomu w danym czasie, jego zliczaniem i premiowaniem "im szybciej", mogłoby to też być oparte na jakichś drobnych pułapkach i wskazówkach pozwalających ich uniknąć, a kolejne poziomy byłyby doczytywane.
    Nie musiałoby chodzić koniecznie o strzelanie, byle było coś więcej niż takie genialne, ale tylko tech-demo.
    
    Może zarzucę taki pomysł NRV na Atari Age, to przecież nie zaszkodzi ;-)
49. • 49:
       
      CommentAuthorCyprian
    • CommentTime10 Oct 2021 00:10 zmieniony

     
    trafiłem na ciekawe 3D na komodzie - Andropolis na C128:
    
    

    
    
    i na C64 od 4:14:
    
50. • 50:
       
      CommentAuthormaly_swd
    • CommentTime10 Oct 2021 01:10

     
    Wygląda jak Numen