atarionline.pl RM 800XL - uwspółcześniony Atari - Forum Atarum

    Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

    • :
    • :

    Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

      • 1: CommentAuthorwoj76
      • CommentTime10 Aug 2025 20:24
       
      @Rocky

      1. Jak pisze tebe, Altirra bez problemu działa na Linuxie z Wine, osobiście jestem osobą od 25 lat zawsze wybierającą Linuxa (ten 1% przypadków kiedy nie mogę ląduje w VirtualBoxie) i mówię Ci, że używanie Wine to (a) nie żadna sztuka, (b) żaden kwas czy ujma na honorze ;)

      2. Owszem jest teraz (od paru miesięcy) poprawiony rdzeń FPGA na MiSTera, właśnie dzisiaj załatałem (w sumie nie ja, ale tak wyszło, że jestem poniekąd odpowiedzialny za administrację i moją rolą jest nacisk na innych, żeby zrobili / pomogli :D) kolejnego buga, do momentu znalezienia następnego wszystko na tym rdzeniu chodzi. Tak, demo Rewind 2 też, wręcz przede wszystkim (obecnie w moim standardowym zestawie testowym). Wszystko aż do 1MB/PORTB jak i również 4MB/Axlon (np. SpartaDosX). Ma też parę bonusów (APT/HDD, RTC Ultimate - dość pełna obsługa SDX z Ultimate 1MB).
      • 2: CommentAuthorRocky
      • CommentTime10 Aug 2025 22:20
       
      Co do rdzenia to fajnie... dzięki za info.. pobiorę.

      Co do Altirry i wine.. spoko jak działa..
      A czy można to tak zrobić, żeby się ładowało do napisu READY po włączeniu z np. Pi400?
      .. coś jak Pimiga.
      • 3: CommentAuthorrr_800xe
      • CommentTime10 Aug 2025 22:29
       
      Drodzy Atarowcy ;). Amiga to Amiga, C64 to C64 - a Atari 800XL to Atari 800XL;). Tego się trzymajmy. Owszem, RM 800XL może "zjeść amigę" emulując PC z RTX 5090 - ale to nie jest Atari ;). Autorzy mają naprawdę dużo pracy - Czy sprostają wszystkim oczekiwaniom ? - nie muszą ;). Jeśli projekt uda się zakończyć stworzą coś na co czeka "większość" z nas i JA też. Atari 800XL było moim pierwszym komputerem i chcę go ponownie dotknąć, zobaczyć na nowo. Nikt z nas nie wie ile "ma czasu". Atari to nasze wspomnienia, dzieciństwo, radości - tak było u mnie. Czekam na nie na nowo - nie wiem czy zrozumiecie - codziennie. Czekam, chcę je mieć przed monitorem, telewizorem - raz jeszcze... ;). Ile będzie miało rozszerzeń ? - dokładnie tyle ile autorzy wymyślą ;).
      • 4: CommentAuthorwoj76
      • CommentTime10 Aug 2025 22:30
       
      Z rdzeniem zawsze jest obsuwa jak chodzi o oficjalny release, ale albo na forum MiSTer-a albo na AtariAge zazwyczaj znajdziesz najnowszą wersję.

      Co do Pimigi i tym podobnych, wiem, że jest też projekt C64 na PI Zero bodajże, zapomniałem nazwy, też taki straight bare metal boot, naszło mnie jakiś czas temu, żeby taki port Atari800 zrobić (dobrze się do tego nadaje, bo jest dobrze zmodularyzowany, idealna by była Altirra, ale to niestety rzeźba w gównie by była, z całym szacunkiem do Alitirry, ale do portów się nie nadaje), ale zająłem się innymi rzeczami, m.in. właśnie MiSTerem.
      • 5: CommentAuthorrr_800xe
      • CommentTime10 Aug 2025 22:36
       
      Było coś takiego jak Sedai Linux. Jest tutaj ->link<- Po wgraniu można było domyślnie ustawić Atari 800XL. Włączałeś Pi400 i miałeś Ready ;) Prawie baremetal - ale dawno używałem - trzeba by było poczytać na nowo ;)
      • 6: CommentAuthorxbx
      • CommentTime11 Aug 2025 18:17 zmieniony
       
      @Rocky „Porównywanie Pauli do 4 covoxów jest nie na miejscu.”

      Oczywiście - trochę nie na miejscu i niesprawiedliwe. Amiga nie miała czterech Covox-ów. Amiga miała cztery Covox-y wspierane sprzętowo. Przy tej okazji warto wspomnieć, że sprzętowe wsparcie odtwarzania sampli bez implementacji choćby prostego miksowania kanałów w panoramie stereo to szczyt absurdu i głupota twórców Amigi. Gdybym był Bogiem i miał Amigę, to pierwsze co bym zrobił, to wywiercił w Amidze cztery dziury, chwycił za lutownicę i wyprowadził kanały Amigi na cztery czincze.
      Gdyby do tego były filtry i obwiednie przeniesione z SID-a, to historia muzyki mogłaby potoczyć się trochę inaczej. Jasne, cztery kanały to straszna bieda, ale w tamtych czasach, przy ówczesnych cenach samplerów to byłaby rewelacja. Było, minęło…
      • 7: CommentAuthormono
      • CommentTime11 Aug 2025 19:14
       
      Cztery covoxy i każdy ze wzmocnieniem 0-64. Poza tym każdy kanał ma modulacje amplitudowe i częstotliwościowe, z których nikt nie korzysta.
      • 8: CommentAuthorRocky
      • CommentTime11 Aug 2025 23:05
       
      @rr_800xe
      Korzystam z Sedai Linuxa.. jest lekki i ma to co trzeba.. fajnie udaje Amigę, ST i C64.. z małym Atari średnio, ale powiedzmy, że działa.

      Niestety już nie rozwijany od 5 lat..
      • 9: CommentAuthorxbx
      • CommentTime20 Aug 2025 17:31 zmieniony
       
      Chciałbym nieśmiało zauważyć, że Gwiazdka się powoli zbliża (tak, wiem, że Gwiazdka będzie też za 5 lat)...
      • 10:
         
        CommentAuthorCyprian
      • CommentTime20 Aug 2025 22:28 zmieniony
       
      Covox to lata 80te, no i też może być napędzany DMA (8237). Niby jeden kanał ale może odtwarzać z większą częstotliwością niż te nieszczęsne 28kHz.
      Co do początku lat 90tych to w PC gościły karty audio 16bit.
      • 11: CommentAuthorxbx
      • CommentTime11 Sep 2025 07:04 zmieniony
       
    1.  
      ... tak się zastanawiam, czy obudowa pasuje do oryginalnego Atari.
      Za moment to tych klonów Atari będzie tyle, co Pegasusów XD.
      • 13: CommentAuthorthewasp
      • CommentTime11 Sep 2025 18:37 zmieniony
       
      @CORIelectroni: Hehe :). Prawda. Podobne obawy wyrażał niedawno Borg (a propos C64 Ultimate i ZX Spectrum Next). Istnieje wyraźna potrzeba wypuszczania czegoś "retro ekstra" ;-)

      PAC-MAN z carta nie miał ekranu tytułowego? Co prawda mnogość wersji tej gry jest dość miażdżąca...

      Być może aktywny trigger uruchamia rozgrywkę.
      • 14: CommentAuthorpajero
      • CommentTime27 Sep 2025 08:21 zmieniony
       
      Plastic is fantastic

      ->link<-

      • 15:
         
        CommentAuthorCyprian
      • CommentTime27 Sep 2025 13:21
       
      wygląda kozacko
      • 16: CommentAuthoras...
      • CommentTime27 Sep 2025 20:53
       
      A choinka już niedługo ;)
      • 17: CommentAuthorxbx
      • CommentTime28 Sep 2025 07:04 zmieniony
       
      Nie twierdzę, że wybranie odcienia obudowy to coś nieistotnego. Wręcz przeciwnie - to m.in. potwierdzenie zapewnień twórców, że nie będzie badziewia i tandety. Tym niemniej mam nadzieję, że to już jeden z ostatnich problemów projektu, ostatnia prosta. Realnie - nie szykowałbym się na choinkę, bo tak na zdrowy rozsądek sprzęt musiałby już być w produkcji. Raczej na zajączka. No, ale może zdarzy się się cud…
      • 18: CommentAuthoras...
      • CommentTime28 Sep 2025 12:08
       
      Pod którąś choinkę ;) Na pewno będzie :)
      • 19: CommentAuthorpin
      • CommentTime29 Sep 2025 00:29
       
      @as - to dopiero tylko 2 lata, nie przesadzaj że to już teraz.... ;)
      • 20: CommentAuthoras...
      • CommentTime11 Oct 2025 00:54
       
      @Pin, po zabiegu :)
      -ja tam spokojnie sobie czekam...
      Larek jak zawsze bardzo tajemniczy ;)
      Fajnie było się spotkać na sztabie.
      • 21:
         
        CommentAuthorPecus
      • CommentTime11 Oct 2025 13:06
       
      A tym czasem w Chinach:
      • 22: CommentAuthorrbej1977
      • CommentTime11 Oct 2025 15:47
       
      I co z tego skoro nie zje Amigi na śniadanie jak RM 800XL.
      • 23: CommentAuthorlemiel
      • CommentTime11 Oct 2025 16:01 zmieniony
       
      Jak Wy nic więcej nie wiecie to jest zabawne.
      Bo ja sprawdzałem Revive w KRS, żeby się dowiedzieć kto za tym stoi, bo nikt nic nie "pisnął".
      Także, tego, no.

      (Dop.red.: na ten wątek dopiero trafiłem.)
      • 24: CommentAuthorxbx
      • CommentTime13 Nov 2025 19:37 (3 dni temu) zmieniony
       
      Menu and options / Search engine demonstration:


      • 25: CommentAuthorxbx
      • CommentTime13 Nov 2025 19:41 (3 dni temu)
       
      There are two processors: one is an SoC based on the RISC architecture, and the other is an FPGA. The first one runs devices that didn’t exist in 1983, while the FPGA contains all the devices and the core from 1983. Thanks to this division, we achieved 100% compatibility.
      • 26:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime14 Nov 2025 07:20 (2 dni temu)
       
      Fajna demonstracja, pokazuje konfigurację jakiejś konsoli/centrum multimedialnego, ale w sumie nic z Atari w akcji ;-)
      • 27: CommentAuthorSplawik
      • CommentTime14 Nov 2025 09:05 (2 dni temu)
       
      Wygląda jak jakiś front-end dla emulatorów, coś a la RetroPie, Batocera czy Retro Bat ze scrapperem okładek i opisów. Ja to się szzczerze mówiąc spodziewałem czegoś w rodzaju Ultimate dla C64, ewentualnie rdzenia Atari dla Mistera, czyli bootuje bezpośrednio do Atari, a w konfigach masz jedynie opcje dot. samego Atari + podstawowe narzędzia konfiguracji audio/video. Ciekawe jak to będzie rozwiązane
      • 28: CommentAuthorrr_800xe
      • CommentTime14 Nov 2025 09:21 (2 dni temu)
       
      Splawik - dokładnie ;)

      Ja myślałem o czymś w rodzaju MiST. Włączam - jest "Ready" - a pod klawiszem jakimś mamy ew. ustawienia ;).

      Tutaj to ewidentnie Batocera - nawet muzyczki. Najlepsze są gry Counter-Strike czy inne wypasione ;) - Mocne to RM :) :)
      • 29: CommentAuthorSplawik
      • CommentTime14 Nov 2025 09:26 (2 dni temu) zmieniony
       
      Tak, ten frontend odpalony na pececie ewidentnie, Counter-Strike'i czy też Sound Blaster do wyboru w ustawieniach dźwięku ;) Ja bym chciał po prostu Atari a nie centrum multimedialne czy batocerę, takie rzeczy już mam. Atari w FPGA też mam, ale nie w takiej ładnej klawiaturze jak RM800XL :)
      No nic, pozostaje czekać na szczegóły i czy da się ten tryb "batocerowy" wyłączyć
      • 30: CommentAuthortebe
      • CommentTime14 Nov 2025 10:20 (2 dni temu)
       
      wziął jakiegoś gotowca i poprawia pod swoje potrzeby, grafiki są tymczasowe, podmienia je na właściwe Atarowe, dodaje opisy i etc.
      • 31:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime14 Nov 2025 12:31 (2 dni temu) zmieniony
       
      Tylko po co to pokazywać, na razie powoduje bardziej mieszane odczucia niż zachwyt, poza tym o niczym sensownym ten film w sumie nie informuje. Może kot nacisnął Enter i się opublikowało? :D

      Mnie interesuje "RM800XL a sprawa atarowska" ;-)
      • 32: CommentAuthorlemiel
      • CommentTime14 Nov 2025 13:46 (2 dni temu)
       
      Czyli VBXE, stereo, IDE, SDrive MAX, FujiNet itd. na RISC-V. To w sumie fajnie.
      • 33: CommentAuthortebe
      • CommentTime14 Nov 2025 14:25 (2 dni temu) zmieniony
       
      raczej RISC-V obsługa części PC-owej jak karuzela, menu, konfig, dump cartów, HDMI etc. a reszta na FPGA jeśli się zmieści
      • 34: CommentAuthorwoj76
      • CommentTime14 Nov 2025 15:29 (2 dni temu)
       
      Staram się zazwyczaj być mało krytyczny i bardzo szanuję wszelkie próby zrobienia czegoś nowego (i ładnego), ale póki co nie czuję się porwany przez to co widzę. Z tym VBXE co tu ktoś napisał, też nie widzę wyraźnych sygnałów, że będzie (sam zauważyłem tylko etykietkę VBXE przy Laurze, na marginesie, Laura jest na VBXE???), gorzej, póki co za bardzo mi to przypomina różne The400Mini i tym podobne.
      • 35: CommentAuthortebe
      • CommentTime14 Nov 2025 17:30 (2 dni temu)
       
      dlatego nie powinno pokazywać się wczesnych etapów produkcji osobom nie zorientowanym, nie mającym pojęcia o przebiegu produkcji, podobnie wiele razy jest ta kwestia podnoszona podczas produkcji gier
      • 36: CommentAuthorxbx
      • CommentTime14 Nov 2025 17:32 (2 dni temu)
       
      Zdaje się, że chodziło o to, żeby dać sygnał, że projekt nie umarł. Nie wiem, czy pokazywanie ekranu peceta to dobry pomysł. Można odczytywać to tak, że RM 800XL jest jeszcze w lesie, czyli jeśli Gwiazdka, to może raczej w przyszłym roku albo dalej.

      W każdym razie wygląda na to, że projekt poszedł w kierunku, którego nikt postronny się nie spodziewał. Ja już wiem, że RM 800XL, o ile się pojawi, będzie daleki od moich wyobrażeń. Mam nadzieję, że jest to kierunek przez autorów przemyślany.

      Nie bardzo wiem, skąd wziął się temat RISC-V. Autorzy wspomnieli o RISC, czyli to może być w zasadzie każdy dzisiejszy procesor.
      • 37: CommentAuthoras...
      • CommentTime14 Nov 2025 17:40 (2 dni temu)
       
      Dziwnie to wygląda na tych filmach ...
      • 38: CommentAuthorxbx
      • CommentTime14 Nov 2025 18:28 (2 dni temu)
       
      Dziwnie? To w ogóle nie wygląda. To byle co wrzucone przez programistę, żeby sobie przetestować algorytmy menu i wyszukiwania. Zgadzam się z tebe - nie powinni tego pokazywać, ale może nie mają co pokazać, a od miesięcy niewiele się publicznie dzieje.
      Kolejny raz powtórzę, że to powinien być projekt powstający we współpracy z Atari, w szczególności jeśli chodzi o UI/UX.
      Mam nadzieję, że ktoś tam od RM 800XL ma pojęcie o projektowaniu interfejsu użytkownika, bo programiści i inżynierowie mają zwykle w dupie końcowego użytkownika.
      • 39: CommentAuthorRocky
      • CommentTime14 Nov 2025 23:31 (2 dni temu)
       
      Po prostu twórcy celują w młode pokolenie i taki interfejs do nich przemawia..
      Do mnie nie bo jestem już stary, jak większość z nas.
      mam nadzieję, że dla nas będzie inny alternatywny interfejs.
      • 40: CommentAuthorlemiel
      • CommentTime15 Nov 2025 00:21 (2 dni temu)
       
      Ja myślałem, że większość procesów obecnie to CISC. A jedyne obecnie RISC to RISC-V.

      W sumie sytuacja podobna jak z The A1200.
      Tam też taka karuzela z wyborem tych 25 nieokreślonych wbudowanych gier.
      Nic nie wiadomo, co się a dyskusja i (niestety mizerne) budowanie hype.
      Są różne ograniczenia, bo to tak jak praca, której nie rozumie ktoś jej nie wykonujący i mówi: "a dlaczego nie zrobicie tak?", ale cokolwiek mogliby koledzy napisać.
      Na przykład: zrobiliśmy zajefajną obudowę, ale nie mamy pewności co nam wyjdzie z tego co sobie wymyśliliśmy, że ma być w środku. Na razie mamy 10%, bo LLM kilka razy miał halucynacje i musieliśmy po nim poprawiać. Albo mamy blokera, bo oni tylko (szybką) kasę chcą i tego, i tego nie możemy.
      Lepiej powiedzieć mało, ale konkretnie, bo jeszcze sobie wyobrazimy, że będzie takie a takie a okaże się, że całkiem co innego i wszyscy będą rozczarowani.

      Patrząc na to ile kosztują "drobiazgi" na FPGA (np. stereo POKEY), ile MISTer (w którym ledwo VBXE się mieści razem z podstawowym sprzętem), to za dużo w FPGA nie będzie, bo ile sztuk zejdzie na wielkim FPGA?

      Może to ma być coś podobnego do ZX Next 3 z dopalaczem w postaci RPi Zero 2. I pewnie cena będzie zbliżona. Ale zamiast QL będzie STE (i kiedyś "przyjaciółka", w końcu: "to miało być Atari").
      Na razie wodze fantazji są nieograniczone.
      • 41: CommentAuthorplinius
      • CommentTime15 Nov 2025 01:59 (2 dni temu)
       
      @woj76 Była też kategoria VBXE do wyboru
      • 42: CommentAuthorpin
      • CommentTime15 Nov 2025 02:17 (1 dzień temu)
       
      .. temat przegrzany, zbyt wiele lat to trwało, emocje opadły ... a karuzela? Nieeee - to już nie dla mnie.
      • 43: CommentAuthoras...
      • CommentTime15 Nov 2025 02:49 (1 dzień temu)
       
      ... jak trwało? @pin, a się zakończyło ?
      Byłem "fanem" tego od początku .

      Obecnie ?
      • 44: CommentAuthorastrofor
      • CommentTime15 Nov 2025 03:03 (1 dzień temu)
       
      fajnie zeby to byla tez platforma deweloperska jak zx spectrum next. Ale faktycznie od ponad roku zapowiedzi, prace , a tu nagle wyskakuje karuzela przekopiowana z innego systemu i pewnie przerobiona przez pare godzin przez vibe coding. To nie jest to co atarowcy chcieliby zobaczzyc.
      • 45: CommentAuthoras...
      • CommentTime15 Nov 2025 03:38 (1 dzień temu) zmieniony
       
      -Dajmy szansę Autorom, może też taki "rynek" jak 200-500 osób z PL(? zgaduję?) , Co chcą tam wszystko ;)\
      ... to totalnie nie ich target... przy takim nakładzie.
      • 46: CommentAuthorrm
      • CommentTime15 Nov 2025 07:05 (1 dzień temu)
       
      ->link<- Nie oznacza tego że to musi być RISC V.Technologia stosowana przez nas zapewnia "TOP PERFORMANCE" bez jakichkolwiek wiatraków itp. RM 800XL posiada możliwości takie jak na filmie i to jest dla Was za dużo.? Konfiguracja GUI jest dowolna. SOC posiada porządny GPU - to dlaczego nie może być lepiej niż u innych.Wszystkie możliwości zostaną pokazane niebawem. Co jest z Wami nie tak. Może RM 800XL nie powinien być dystrybuowany na terenie Polski.
      • 47: CommentAuthorxbx
      • CommentTime15 Nov 2025 07:34 (1 dzień temu)
       
      @rm "Może RM 800XL nie powinien być dystrybuowany na terenie Polski"

      Może następnym razem lepiej wziąć głęboki oddech i policzyć do 10. zamiast wypalić durnotę.
      • 48: CommentAuthorKonstantyn
      • CommentTime15 Nov 2025 08:55 (1 dzień temu) zmieniony
       
      Rm - ale właśnie to "GUI" czy tam co, samo w sobie jest już wiatrakiem, nawet jeśli bez skrzydeł i na naped odrzutowy. Atarowców na słodkie i kolorowe plewy nie da się wziąć.
      • 49: CommentAuthortebe
      • CommentTime15 Nov 2025 09:09 (1 dzień temu)
       
      to sobie wyłączysz GUI i będziesz miał od razu ekran READY, przecież było to już pokazywane, demencja Was wzięła czy co
      • 50: CommentAuthorwoj76
      • CommentTime15 Nov 2025 10:00 (1 dzień temu) zmieniony
       
      Ktoś mnie tu pytał o skompilowany rdzeń MiSTer z VBXE, publikuję je ma forum MiSTer i AA, ostatnia na dzisiaj wersja do pobrania np. tutaj:

      https://forums.atariage.com/topic/381002-recent-developments-for-the-atari800-mister-core/page/6/#findComment-5746129

      Co do upychania rzeczy na FPGA - na MiSTerze VBXE się ledwo mieści tylko dlatego, że MiSTer nie ma zewnętrznego modułu SRAM, miał kiedyś taki być mieszany z SDRAM, ale nie ma. SDRAM (czy DDRAM) nie wyrabia (choć są mądrale na AA co mi powtarzają, że jakbym się napiął, to bym dał radę z SDRAM-em i mam się bardziej postarać, do tego stopnia, że zacząłem podejrzewać, że też są z PL), więc nie pozostało nic innego jak wycisnąć ten SRAM prosto z FPGA (to wyciskanie dużo mnie nauczyło o FPGA, dobra rzecz). W momencie, kiedy projektuje się własny system od zera (tak jak RM800XL), dodanie kości SRAM do płyty jest to problem prawie żaden, i wtedy całe VBXE mieści się w malutkim rogu kości FPGA.