Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1: CommentAuthorhichal
   • CommentTime3 Nov 2023 21:11 zmieniony

    
   No ale mnie to wystarczy :)
   Ja nie jestem zaxon ;)
2. • 2:
      
     CommentAuthorAlex
   • CommentTime3 Nov 2023 23:11

    
   @gienekp - PCBWAY to zdziercy! Tylko JLCPCB :)
3. • 3:
      
     CommentAuthorgienekp
   • CommentTime4 Nov 2023 08:11 zmieniony

    
   @hichal
   No ale ktoś nieobeznany, nie wyłapie od razu różnicy czemu PCB może być 10x droższe ;)
   
   @Alex
   Kolega podejrzewa, że tam to wszystko jest jeden czort. My widzimy tylko strony www. A chińczyki mają te fabryki podzlecone i w zależności co produkują taka cena.
   
   JLCPCB nie znam (jeszcze :) ) ale np. w NextPCB załapałem się na "pozłacane" z dużo niższą ceną. No ale jak zamówiłem w innym kolorze to jakieś takie wyblakłe przyszły. Ale w sumie działały :)
   
   A tak w ogóle, może ktoś mi wyjaśni, skąd u Atarowców przyszła taka fanaberia, że styki muszą być pozłacane? Nigdzie tego nie widziałem. Normalnych nikt nie chce. Jak mi zostało po projektach to za darmo wciskałem, bo żal było wywalać na śmietnik.
   
   Ja rozumiem, że dawniej to była zwykła miedź, ale teraz wykończenie "zwykłe" to przeżyje ATARI.
4. • 4: CommentAuthorzaxon
   • CommentTime4 Nov 2023 09:11

    
   Troche takie retro voo-do ale też wolę dopłacić za płytki i nie odpisywać po 10 x dziennie "proszę wyczyścić złącze" Akurat robię sporo interfejsów do Amstrada i Zx-a z cynowanymi krawędziówkami w kompach i tam to jest ciągły problem. "Paanie, zepsute, nie działa, bubel, ja sie poskarżę...." A w 95 % przypadków sprawę załatwia patyk i trochę spirytusu...
5. • 5:
      
     CommentAuthorgienekp
   • CommentTime4 Nov 2023 11:11

    
   Wracając do tematu, co jest przyczyną, że podłączenie PC i ATARI robi dym?
   Jakieś proste separacje na diodach na PCB nie załatwiłyby sprawy?
6. • 6: CommentAuthorzaxon
   • CommentTime4 Nov 2023 19:11

    
   Tak jak obiecywałem, wystawiłęm kity. ->link<-
   
   Płytka, pi, microswitch. Enjoy. ;)
7. • 7:
      
     CommentAuthorgienekp
   • CommentTime5 Nov 2023 07:11

    
   Aż zamówiłem, żeby sprawdzić tego PI na odporność 5V :)
8. • 8:
      
     CommentAuthormav
   • CommentTime5 Nov 2023 12:11 zmieniony

    
   Ale przecież pi ma stabilizator i działa w zakresie 1.8-5.5 z natury. Przynajmniej tak obiecują w datasheecie :D
9. • 9:
      
     CommentAuthorPeri Noid
   • CommentTime5 Nov 2023 12:11 zmieniony

    
   Nie chodzi, zdaje się, o napięcie zasilania a poziomy sygnałów. Generowanych sygnałów.
10. • 10:
       
      CommentAuthorgienekp
    • CommentTime5 Nov 2023 13:11 zmieniony

     
    Chodzi o sygnały na magistrali danych i adresowej. Bo nigdzie nie ma oficjalnie, że rPi toleruje 5V (czyli do 5.5V). Raczej jest pisane, że przy 5V nic się nie stało.
    No a jeszcze jest w drugą stronę. PI wysyła 3V3 co dla ATARI jest trochę nie za bardzo (czy zbocza na TTL będą trzymać fazę względem rPi).
11. • 11:
       
      CommentAuthormav
    • CommentTime5 Nov 2023 13:11

     
    A no tak, logika na pi powinna być na 3.3v.
    Na przykład esp32 wytrzymywało 5v, aż nie wytrzymało :D
12. • 12:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime5 Nov 2023 14:11

     
    Też zakupiłem i też będę się bawił :) Ale chyba nie ma info, że komuś to padło przy 5 woltach. A poza tym, to strata niewielka :)
13. • 13:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime5 Nov 2023 14:11

     

    gienekp:

    JLCPCB nie znam (jeszcze :) )
    

    
    
    Ja zamawiam w JLCPCB płytki do katridży Jcart, podwójnie złocone, wychodzi z transportem niecałe 4 zł za płytkę. Aha. 600 sztuk :)
    
    Teraz będę to obrabiał z 5 lat :)
14. • 14:
       
      CommentAuthorgienekp
    • CommentTime5 Nov 2023 17:11

     
    Teoretycznie 3V3 mieści się w wysokim stanie TTL. Ale różne "dzwonki" mogą coś uwalić. A może się okazać, że jakieś rezystory i diody zrobią to pancerne. I wtedy można dać poziomo i wejdzie do obudowy Sikora.
    
    

    jhusak:

    Teraz będę to obrabiał z 5 lat :)
    

    
    Masz już elektronikę do tego? :)
15. • 15:
       
      CommentAuthorAlex
    • CommentTime5 Nov 2023 21:11

     
    @gienekp - JLCPCB jest tak lekko 50% tańsze od PCBWAY i ma śmiesznie tanią wysyłkę. Zwykle czekam jakieś 4 tygodnie od zamówienia do odbioru w skrzynce pocztowej.
16. • 16:
       
      CommentAuthorgienekp
    • CommentTime5 Nov 2023 21:11

     
    @Alex
    Którą opcję przesyłki wziąć najbezpieczniej/najtaniej?
17. • 17: CommentAuthorbartgo
    • CommentTime5 Nov 2023 21:11

     
    Fajny sprzęt. Czy da się "zamrozić" wybrany car/exe, żeby boot następował z niego nawet po wyłączeniu i włączeniu zasilania?
    
    I powrót do menu następował po resecie z buttons.
18. • 18:
       
      CommentAuthorPeri Noid
    • CommentTime5 Nov 2023 22:11

     
    Nie, tego nie umie.
19. • 19:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime6 Nov 2023 01:11 zmieniony

     
    Ja z JLPCB wziąłem najtańszego kuriera, za 3 dni miałem, musiałem tylko dopłacić VAT. Brałem prywatnie, bo zależało mi na czasie.
    
    A elektronikę mam, jest dostępna w sklepie z bułkami za rogiem:)
    Jak obliczyłem, lutuję je też w ilości 24 sztuki na godzinę (szablon, pasta, podgrzewacz)
20. • 20:
       
      CommentAuthorAlex
    • CommentTime6 Nov 2023 02:11

     
    @gienekp - Ja zawsze biorę najtańszą czyli "Global Standard Direct Line". Ostatnio płaciłem $1.53 :) Customs duties & taxes (czyli nasz VAT) wyszło $0.82 i przyszło jak zwykle do skrzynki. Żadnych dodatkowych czynności.
21. • 21:
       
      CommentAuthorgienekp
    • CommentTime6 Nov 2023 07:11

     
    @Alex
    Dzięki!
    
    @jhusak
    Jedziesz jak maszyna :)
    To są te Jcart 1MBajt? Będziesz je wystawiał na handel? Bo brakuje tego produktu na rynku ;)
22. • 22:
       
      CommentAuthorAlex
    • CommentTime6 Nov 2023 13:11

     
    Oto moje ostatnie zamówienie z JLCPCB :) Jakość bardzo dobra.

    • Screenshot_20231106-130946_Photos_1.jpg
      
      
      
      
23. • 23:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime6 Nov 2023 17:11

     
    gienekp, one cały czas są (JCart1MB/8Mb):) Tylko jakby nieoficjalnie, dla chętnych, na życzenie. Do tej pory nie było wygodnych narzędzi do obsługi tego, ale za twoją pomocą się to zmienia :)
24. • 24: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime6 Nov 2023 22:11 zmieniony

     
    Alex ;) A teraz ... zorganizuj części i i tego Fujineta zmontuj ;)
    
    Fujinet fajny jest ale hardwarowo projektowany w Stanach i na bazie zakupów w tamtejszych sklepach .
    
    W Polsce, nawet samych kołeczków montażowych nie dostaniesz. A przyjdzie je ściągać z Mousera ? No to, w Mouserze poniżej zamówienia za 200 PLN, za samą wysyłkę 80 PLN zapłacisz.
    
    Montaż zwyłkych elementów w rastrze 0402 też łatwy nie jest. Do tego zasadzić kontroler USB....
    
    Więc w sumie teoretycznie, projekt dostęny ale praktycznie jak go sobie ktoś chce zrobić jako jedną sztukę dla siebie to go koszty zniechęcą.
    
    Ale jest kilka innych wersji FN . I nie piszę tu o wersji tego pana producenta który , sic, najpierw wsadził urządzenie radiowe do blaszanej obudowy, czyli w sumie, klatki Faradaya. Jakoś , nie zadziałało ? Więc, ratując rupiecia, i znowu nic nie rozumiejąc z IDei Fujinet, dodał antenę na zewnątrz, podświetlane logo i zmienił nazwę na Proff. A no i oczywiście, kabel sobie trzeba dokupić osobno.... ;)
    
    Co do płytkarni, no to JLPCB używam od wielu, wielu lat. Polecam.
25. • 25:
       
      CommentAuthorgienekp
    • CommentTime7 Nov 2023 08:11 zmieniony

     
    Rozmawiałem z handlarzem gniazd, śrubek" i tych mechanicznych pierdółek. Mouser jedzie na marży ponad 100% a czasem i więcej. Ta przesyłka też dobija, ale co zrobić. Np. GALe i pamięci flash po covidzie to się tam pierwsze pojawiły.
    
    Mi wyszło, że pojedyncze sztuki dla siebie czegokolwiek to się w ogóle nie kalkulują. Lepiej zrobić przynajmniej naście sztuk. Parę zostawić dla siebie a resztę wystawić na Allegro czy OLX. Nie dla zarobku, ale żeby uzyskać niższą średnią za sztukę dla wszystkich.
    
    Wiadomo, że jak się ma stare zapasy części, przesyłka leci na coś innego komercyjnego i przy okazji doda się hobby, to coś tam taniej wyjdzie. Ale jak policzymy jaki obrót trzeba zrobić, żeby zarobić na jedno piwo to wesoło się robi. :)
    
    @jhusak
    Może wystaw z 5 sztuk tak na zachętę :), bo sporo ludzi o to pytało. 8Mbit z zapisem to nie mój kierunek (GAL nie ogarnie tego), a i to co mam to końcówka i finał. Więc będzie pustka na rynku.
    
    Wiele osób wraca do ATARI, mając na początek tylko ATARI. I każdy z nich na słowo "cartridge" ma błysk w oku. :)
26. • 26:
       
      CommentAuthorAlex
    • CommentTime7 Nov 2023 16:11

     
    @zaxon - Ależ ja to wiem, bo zamawiam. Najgorsze to tylko te piny są niestety, bo reszta to w miarę luzik.
    
    @gienekp - Ceny potrafią bć bardzo różne w różnych sklepach. Trzeba się niestety nagimnastykować, by ogarnąć wszystko bez przepłacania.
27. • 27: CommentAuthorstarymarabut
    • CommentTime13 Nov 2023 18:11

     
    Ma ktoś samo pcb do budowy tego karta, bo piko mam.
    Kupię lub wymienię na inny laminat.
28. • 28: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime25 Nov 2023 18:11

     
    Klient kita kupił ale zwrócił. Twierdził że polutował dobrze ale mu nie działa...
    
    Niestety, byłem zmuszony wycofać kity jak to obejrzałęm.

    • 20231124_102002.jpg
      
      
      
      
29. • 29: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime25 Nov 2023 18:11

     
    A tu z drugiej strony...

    • 20231124_102032.jpg
      
      
      
      
30. • 30: CommentAuthorlexx
    • CommentTime25 Nov 2023 18:11

     
    Coś pięknego, profesjonalna robota ;)
31. • 31: CommentAuthorstarymarabut
    • CommentTime25 Nov 2023 19:11

     
    Musisz przetłumaczyć opis na płytce.
32. • 32: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime25 Nov 2023 19:11 zmieniony

     
    Po co ? Co opis na płytce pomoże w takim lutowaniu ? Po prostu pokazałem jak to ktoś posmarkał kita po wierzchu cyną, pozrywał pady, pozrywał ścieżki ale nadal twierdzi że sie na lutowaniu zna i na pewno zmontował dobrze. Ja ze swojej strony, z koniami nie będę sie kopał. Zwróciłem pieniądze. Wycofałem kity ze sprzedaży. Szkoda zdrowia. Chciałem znowu dobrze, tanio i fajnie. I znowu wyszło jak wyszło ;)
33. • 33:
       
      CommentAuthormav
    • CommentTime25 Nov 2023 19:11

     
    Rozumiem, że nie chcesz się użerać z ludźmi.
    Z drugiej strony to jest ewidentny błąd użytkownika. W takiej sytuacji powinieneś zupełnie nie czuć się winny. Możliwe, że trzeba byłoby jeszcze na stronie / aukcji dodać zdjęcie gotowego zlutowanego układu - chyba, że już takie są, nie sprawdzałem.
    Nawet mógłbyś dać zdjęcia błędnego montażu, za który nie przysługuje zwrot.
34. • 34: CommentAuthorfokaszalot
    • CommentTime25 Nov 2023 20:11

     
    Podepnę się pod wątek. Czy jest możliwe uszkodzenie RPi podczas lutowania tak aby objawy były następujące:
    1) po podłączeniu do PC przez USB-C z wciśniętym Bootsel płytka pojawia się w systemie Windows jako RPI-RP2
    2) kopiuję plik a8_pico_cart.u2f
    3) brak okna pokazującego postęp kopiowania, plik od razu pojawia się na partycji RPi
    4) RPi się restartuje i pojawia w systemie jak w pkcie 1)
    
    Z 3 płytek tylko jedna tak się zachowuje. Pozostałe dwie zaprogramowały się poprawnie, kartridże działają.
    
    Zastanawiam się co może być przyczyną i czy da się to jakoś naprawić. Uszkodziłem RPi podczas lutowania czy od początku była wadliwa?
35. • 35:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime25 Nov 2023 21:11 zmieniony

     
    Dobrze, że zakupiłem kita, śmiga :) Zamontowałem go odwrotnie, po drugiej stronie i do góry nogami :) w podstawce :)
36. • 36:
       
      CommentAuthormav
    • CommentTime25 Nov 2023 21:11

     
    fokaszalot - próbowałeś użyć raspbowego "flash_nuke" czy jakoś tak, który w teorii zeruje zbrickowaną płytkę - mi to raz czy dwa nawet pomogło, ale sytuacja raczej była efektem mojego błędnego kodu :)
37. • 37:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime25 Nov 2023 22:11

     
    Z rp2040 jest fajnie, że on ma w romie bootloader, więc nie można go zbrikować - zawsze można napisać kod, co wyczyści flasha, gdzie jest program.
    
    Natomiast nie nadaje się on zupełnie do profesjonalnych, chronionych rozwiązań, bo kod po prostu jest na wierzchu i nijak go zabezpieczyć.
38. • 38: CommentAuthorfokaszalot
    • CommentTime25 Nov 2023 23:11

     
    @Mav
    Dzięki za podpowiedź. Spróbowałem wgrać "flash_nuke" tak jak radziłeś. Jedyna różnica jest taka, że trzykrotnie miga dioda wbudowana w płytkę.
39. • 39:
       
      CommentAuthorMq
    • CommentTime26 Nov 2023 13:11

     
    Mój kit również zadziałał elegancko. Wielkie dzięki @zaxon!
    
    Na przyszłość zrób jakieś eliminacje i egzaminy wstępne dla osób, które chcą kupić kit i nie sprzedawaj tym, którzy nie przejdą egzaminu:-) Swoją drogą ciekawe czy tacy geniusze kupują też np. blok silnika samochodowego na allegro:-) albo zestaw narzędzi chirurgicznych do DIY wycięcia sobie wyrostka robaczkowego:-)
40. • 40:
       
      CommentAuthorPeri Noid
    • CommentTime26 Nov 2023 13:11

     
    @Mq: Problem w tym, że taki jeden czy drugi może być w stanie skutecznie polutować wiązkę w samochodzie czy naprawić blok. Ale PCB i elektronika to jednak inna rzecz.
41. • 41:
       
      CommentAuthorMq
    • CommentTime26 Nov 2023 15:11

     
    No tak:-) Jeden z drugim może też sobie przykleić plaster na ranę, czy nawet ją sobie zaszyć niczym Rambo:-) - ale wycięcie wyrostka to już inna rzecz:-) Pomimo że z medycznego punktu widzenia, to podobno wycięcie wyrostka jest prostym i raczej dość rutynowym zabiegiem:-)
    
    Ale tak w ogóle: "what one man can do, another can do". Ale trzeba to rozumieć tak, że należy się do tego odpowiednio przygotować i zgłębić wiedzę. Ja wiele rzeczy robię sam wychodząc z tego założenia, ale zawsze sprawdzam rzetelną wiedzę na temat tego jak się coś robi jeśli tego wcześniej nie robiłem. Na youtube są filmy jak zrobić dosłownie wszystko. Oglądamy film, podejmujemy decyzję czy damy radę, sprawdzamy jak powinien wyglądać efekt końcowy, i potem jak już zrobimy to przecież widzimy czy efekt końcowy jest właściwy. Czy tutaj ktoś kto to lutował, to nie widzi że to nie wygląda tak jak powinno? Czy jak ktoś lutuje jeden element do drugiego, to nie wie że miernikiem trzeba sprawdzić czy jest przejście w odpowiednim miejscu i czy nie ma zwarcia w innym? Przecież to jest prymitywne jak budowa cepa...
42. • 42:
       
      CommentAuthormav
    • CommentTime26 Nov 2023 15:11

     
    Ja na przykład niby coś czasem nawet polutuję i to działa, ale miałbym zagwozdkę, czy się tego podjąć czy nie, bo u mnie cały czas ciężko z precyzją lutowania tych oczek koło siebie :D a tu jeszcze dwa szeregi w cartrigu i kolejne dwa w pico...
43. • 43:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime26 Nov 2023 16:11 zmieniony

     

    Mq:

    Czy jak ktoś lutuje jeden element do drugiego, to nie wie że miernikiem trzeba sprawdzić czy jest przejście w odpowiednim miejscu i czy nie ma zwarcia w innym? Przecież to jest prymitywne jak budowa cepa...
    

    
    Nie robę tego przy składaniu :) ZA TO INSPEKCJA OCZNA, w przypadku USBJoy przez lupę ogarnia 99% złych przypadków. pozostałe 1% to niedrożna przelotka np lub zepsuty element (kwarc np)
    
    Natomiast jak coś jest zepsute, to miernik obowiązkowy :)
44. • 44:
       
      CommentAuthorMq
    • CommentTime26 Nov 2023 18:11

     
    Kuba, ale Ty nie musisz niczego sprawdzać, bo masz wprawę i wiesz że jest dobrze. Ja robię np. 100 kartridży i nie mam ani jednej poprawki, wszystkie wstają i działają za pierwszym podejściem. Oglądam wszystko pod lupą tylko czy jest dobrze dla formalności w sumie ponieważ zwykle jest dobrze, więc mogę sobie zaryzykować i po prostu polutować i odpalić bez sprawdzania. Tutaj mówimy natomiast o kimś, kto robi to pierwszy raz w życiu, albo lutuje swój drugi prosty projekcik z kitu w tym roku, a piąty w życiu w ogóle.
    
    Z resztą tak np. złożyłem ostatnio Atari ST ATX - polutowałem wszystko na raz bez żadnego sprawdzania, odpaliłem i wszystko działa:-) No ale ja jak lutuję, to mi się to już samo robi, bo lutuję od prawie 40 lat:-) W sumie to ja bym kartridż nawet lutownicą do rynien dał radę złożyć:-) Muszę kiedyś przy wolnej chwili spróbować i zrobić z tego film:-) Mam taką lutownicę po dziadku z wczesnego PRL-u z drewnianą rękojeścią i ogromnym grotem:-)
45. • 45:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime26 Nov 2023 22:11 zmieniony

     
    Też mam lutownicę do rynien :) Ojciec budował dom to sam rynny montował i lutował a lutownica się ostała.
    
    A z lutowaniem to jak ze spawaniem. Potrzebne doświadczenie. Moje pierwsze luty w wieku 16 lat w ogóle nie wyglądały. Ani zachęcająco, ani estetycznie, ani były mocne. Przypominały luty hinduskich youtuberów, co montują te układy w powietrzu. Z tym, że wtedy nie było hinduskich youtuberów.
46. • 46:
       
      CommentAuthorPeri Noid
    • CommentTime26 Nov 2023 22:11

     
    Szkoda, ze tego nie nagrałeś - byłbyś pierwszy ;-)
47. • 47:
       
      CommentAuthorsun
    • CommentTime26 Nov 2023 22:11

     
    Kto nie lutował pająków przed hinduskimi jutuberami, hehe. Przy okazji lutownicą prawie do rynien wypaliłem piękną plamę w tzw. gościnnym stole. Rodzina była średnio zachwycona, ale co ja poradzę, że się lutownica ze stopek zjechało?
48. • 48:
       
      CommentAuthorAlex
    • CommentTime27 Nov 2023 00:11

     
    Ja nawet jeszcze mam swoje stare kolby lutownicze, ale nie używałem od 30 lat, więc nie wiem czy działają :)
49. • 49: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime27 Nov 2023 14:11

     
    Panowie, cyna cyną, lutownica lutownicą ale 3/4 sukcesu to dobry topnik . Na dobrej paście to i palnikiem polutuje ;)
50. • 50:
       
      CommentAuthorGeorge
    • CommentTime27 Nov 2023 15:11

     
    Co polecasz?