No to kiepsciucho... nie każdy ma w szafie TOMS-a.. a w rzeczywistości posiada je zwłaszcza @AS i nie odstąpi póki zyje :-) Parafrazując, trzeba mieć wypasione AUDI i wziąć na hol maluszka by się szybko przejechać... a tak dobrze żarło... no cóż wojna o pietruszkę okazała się zbędna :-) Jest jeden bardzo ważny wniosek z tego całego zamieszania wokół IS_PLATE.. na społeczność zawsze można liczyć, przetestują dotestują, poprawią, wyjaśnią i dopiszą to czego autorzy nie zrobili. Dzięki chłopaki za rzetelne testy postprodukcyjne. A reszta na ->link<-
@Zenon, większości z nas w całej tej zabawie chodzi o nic więcej niż... zabawę. Odtwarzanie artefaktów retro jest fajne a jeszcze fajniej jest móc pracować nad pewnymi rozwiązaniami wspólnie. Sam wiesz to najlepiej bo zrobiłeś tych rzeczy bardzo wiele i wniosłeś dla społeczności mnóstwo rozwiązań i wiedzy. Bo tam gdzie jest komercja zaczynają się spiny między ludźmi - i tu właśnie tak się stało, jedni z nas chcieli poznać i zrozumieć zasadę działania IS_PLATE a jeden inny chciał zarobić na zamknięciu projektu (który z definicji jest otwarty). Ale nie ma tego złego... dzięki temu, że IS_PLATE zostało "utajnione" znalazłem czas na inne rozwiązanie, które zjada IS_PLATE na śniadanie (tym bardziej, że również je zawiera!). Dzięki współpracy z kolegami zza Odry powstaje odnowiona replika MegaSpeedy a kto wie co jeszcze się uda wskrzesić :-) Miło i skutecznie. Dziękuję!
Okay, I do NOT have TOMS 720, but I guess it also uses the turbo format (sector interleave) ? As alternatives I can use either TOMS Multi or the Turbo Emulator for the Speedy to create the turbo format...
Next thing I don't have (or I don't use) is SDX, but maybe DOS II format can give similar results ? Formatted a disk a) in DD/180k (DOS II format), b) using turbo format (sector interleave), c) copied RW-Test onto that disk. Loaded the disk with standard XL-OS Rev. 2 and various DOS 2.x versions with IS Plate and lever down when switching drive on, as well as lever up when switching drive on.
With lever down when switching on it was faster, with lever up it was slower - but it never reached 11,000 Bytes reading speed per second. I always got somewhere between 400 Bytes (slow mode) per second and 3200 Bytes per second (ultraspeed mode).
Hmmm, so maybe this only works under SpartaDOS format (SDFS, so I could also test SpartaDOS, Bewe-DOs, Real DOS) -or- maybe this is absolutely limited to SDX ?!? More tests to do...
But even when I should reach that speed, it still shows that it is limited to a certain DOS format and version (SDX only? + 180k only? + turbo format only ?) and you must fullfill all these criterias and well, the IS Plate still has dozens of format/density bugs, as described above. Therefore I would not use it every day, until these heavy format/density bugs are fixed. Last not least, the IS Plate does not provide turbo format, so I must use another upgrade first to prepare the diskette, then IS Plate to reach that ultra high speed, a little awkward in my eyes.
Besides, the Super Speedy and Mini Super Speedy do have 256K RAM onboard, this is only usefull for copying whole disks, but then it works with every 90k/130k/180k format, no matter if DOS 2.x or SDFS or bootdisks or normal or turbo format. With the built-in Super Copy II it will always copy a whole disk (reading, formatting, writing) in a few seconds, e.g. 90k is read in 9 seconds, full copy done in approx. 30 seconds. When not copying disks, Super Speedy and Mini Super Speedy work like a standard Speedy upgrade...
Niedoczytałem w necie albo czegoś nie wiem (źle kojarzę) Wydawało mi się że MEGA SPEDY funkcjonuje od lat, nawet z wprogramowanym IS PLATE. NIR się tym zajmował i zebrał sporo pochwał że zrobił to w mig. Nie żebym zniechęcał bo to kolejna fajna zabawka w naszym hobby. Ale BIT WRITER robi wrażenie. Schemat i do dzieła. Z tego co wiem, dwie osoby są w jego posiadaniu. Może więcej.... nie wiem.
O ile się nie mylę to Super Archiver potrafi w BIT WRITER a on jest w ROM MegaSpeedy... Ogólnie można by rzec, że większość Turbo dla 1050 opiera się na tej samej elektronice.. a różni się zaledwie kilkoma szczegółami i wsadem... no ale gdzie jest dywersyfikacja tam jest dezorientacja :-) Chłopakom z ABBUC-a się chciało zebrać to wszystko do kupy i pożenić i to mi się podoba!
@As - tu nie chodzi o porównywanie 'kto ma większego' :-) 1050 jest bardzo fają stacją - nie tak wypasioną ale wciąż dostępną w rozsądnych pieniądzach.. czego nie można powiedzieć o TOMS! I ja się na prawdę ucieszyłem, że jest jakieś nowe 'fajne' turbo, finalnie zostało, że 'jakieś' ale nie w tym rzecz. Artefakt odtworzony i można do szuflady...
A ty pomyśli nad spyleniem kilku sztuk TOMSów.. wszak IS_PLATE samo sie nie 'u-turbi' :-)
Atari 1050 przeżyje wszystkie inne stacje ze względu na swoją prostotę i jakość wykonania. Stacja prawie niezniszczalna w porównaniu z LDW 2000, CA 2001 czy nawet XF551. Te ostatnie posiadają mnóstwo wad i niedociągnięć, tak samo wykonanie pozostawia wiele do życzenia.;)
To nie czary ;) To SDX i RWTEST.COM ;) Co ciekawe po przełączeniu stacji (trochę ryzykowne) na inny model turbo przy włączonym zasilaniu Mini Speedy potrafił w odczycie pokazać ponad 36 tyś. takie to stabilne i miarodajne ;) Nie ważne, turbo czy to TOMS, czy HAPPY, czy Mini Speedy czy I.S.PLATE spełnia swoje podstawowe zadanie, daje podwójną gęstość, i przyspiesza standardowy odczyt dyskietki. A to co ktoś wybierze to jego decyzja na co w danej chwili ma ochotę ;)
Podobno nie chcesz kolejnej 'gónwo-burzy'... połącz kropki @zaxon :-)
Mega-Speedy ma niewykorzystane możliwości w postaci ogromnej jak na stację pamięci SRAM - 512KB. Jestem w kontakcie z ludźmi, którzy brali udział w tworzeniu tego rozszeżenia i właśnie finalizuje się PCB (moduł główny juz jest skończony) pracujemy teraz nad modułem wyświetlacza bo pojawiło się kilka nowych możliwości... soon.
Sobie w sumie odgrzebałem z ciekawości bo je to już jakiś czas temu miałem rozrysowane ;) Generalnie wiesz ;) Jak ja potrzebuję szybkiej stacji to sobie całą sam zrobię z tego co po szufladach znajdę ;)
Jakoś z wiekiem mi sie podejście zmienia coraz bardziej co do tuningowania starego sprzętu . Lepiej go chyba jednak zostawić jak jest...Tym bardziej że go w końcu nie przybywa.
Very strange... I don't have TOMS 720, so I formatted in turbo mode with TOMS Multi on my 1050, DD/180k and SpartaDOS format. The result with RW Test and IS Plate was nowhere near 11,000 bytes per second nor any higher speed. Just standard 3x SIO read and write. Here is what I did:
- installed TOMS Multi into 1050 drive, formatted a disk (side a+b) in DD/180k, SpartaDOS format - wrote SpartaDOS 3.2f onto diskside A, SpartaDOS 3.2g onto diskside B - copied RW Test onto both disksides - used Track Copy to "convert" the disk into turbo format (tested with another program that it really is turbo format!) - unplugged TOMS Multi and installed IS Plate into the same 1050 - switched on drive with closed lever and later also with open lever and then booted the diskette - side A (SpartaDOS 3.2f) gave me approx. 2850 Bps writing and approx. 2950 Bps reading, average was approx. 2900 Bps - side B (SpartaDOS 3.2g) gave the same result - there was no speed difference if lever was open or closed when switching on the drive with IS Plate (and no diskette in drive)
Alright then, with all DOS 2.x and IS Plate I had 3x SIO reading, but only 1x SIO writing - so SpartaDOS does at least 3x SIO reading + writing with IS Plate.
So ultra high speed with SpartaDOS, 180k, turbo format and standard XL OS Rev. 2 does not work. Next test with SDX... but still with this SpartaDOS disk (formatted 180k and in turbo mode).
Charlie , może metodyka pomiarów jest zła ? Ustalcie sobie chłopaki może jakąś wspólną platforme testową bo na razie to wygląda tak jak moja współpraca ze starym angielskim majstrem na budowie. On mi długość podawał a ja, qurde , 3 razy ciałem i nadal było za krótkie . No ale , on operował w calach a ja ucinałem w centymetrach ;)
Next test with SDX, turns out I sold almost all hardware that has SDX onboard (U1MB, IDE+, etc.) and I do not have an SDX megacart. The only SDX version I have is a CAR file on my AVG cart, this is an old version from 2019, namely SDX 4.49c...
- plugged in my AVG cart into my 800XL computer, connected PBI cable and SIO cable - switched on 1050 drive with IS Plate with closed lever and no disk in drive (setup as D1:) - SIO cable from AVG (very short and end-of chain!) and from 1050 were connected to a selfmade SIO splitter (one side has 1 SIO port, the other side has 2 SIO ports) and then to the computer - switched on Atari 800XL, menu of AVG cart appears - loaded SDX...CAR, it displayed the version number 4.49c and year 2019, loaded some drivers and complained that RTC was not found - it accessed the 1050 drive for approx. 1 second and D1: was finally displayed (note: I never used SDX before! )... - put in SpartaDOS diskette, same as above from SpartaDOS 3.2 test (formatted in 180k and with turbo format) - typed in X RWTEST and pressed Return key - newest RW Test 4.1 was loaded with ultraspeed from D1: and started immediately - while RW tests reads and writes 64k under DOS 2.x, it reads and writes 128k under SDFS ?!? - result was - even slower than with SpartaDOS! - writing approx. 2780 Bps, reading approx. 2980 Bps, average approx. 2880 Bps - tested again and again with open and closed lever of the 1050 drive, no speed difference, - tested again and again with diskside A and diskside B, but no speed difference...
So, what magic are you doing @Galtron to reach such high speeds ? Maybe the TOMS 720 does a magic format ? Since I do not have it, I do not know.
My results are different and much much slower. My Speedy upgrades (Mini Speedy, Mini Super Speedy) also do not reach such high speeds. On the other hand, I am using latest RW Test 4.1, while you were using RW Test 4.0 - maybe V4.0 has a bug and reports 10 times higher speeds ? Or do you also use a different OS (Hias hi speed OS) ?
Maybe someone can upload RW Test 4.0 here, so I can test if it gives different results ? KMK/Drac030 has only newest RW test 4.1 on his webpage it seems...
Bo testy robi się elektroniką. Swego czasu opisałem takie cudo jak "Trzecie oko elektronika". Już na początku podłączyłem to do stacji wyposażonej w TOP DRIVE i popatrzyłem jak diody tego oka migają. Potem IS PLATE nadawało swoje impulsy. Wynik obserwacji.... hmmmmm.... to na pewno nie miga z rzeczoną szybkością. Tyle, raczej bliżej szybkości TOP DRIVE. Ale to pomiar taki sobie, nie uzyskuje się wyniku co do bitu. Można też oscyloskopem się posiłkować, wynik podobny. Na dyskietkę nagrać np. plik wielkości 16kb wypełniony literką "A" i ładnie widać jak śmiga. Ot tyle.
next time I test with Altirra or Atari 800, set the emulation to full speed (64 cores * 16 Ghz) and let the IS Plate reach several Megabytes per second... ;-) Or I demand a programmer to change RW Test in such a way for me, that it simply displays any numbers I want (like a highscore), e.g. 999999,999999 Bytes per second. Or I let someone change the RW Test in such a way that it displays Bits per second, while everyone still thinks its Bytes per second... I could also do some Hokus Pokus.
But I tested with real Atari 800XL, standard XL-OS Rev. 2, real 1050 equipped with IS Plate (and real FDC, real read-write head, real stepper motor - fully real 1050 Tandon mechanics) and got the results presented above. With SpartaDOS and SDX the maximum I could reach was some 2700 - 3000 Bytes per second.
Found an older version of RW Test in my collection, version 3.8 and repeated the tests with SpartaDOS and SDX, but got more or less the same results (+- 50 Bytes faster or slower).
@Galtron: 37558 Bytes per second is simply NOT possible via SIO port and with Pokey ! I thought we do some serious tests here and no Hokus Pokus. (One could easily reach that speed via PBI / ECI however, but not via SIO and with Pokey.) The fastest speed Pokey can do with standard 6502C is Pokey divisor zero, approx. 126000 Baud or approx. 12K per second.
So, I will not do any further tests with IS Plate.
CharlieChaplin - but this last test, with over 37,000, was done on Atari 800 XL without any add-ons, through the SIO port, but from the SIO2SD device ;) That's why I wrote hocus pocus. Unfortunately, I once accidentally achieved a similar result when I accidentally switched the turbo from I.S.PLATE to MiniSpeedy.
SIO is normally driven with Pokey. As said before, fastest Pokey divisor is divisor zero with approx. 126000 Baud or approx. 12k per second.
Approx. 37KBytes per second would be approx. 370.000 Baud, simply not possible with Pokey. How did you bypass Pokey then ? TIA or Maria chip ? 65816 CPU ? Maybe I should ask Hias or Stefan Dorndorf what speeds are possible with Pokey and/or SIO and what speeds are pure fairy tales... both are Abbuc members and know for sure.
-----
Another guess, if I do an RPM test on a normal/slow A8 floppy drive it will give me 288 RPM, if I do the same test on an upgraded drive with Happy or Speedy it will give me 933 RPM or another mysterious number (while in fact, Happy and Speedy do not really read the diskette and do not measure the RPM at all; Speedy keeps the boot sectors, VTOC sector, the DIR and a full track in RAM, thus fooling the RPM program to be much faster). Maybe something similar is happening with RW Test when used with SIO2SD or other SIO2xyz devices ?
I guess that SIO2SD fools the RW Test to be much faster than it really is, since there are no head moves and other things known from a floppydisk or harddisk. And if you have some kind of buffer (FIFO or similar), it can hold a certain number of sectors in this buffer, so the RW Test thinks it accesses 300 sectors in 1 second, while it only reads them from a buffer ?!?
