atarionline.pl Moduły Turbo do Atari 1050 - Forum Atarum

    Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

    • :
    • :

    Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

      • 1: CommentAuthoras...
      • CommentTime17 Feb 2024 15:02
       
      Żbik też testuje ..
      • 2:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime17 Feb 2024 15:02 zmieniony
       
      No to akurat ten program od Nira nie działa. Jeśli stacja ma włączone turbo to próba formatowania w gęstości podwójnej dowolnej jeśli wybrany jest "UltraSpeed Sector Skew" powodują błąd i reboot komputera. Dzieje się tak zarówno przy "zwykłym" IS Plate (czyli zamykam dźwignię, włączam stację, otwieram dźwignię i wkładam dyskietkę, uruchamiam komputer) jak i po załadowaniu z dyskietki emulacji WARP/Happy.

      Jeśli nie wybiorę "UltraSpeed Sector Skew" albo turbo jest wyłączone (czyli włączyłem stację z otwartą dźwignią) to dyskietka jest poprawnie formatowana - ale nie mam pojęcia, czy szybki przeplot jest robiony pomimo wyboru tej opcji - wszak niby turbo nie działa.
      • 3:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime17 Feb 2024 16:02
       
      @ Peri Noid - nie zabrałem ze sobą do domu I.S.PLATE i przez weekend jestem wyłączony z testów. Nir Dary pisał że nie wgrywał żadnego dodatkowego softu tylko od razu ten program do formatowania. Nie mam jak tego sprawdzić, dopiero po weekendzie.
      • 4:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime17 Feb 2024 16:02
       
      Jasne. Może inni sprawdzą. Bo jest też przecież opcja, że ja coś robię nie tak. Dlatego warto zweryfikować.
      • 5:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime17 Feb 2024 16:02
       
      Wysłałem do Nir Dary program RWTEST żeby przeprowadził testy z oryginalnym I.S.PLATE. Napisał że zrobi testy w nadchodzącym tygodniu. Napisał też że oglądał mój film z testów i z tego co słyszał na filmie to dźwięk jest taki sam jak u niego przy odczycie i zapisie, oraz prędkość.
    1.  
      Well, the formatter program was originally written for US-Doubler, not IS Plate. Here are two versions I have for US-Doubler formatters...

      Besides, there are many programs that do not work well or not at all with SuperDOS, looks like RWTest is also one of the programs that does not work with this DOS (most likely not a fault of RWTest, but a fault of SuperDOS).
      • 7:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime17 Feb 2024 17:02 zmieniony
       
      That's right, I just received information from Nir Dary that this program may behave like this. That is, it may freeze your computer or restart it. Apparently this is normal because, as CharlieChaplin mentioned, it was written for a US DOUBLER.
      • 8:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime17 Feb 2024 17:02 zmieniony
       
      Ja cały czas mam wrażenie, że to nie jest wina źle działającego turbo tylko tego, że mamy zbyt wysokie oczekiwania. Jeśli pomiary mają być rzetelne, to potrzebujemy albo jednego narzędzia i takiego samego środowiska testowego, albo najlepszych narzędzi do każdego wariantu.

      W pierwszym przypadku ryzykujemy niedopasowanie do danego rozwiązania - co widać po RWTEST, który albo podaje co ma podawać i trzeba to zaakceptować, albo niepoprawnie dogaduje się akurat z tym rozwiązaniem. Dlatego wziąłem coś innego - wziąłem program kopiujący potrafiący wsiorbać na raz całą dyskietkę DD (przy pamięci rozszerzonej) i korzystająca przy tym z turbo, co nie jest takie oczywiste. Moja maszyna losująca wybrała COPY 2000 (bo akurat to był pierwszy kopier, który mi nie marudził). Użyłem go do wczytania dyskietki na I.S.PLATE i zaxonowym klonie Tomsa 720. Dyskietki SD wczytywały się w zasadzie tak samo szybko (~43s). Obraz DD wczytywał się ~58s na Tomsie, ~62s na I.S.PLATE w trybie "natywnym" i ~57s na I.S.PLATE w trybie emulacji WARP/HAPPY. Wynik porównywalny aczkolwiek różnice są i są replikowalne. Pamiętajcie, że to była dokładnie ta sama dyskietka.

      W drugim ryzykujemy inne problemy - np. próbowałem porównać Toms Copier 2.0 na Tomsie z kopierem na dyskietce do I.S.PLATE (jest tam Sector Copier pod pozycją 3). Dyskietka SD wczytywała się tyle samo. Natomiast niestety DD nie mogę porównać bo o ile Toms Copier poradził sobie z dyskietką na raz, to kopiarka z I.S.PLATE nie umiała wykorzystać w pełni pamięci rozszerzonej i chciała kopiować dyskietkę na raty. Czyli jest nieporównywalnie.

      Co do przeplotu - jeśli obie stacje używają buforowania (a używają bo pokazują to bardzo zbliżone wyniki) to przeplot nie ma znaczenia. Dlatego przestałem sobie zawracać głowę tym aspektem. No i I.S.PLATE sprawia wrażenie, że jednak źle reaguje na przeplot.
      • 9:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime17 Feb 2024 18:02
       
      Z tego co rozmawiam z ludźmi z Anglii i innych zakątków świata gdzie był I.S.PLATE głównym narzędziem były programy oparte na DOS 2.0. Co rzeczywiście ma sens bo wszystkie programy gdzie podstawą jest DOS 2.0 wgrywają się szczególnie szybko. Najciekawsze doświadczenie jakie zrobiłem to włożyłem turbo TOMS MD i zrobiłem pod MyDOS-em 4.53 kopię z SIO2SD opcją duplikuj dysk dyskietkę z WARP SPEED DOS 7 a także inny program na drugą dyskietkę ale posiadający DOS 2.0. PO włożeniu ponownie modułu I.S.PLATE stacja odczytuje pierwszy sector w standardowym tempie po czym zapierdziela już ze swoim przeplotem i prędkość jest o wiele wyższa niż z TOMS-a.
      • 10:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime17 Feb 2024 18:02 zmieniony
       
      Ten Warp Speed DOS co go nagrywasz na dyskietce to się sam z siebie tak wczytuje. Ale nie po jednym, a po 3 sektorach. Poza tym to się zgadza. Ale prędkość "na ucho" nic nie znaczy.
    2.  
      What Peri Noid writes is correct, a drive upgrade that has a track / cache buffer (Happy, Speedy) does NOT use nor need sector interleave. It does not give any advantages there, in contrary, a disk formatted with sector interleave will read with the same speed as a normal disk with Happy/Speedy, but it will write a little slower than a normal disk with Happy/Speedy.

      Happy/Speedy: no sector interleave, track buffer;
      US-Doubler, Turbo, XF551, Hyper-XF: sector interleave, no track buffer (and the sector interleave between these upgrades differ).

      Happy can emulate US-Doubler (there is an USD emulator by S.Carden available); Speedy can emulate Turbo (there is a turbo-emulator by P.Sabath available), IS Plate can emulate US-Doubler and several other floppy upgrades. I might be wrong, but I don't think that formatting a diskette with sector interleave will have any speed advantages with the IS Plate, since it uses a track buffer in normal mode (the speed advantage will only happen, when it uses US-Doubler emulation, I guess).

      There must be a special program for IS Plate to gain the "ultra high" speed otherwise it will only work with ultraspeed. The Speedy has a sector copy program named "HSS Copy" or "HSS Copy II", which stands for high speed sector copy, this is claimed to work with 96.000 Baud, much faster than the ultraspeed it normally uses. YES, it reads and writes much faster than other ultraspeed sector copy programs (e.g. Copy 2000, My-Copier, Sectorcopy 1.5, etc.). There must be a similar program or OS or upload code or whatever to make the IS Plate faster than ultraspeed.
      • 12: CommentAuthoras...
      • CommentTime17 Feb 2024 19:02
       
      Siedzę właśnie u Draco / Kmk .. on coś ponoć wie co z tym rw .. aktualną wersję rw test poleca ściągnąć ze swojej strony .. draco030.krap.pl .. jeśli to jest pod ultra speed 1 bądź dwa to sparta powinna zapierdalac cytuję Draco Kmk..
      następnym razem przelatujemy taką stację z Draco …

      Rw test jest miaro dajmy jeśli działają przerwania vbl podczas transmisji ..
    3.  
      IS Plate arrived. Simple, fast and first tests with standard XL OS Rev. 2:

      - boot without any diskette, switch-on drive, then computer: Boot Error appears, so there is no software built-in into ROM

      - insert a diskette: it makes "a lot" of head moves, like standard 1050 drive, Turbo 1050 drive or Happy 1050 drive (Speedy does less head moves) => looks like a Happy clone

      - boot Turbo DOS 2.1 EX: this has speed drivers for XF551, Happy and Speedy; it reacts on Happy driver => looks like a Happy clone

      - load Copy 2000: this sector copy program was made for Speedy compatible upgrades; it can read with ultraspeed with most us drives (Happy, Speedy, US-Doubler, Hyper-XF, etc.), however it will only write with ultraspeed on Speedy compatible drives and no other us drives (it does read, but does NOT format nor write sector interleave), which means slow writes on Happy, US-Doubler, Hyper-XF;

      a) reading: reads with ultraspeed, but a little slower than Speedy (most likely Happy ultraspeed)
      b) formatting: slower than Speedy (most likely Happy, which has format with verify, while Speedy has format without verify);
      c) writing: writes with slow/standard 1050 speed (19k2 Baud)

      => looks like a Happy clone

      EDIT:
      Copied a diskette with Copy 2000 and noticed a bad thing: source disk was 130K and was read with ultraspeed, target disk was written with slow/standard 1050 speed and to my surprise it was only 90k ! Tested it again and it gave the same result - data loss of 38-40KBytes and most of all wrong format! All DOS 2.5 files on the diskette with < and > in front and behind the filename now give Error 139, because the data is simply not on the disk, ouch! This does not happen with Speedy 1050 drive and Copy 2000...
      • 14: CommentAuthorhichal
      • CommentTime17 Feb 2024 21:02
       
      @ Galtron - możesz proszę napisać, jakich wersji gier użyłeś do testu predkości? Albo inaczej, po ile KB miały oba te pliki?
    4.  
      More copy tests, alas, same results...

      upgrade: IS Plate 1050
      disk format: 130K

      - Copy 2000 V2.41D: reads 130K, formats and writes only 90K
      - Diskcopy (from TurboDOS 2.1): reads 130K, formats and writes only 90K
      - (Happy) Sector Copier: reads 130K, formats and writes only 90K
      - Ultraspeed Sector Copy (Sargon Design): reads 130K, formats and writes only 90K
      - Fastcopy 2.01: reads 130K, formats and writes only 90K
      - Copymate XE V3.8: reads 130K, gives Error while formatting: "Error, format mismatch! Press START to try again." I pressed Start key several times, but always got the same error message.

      ------------------------------

      Okay, maybe my 1050 is defect or maybe the Tandon mechanic and its density detection is defect, so I removed the IS Plate from the 1050 drive and installed the Mini Super Speedy into the same drive again. Results:

      upgrade: Mini Super Speedy 1050
      disk format: 130K

      - Copy 2000 V2.41D: reads 130K, formats and writes 130K, no errors
      - Diskcopy (from TurboDOS 2.1): reads 130K, formats and writes 130K, no errors
      - (Happy) Sector Copier: refuses to work, since no Happy detected
      - Ultraspeed Sector Copy: refuses to work, no Happy drive
      - Fastcopy 2.01: reads 130K, formats and writes 130K, no errors
      - Copymate XE V3.8: reads 130K, formats and writes 130K, no errors (but reads and writes in slow mode, since no Happy drive)

      Conclusion: There is something wrong either with Galtron's IS Plate or the IS Plate in general, it seems to have a problem formatting + writing 130K format ?!? Not good.
      • 16:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime17 Feb 2024 23:02
       
      The important question is: this I.S.PLATE or any I.S.PLATE?
      • 17:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime17 Feb 2024 23:02
       
      @ CharlieChaplin - I formatted under DOS 4.3T without problems with double density, SpartaDOS X also formats with double density. The module you have has also been tested. Take a look at the two programs I mentioned above.
      • 18:
         
        CommentAuthorccwrc
      • CommentTime17 Feb 2024 23:02
       
      @CharlieChaplin

      Super jest zobaczyć testy kogoś, kto zaryzykował zakup.

      Jeśli chcesz odzyskać pieniądze za tą płytkę to w kilka minut możesz mieć je na swoim koncie, jeśli twój paypal się nie zmienił.
      Mam dwie stacje 1050 i doceniam to, że ktoś rzetelnie ocenił coś, co dla wielu osób było ryzykowne. Mój paypal się nie zmienił, potrzebuję tylko twojego potwierdzenia i masz pieniądze u siebie.

      ---

      It's great to see tests from someone who took the risk of purchasing one.

      If you want to get your money back for this plate, you can have it in your account in a few minutes if your PayPal hasn't changed.
      I have two 1050 and I appreciate that someone honestly assessed something that many people considered risky. My PayPal hasn't changed, I just need your confirmation and you have the money.
      • 19:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime17 Feb 2024 23:02
       
      @galtron: Chodzi o średnią gęstość, ED (130KB). DD działa poprawnie.
      • 20:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime17 Feb 2024 23:02
       
      @ Peri Noid - ale na średniej gęstości też sprawdzałem. Na Super DOS 4.3T i pod Sparta DOS X 4.49 i 4,49e. Chodzi o MEDIUM ?
      • 21:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime18 Feb 2024 00:02 zmieniony
       
      Tak. ED, MD - jak zwał tak zwał. Według opisu formatuje ale niepoprawnie - trzeba po formacie sprawdzić, czy się rzeczywiście sformatowało na 130KB.
      • 22:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime18 Feb 2024 00:02
       
      Wychodzi na to że I.S.PLATE jest bardzo wybredne i działa tylko z wybranym oprogramowaniem.
      • 23:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime18 Feb 2024 00:02 zmieniony
       
      @CharlieChaplin: Właśnie robię testy i... mi wychodzi, że jest dziwnie. A konkretnie to jest tak, że dyskietka jest formatowana na 130KB (w sensie liczby sektorów na ścieżce) ale z jakiegoś powodu przy ponownym odczycie taka dyskietka jest widziana jako 90KB. Widać, że coś jest nie tak jak się użyje Disk Copy 1.16 to ścieżki przeskakują w niewłaściwych miejscach. Także dyskietka ma 130KB ale komputer widzi ją jako 90KB. Czyżby błąd zapisu pierwszego sektora, gdzie jest gęstość?

      Edit: Jest jednak inaczej. Muszę to zweryfikować.
      • 24:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime18 Feb 2024 01:02
       
      @ Peri Noid - zobacz Super DOS 4.3T. Ten widzi wszystkie formaty prawidłowo, przynajmniej u mnie ;) Sparta DOS też formatuje i widzi we wszystkich gęstościach.
      • 25:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime18 Feb 2024 01:02 zmieniony
       
      @galtron, to spróbuj zrobić takie coś: sformatuj sobie dyskietkę pod czymkolwiek chcesz w ED. Jakikolwiek system. A potem spróbuj ją skopiować kopierem całodyskowym. Jakimkolwiek. Wychodzi na to, że taka dyskietka jest z jakiegoś dziwnego powodu rozpoznawana jako SD. Pomimo tego, że rzeczywiście ma geometrię formatu ED, co widać i słychać, jeśli się użyje np. Disk Copy 1.16, który graficznie obrazuje który sektor czyta. I przy próbie kopiowania jest z niej wczytywane jedynie pierwsze 90KB a nie całe 130KB. Po prostu to zrób - przekonaj się. Bo mam wrażenie, że się uparłeś. To jest ewidentnie błąd w samym turbo, być może w nowszym BIOS-ie jest to poprawione. A może nie. Jak sam pisałeś, jest kilka wersji tego.

      Dodam, że nagrane dane są na swoim miejscu i można je poprawnie odczytywać. Co więcej, taką dyskietkę można poprawnie przekopiować kopierem sektorowym typu HDSC.

      Przy okazji - stacja SN-360 działa dokładnie odwrotnie, jak chcesz sformatować dyskietkę SD to ona faktycznie formatuje ED, a potem wykorzystuje tylko 90KB. Ale przy tym dane się nie gubią.
      • 26: CommentAuthoras...
      • CommentTime18 Feb 2024 02:02 zmieniony
       
      @Galtron, jak pisałem czekam na info via messenger,
      • 27: CommentAuthoras...
      • CommentTime18 Feb 2024 02:02 zmieniony
       
      Ile emocji to ma te turbo, nowe kable sio, zasilacze następna sesja będzie ostra...
      • 28:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime18 Feb 2024 08:02
       
      Taką odpowiedź otrzymałem od Nir Dary dla @ ChrlieChaplin - Hi, I am reading and Andrea's is using software that was writtten for other speeders with the IS Plate
      Tell Andrea's to use the Lighter ISM software v2'0 or v3.0
      And the Gramlin Grabber software
      These software are designed for the I.S Plate
      • 29:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime18 Feb 2024 09:02
       
      Otrzymam oryginalny wsad EPROM od Nir Dary. Zrobię ponownie testy. Może tu jest jakiś drobny problem. Wszystko jest takie dziwne, testy dołączonego oprogramowania przechodzą totalnie w pełni bez błędu. Tak to jest jak odkopało się relikt z przeszłości i próbuje się go reanimować. Prawie jak ożywić mumię ;)
      • 30:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime18 Feb 2024 10:02
       
      Chciałem podziękować wszystkim którzy poświęcili swój czas i wiedzę do wykonywania testów i dokonywania zmian w sofcie które umożliwią wykorzystanie w pełni tego "legendarnego" modułu turbo.
      • 31: CommentAuthorZenon
      • CommentTime18 Feb 2024 12:02
       
      Taka notka z instrukcji IS PLATE

      ....Większość programów znajdujących się w menu Sterownika będzie działać tylko z dyskami ISP rozpoznawanymi przez menu. Zawsze naciskaj reset po zmianie konfiguracji napędu po włączeniu zasilania. Dzięki temu menu będzie działać prawidłowo.....

      Coś podobnego jak dla RAM-CARTA
      Będzie działać z DOSem dla niego dedykowanym, znam cztery DOSy.... reszta nie działa lub nie próbowałem
    5.  
      Alright,
      the IS Plate 1050 is not an XF551 drive, but sometimes it behaves like that...

      1) booted Turbo DOS 2.1 on a 130K disk, then booted the ISP lightspeed menu 3.0 disk, which is a 90k disk.
      2) in the special options I did set: fast write, fast format
      3) then loaded the ISP sector copy program and tried to copy the ISP lightspeed menu 3.0 diskette (as said, a 90k disk)

      4) the ISP sector copy program from the ISP 3.0 menu still saw the diskette as a 130K disk! It read the disk in Happy ultraspeed, but of course at sector 2D1 an error appeared; pressed Reset several times, but it still displayed "M" for medium density and tried to read sector 2D1 which does not exist on a 90k disk...

      5) since Reset on the computer had no effect, I switched off the drive and back on again - now the disk was detected as single density, "S" was suddenly displayed in the copy program and "insert destination disk, press Return"

      6) switch off drive and back on again of course means, all settings I had done before were gone, so goodbye fast writes and goodbye fast format; the copy program then formatted slowly / with verify and it wrote slowly in standard 19k2 speed

      7) BUT: The ISP copy program does a weird thing! It formats from track 1 up to the last track - then it stays there and writes the data onto the last track first! After it wrote data onto the last track it moves the head and writes data onto track 1, 2, ... (with this strange behaviour, could it be, that it writes data of track 1 onto the last track ?)

      Conclusions:
      a) the IS Plate 1050 seems to either ignore media change / disk change or has problems to differentiate between 90k and 130K, just like the XF551. First put a 130k disk into the drive and boot it, then put a 90k disk into the drive and it still displays medium density or 130k - not only with third party software, but even with its own ISP software! (Hardware or Firmware problem?)

      b) the ISP copy program behaves weird! It always writes the copied data onto the last track first, then moves the head and writes onto track 1, 2, ... ;
      besides, older versions of the Happy copy program will tell you, that you cannot leave the copy program after you started copying, newer versions of the Happy copy program will tell you that you cannot leave the copy program after you started copying UNLESS you have a ramdisk; now the ISP copy program behaves exactly like the older Happy program, meaning you cannot leave it, no matter if you have a ramdisk or not.
    6.  
      Another test with ISP lightspeed menu 3.0...

      1) boot the disk, choose special options and set fast writes, fast format, fast US Doubler skew

      2) choose emulation - US/IS doubler, then back to menu ("doubler drive" is displayed in the menu)

      3) load the ISP copy program to copy the ISP lightspeed menu 3.0 disk

      4) it reads the disk with ultraspeed (appears to be slower than Happy), formats fast and writes the copy with ultraspeed, using sector interleave (again, appears slower than Happy)

      5) booted the copy I just made - it loads approx. 1 sector and then hangs; pressing Reset on the computer has no effect, the copy does NOT boot !

      6) switched off drive and back on again, insert the copied disk, it loads approx. 1 sector and then hangs, the copy still does not boot!
      • 34:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime18 Feb 2024 15:02 zmieniony
       
      It's enough to load a doubler emulation to get it. No need to set all the options you mentioned. I tried (if I recall correctly).
      • 35: CommentAuthoras...
      • CommentTime18 Feb 2024 15:02 zmieniony
       
      Nir Dary, podesłał zdjęcia płytek oe is plate.
    7.  
      Format tests with IS Plate and SuperDOS 3.7T, 4.3, 4.3T and 4.4... (they all worked the same and gave same results):

      - booted SuperDOS disk (90k)
      - inserted new disk
      - choose format option "I"
      - choose format "E"nhanced (130k), confirmed with "Y"
      - disk is formatted
      - when formatting is finished, SuperDOS shows disk in D1: is single density (top of screen displays 1:S)
      - pressed "1" on keyboard to show dir. of drive 1, it displays 707 free sectors
      - switch off drive and back on again
      - insert previously formatted disk, SuperDOS shows disk in drive 1 is enhanced density (top of screen display shows 1:E)
      - press "1" on keyboard to show dir. of drive 1, it displays 999+ free sectors

      So, if I format a disk in enhanced/130k format it falsely is shown as single/90k and only after I switch off drive and back on again it is correctly shown as 130K.
    8.  
      Evil me, I loaded Gremlin Grabber (specially made for IS Plate) and copied an unprotected 130K disk with it... allthough I asumed, it will only work with copy-protected 90k disks...

      - boot Gremlin Grabber
      - it displays start track: 0, end track: 27 (hex for 0 and 39), confirmed that this is okay for me
      - Gremlin Grabber copy program loads
      - inserted unprotected 130k disk with Turbo DOS 2.1
      - disk is detected and displayed as "Medium" density (130K)
      - the copy programs reads track after track (0-39) with ultraspeed, between each track it does 1 or 2 seconds pause; it displays sectors read and also sectors per track read = 17 (hex, so 23 decimal and we know that medium/enhanced has 26 sectors decimal per track!), when finished it prompts to insert destination;
      - it writes track after track in ultraspeed, again with 1 or 2 seconds pause between each track; when finished, the copy program goes back to start and prompts to insert source;
      - looks like there is no way to leave the program (it is Reset-proof, like almost every ISP program), so switched off the computer;
      - tried to boot the copied disk - it does nothing, after a while Boot Error appears
      - switched off drive and back on again, insert copied disk - Boot Error appears immediately with some stripes on the screen

      Conclusion: Allthough Gremlin Grabber does detect Medium/130k disks, it does not / can not copy such disks (copies max. 23 sectors per track, enough for copy-protected single density disks, but not enough for medium/130k disks). Therefore my asumption was confirmed, Gremlin Grabber belongs to the 98% of programs that can only backup copy-protected 90k disks. There are very few backup programs that can backup copy-protected 130k disks (e.g. MS-Copy, Ultra Copier, both for Speedy upgrades).
    9.  
      So far, all programs I have loaded with the IS Plate either worked with US-Doubler ultraspeed (approx. 52KBaud) or Happy ultraspeed (approx. 54KBaud).

      Will do some more tests with Hias Hi-OS 1.30 and see if I can reach higher speeds with some programs - but I have quite some doubts at the moment that this is possible.

      Wishes:
      1) fix hardware or firmware bug regarding correct 90k/130k density detection.
      2) change firmware (ROM), so that fast format, fast Happy sector skew and most of all fast writes (3x SIO) are the default and there is no need to set these values manually.

      slow format means only format with verify (while fast format is format without verify), however fast write does NOT mean write without verify, it means write with 3x SIO or Happy ultraspeed (whereas the current default slow write does not mean write with verify, instead the current default slow write means write with 1x SIO or standard 19k2 Baud and this is very annoying).
      • 39:
         
        CommentAuthorgaltron
      • CommentTime19 Feb 2024 00:02
       
      Thank you CharlieChaplin for such detailed tests and descriptions. There is already a group of people who will take up the challenge of changing Sparta DOS X to support I.S.PLATE, maybe there will be someone who will want to change the EPROM in I.S.PLATE or modify it. We'll see. I will also perform additional tests with the new EPROM that I received from Nir Dary.
    10.  
      Speed tests with IS Plate...

      1) with XL OS Rev. 2 and IS Plate default settings
      a) Copy 2000 V2.41D: reads fast (3x SIO), writes slow (1x SIO)
      b) Diskcopy (from TurboDOS): reads fast (3x SIO), writes slow (1x SIO)
      c) Copymate XE V3.8: reads fast (3x SIO), writes slow (1x SIO)
      d) Mycopyr 1.c and Mycopyr 2.1: reads fast (3x SIO), writes slow (1x SIO)
      e) US Copy 5: reads fast (3x SIO), writes slow (1x SIO)
      f) Ultraspeed Backup 2.3: reads fast (3x SIO), writes slow (1x SIO)

      2) with XL OS Rev. 2 and IS Plate set to "fast write"
      => Copy 2000, Diskcopy, Copymate, Mycopyr, US Copy 5, US Backup 2.3, same as above - it still writes with 1x SIO only

      3) with Hias highspeed OS 1.30 and IS Plate default settings:
      => same as above, it still writes with 1x SIO only

      4) with HIAS highspeed OS 1.30 and IS Plate set to "fast write"
      => same as above, it still writes with 1x SIO only

      ----------------------------

      Hmmm, how do I set the IS Plate to work with fast writes ? I know of two options:

      a) boot the ISP lightspeed menu 3.0 and choose special options, there set fast writes and maybe press Reset for the changes to take effect - alas, it did never work, writing with several sector copy programs under standard XL OS Rev. 2 or HIAS highspeed OS 1.30 still was 1x SIO only;

      b) use the file WRITE.COM from the ISP disk, load it from DOS for fast writes (and maybe press Reset or do not press Reset to take effect, tried both) - alas, this also never worked, writing was 1x SIO only with several sector copy programs under standard XL OS Rev. 2 or HIAS highspeed OS 1.30

      So at the moment, all I can get is US-Doubler ultraspeed (approx. 52 KBaud) or Happy ultraspeed (approx. 54 KBaud) when reading and standard 19k2 Baud when writing. Not quite the 112.000 or 118.000 Baud we want to reach...

      Hopefully Nir knows some more tricks or has some software available to make the IS Plate work faster (or at least write with 3x SIO).
    11.  
      RW tests with IS Plate and several other floppy upgrades for comparison...

      1) IS Plate:

      - writing: 386 Bytes per second
      - reading: 2178 Bytes per second
      - average: 1282 Bytes per second

      currently this is the slowest of my floppy upgrades.
    12.  
      2) High Speed Board by Irata Verlag (Berlin, Germany - an old Happy clone):

      - writing: 1933 Bytes per second
      - reading: 2464 Bytes per second
      - average: 2198 Bytes per second

      not bad, not bad - reads and writes with ultraspeed per default.
    13.  
      3) Mini Super Speedy (Super Speedy by Compyshop, Mini Super Speedy by tf_hh; has 256K RAM onboard; reads, formats and writes a diskette in 30-35 seconds with the built-in Super Copy II):

      - writing: 2521 Bytes per second
      - reading: 2479 bytes per second
      - average: 2500 bytes per second

      And as if this wasn't enough, I loaded the Turbo Emulator into this Speedy upgrade and then did a RW test with the emulated turbo:

      - writing: 2005 Bytes per second
      - reading: 2003 Bytes per second
      - average: 2004 Bytes per second

      Note: Test disk was in turbo format (turbo sector interleave) and turbo was using page 1.
    14.  
      4) Mini Speedy 1050 (Compyshop, Abbuc, tf_hh; has Bibo-DOS and HSS Copy in ROM)

      - writing: 2531 Bytes per second
      - reading: 2502 Bytes per second
      - average: 2516 Bytes per second

      To my surprise it is a bit faster than the Mini Super Speedy. Also loaded the Turbo Emulator into this Speedy and made an RW test of the emulated turbo there:

      - writing: 1997 Bytes per second
      - reading: 2000 Bytes per second
      - average: 1999 Bytes per second

      Another surprise, the Mini Speedy is faster than the Mini Super Speedy, but the emulated turbo is slower here ?!? For the turbo test, the disk was again in turbo format and turbo driver was using page 1.
    15.  
      5) TOMS Multi Drive (TOMS, my version from Galtron)

      Did two tests here, test one with turbo driver in page 1 (Start key) and diskette in turbo format (with sector interleave):

      - writing: 2009 Bytes per second
      - reading: 2068 Bytes per second
      - average: 2038 Bytes per second

      Test 2 with turbo driver in page 1 (Start key) and diskette in standard format (no sector interleave):

      - writing: 1093 Bytes per second
      - reading: 2222 Bytes per second
      - average: 1658 Bytes per second

      To my surprise reading a standard disk was faster than reading a turbo formatted disk; writing a standard disk was however much slower than writing a turbo formatted disk.
    16.  
      Note: All fuzzy, flickery and mostly unreadable pictures were taken with my mobile phone and an old CRT tv; the phone did not like the flicker of the tv at all and the camera had lots of problems taking pictures.

      The RWTest 4.1 was always loaded from Turbo DOS 2.1 EX, so I always used the same DOS. But I created two disksides with RWTest, one diskside using normal format (no sector interleave), the other diskside using turbo format (with sector interleave). Only the turbo floppy upgrades used the diskside with turbo format, all other floppy upgrades used the diskside with normal format.

      Now waiting for the new IS Plate (Ep)ROM from Nir and hoping it works faster and better than the current one...
      • 47:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime19 Feb 2024 09:02 zmieniony
       
      @CharlieChaplin: Your ISP results seem weird... Too low. Here is what I got with it's default setting (so turn the drive on with the lever closed, run SDX, take measures. First there is a result for SD format, then for a DD disk. Maybe a floppy you used had a weird (not standard) skew geometry?
      • 48:
         
        CommentAuthorjhusak
      • CommentTime19 Feb 2024 09:02
       
      Zawsze mnie bawią te przybliżone za każdym razem inne wartości podane do 6 miejsca po przecinku :)
      • 49:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime19 Feb 2024 10:02
       
      To prawda :-) No ale skoro są to można je sobie z czystym sumieniem pominąć ;-)
      • 50: CommentAuthorZenon
      • CommentTime19 Feb 2024 10:02
       
      Albo kropeczkę przesunąć w prawo i w końcu wyjdzie ta magiczna prędkość :)