atarionline.pl taka koncepcja na upgrade xc12 - Forum Atarum

    Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

    • :
    • :

    Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

      • 1: CommentAuthorzaxon
      • CommentTime31 Mar 2011 13:03
       
      Mam tych magnetofonow od groma, cos trzeba z tym zrobic. Idea jest taka: dodatkowa plytka montowana w magnecie,na plytce sdrive, SIo2pc usb, plus blizzard turbo i wejscie na mp3.Magnet zachowywuje podstawowe funkcje oczywiscie.
      • 2:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime31 Mar 2011 23:03 zmieniony
       
      Idea bardzo sluszna, zintegrowany pakiet bardzo pomyslowy - a jaka orientacyjna cena (pi razy oko)?

      PS. No i czy ta plytka zmiesci sie w kazdym modelu - ja bym najchetniej skorzystal z mojego XC11, jako ze XC12 i pokrewne to troche takie nie ten teges :)
      • 3:
         
        CommentAuthorjhusak
      • CommentTime1 Apr 2011 02:04
       
      Sio2sd?
      • 4:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime1 Apr 2011 11:04
       
      Sdrive to uproszczone Sio2sd, a przez to tansze.

      Zaxon - biorac pod uwage, ze nie kazdy potrzebuje sdrive czy plytka umozliwialaby nie montowanie tego elementu?
      • 5:
         
        CommentAuthorjhusak
      • CommentTime1 Apr 2011 12:04 zmieniony
       
      Nie, Sdrive to nie uproszczone sio2sd. to jest inny produkt (dla jasności).
      Nie ma tyle ficzerów i nie będzie miał, co SIO2SD w wersji 3.0 dostępnej lada dzień :) Firmware w asemblerze, a nie w c, ciężko rozwijać.

      O co chodzi z tym "tańsze"- czy tańsza jest atmega32 czy atmega 8 - kilka złotych różnicy.
      Czy płytka? czy złącze karty? Czy może układ jest prostszy? nic z tych rzeczy, hardware jest niemal identyczne funkcjonalnie, przy czym SIO2SD ma bufory 3stanowe do karty, a Sdrive dzielniki rezystorowe; Dzielniki nie działają z wszystkimi kartami.
      SIO2SD _chyba_ można używać bez LCD (potrzebne źródłó:)

      Cechy urządzenia:
      Wspierane typy kart pamięci:
      wers. >= 3.0 : MMC/SDSC/SDHC (oraz prawdopodobnie SDXC pod warunkiem sformatowania na FAT32)
      Wspierane schematy partycjonowania:
      wers. >= 3.0 : bez partycji, MBR (Master Boot Record), GPT (GUID Partition Table - EFI)
      Wspierane formaty:
      wers. >= 3.0 : pliki rozpoznawane po nagłówku (0x96,0x02 - ATR, 0xFF,0xFF - COM/XEX, reszta - XFD)
      Wyświetlacz 16x2 pozwaląjacy "chodzić" po katalogach i wybierać pliki do ładowania (urządzenie formalnie potrafi wykorzystać wyświetlacze do 40x2 - widać więcej z długich nazw plików)
      Turbo (SIO)
      wers. >= 3.0 : dwa tryby TURBO - jeden taki jak w wersjach 2.x (zgodny ze "Speedy" - zarówno komendy jak i dane w turbo), drugi zbliżony do turbo XF551 (komendy wysyłane normalnie, a dane w turbo - wtedy gdy komenda ma zapalony 7 bit). W obu trybach prędkości ustawianie niezależnie (dla pierwszego typowo 6, a dla drugiego 10).
      Wszystkie gęstości z sektorami 128B i 256B, w tym również dyski 16MB
      Ilość symulowanych stacji:
      wers. >= 3.0 : 15 + 100
      wers. >= 3.0 : Możliwość konfigurowania z poziomu ATARI (od wersji 3.0 program konfiguracyjny musi być nagrany na kartę SD)
      wers. >= 3.0 : Możliwość tworzenia nowych plików ATR oraz nowych katalogów na karcie SD
      wers. >= 3.0 : Możliwość kasowania plików z karty SD
      wers. >= 3.0 : Możliwość zmiany nazwy plików i katalogów na karcie SD
      wers. >= 3.0 : Możliwość czytania i piasnia dowolnych plików znajdujących się na karcie (w obrębie katalogu ATARI)
      wers. >= 3.0 : 100 wirtualnych napędów V0..V99, które mogą być łatwo klawiszami ustawiane w miejsce dowolnej stacji D1..D15
      wers. >= 3.0 : Szybki wybór - napędy V0 do V3 mają dodatkowe znaczenie specjalne. Uruchomienie urządzenia z wciśniętym klawiszem od K1 do K4 powoduje start z przemapowaną stacją D1 na V0 do V3 (K1 = V0, K2 = V1 itd.).
      wers. >= 3.0 : Wbudowany prosty loader TURBO dla wersji 7-bit (7 bit komendy przełącza turbo - pozwala na obsługę TURBO na przerwaniach)
      • 6:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime1 Apr 2011 12:04 zmieniony
       
      A koszt wyswietlacza?

      PS.

      jhusak:

      Nie, Sdrive to nie uproszczone sio2sd. to jest inny produkt (dla jasności).


      Oczywiscie, ale przy porowaniu funkcjonalnosci jest to po prostu uproszczony czytnik SD.

      PS2. Z Zaxonem kiedys rozmawialem na temat kosztow tego i ocenial, ze to bedzie polowa kosztow SIO2SD. Nawet jesli nie bedzie tyle, to i tak jest to znaczaca roznica.
      • 7:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime1 Apr 2011 12:04
       

      Kaz:

      A koszt wyswietlacza?

      jhusak:

      SIO2SD _chyba_ można używać bez LCD

      Nie _chyba_, ale można. Sam od dłuższego czasu mam sio2sd bez wyświetlacza wbudowane do Atari i działa znakomicie ->link<- . Od dawna czekam z niecierpliwością na zapowiadaną wersję 3.0 oprogramowania. Możliwość wymuszenia programu, z którym możemy komputer bootować jest tym, na co czekałem, a możliwość tworzenia ATR-ów, kasowania, zmiany nazwy, tworzenia katalogów na karcie SD bezpośrednio z poziomu Atari to już całkowity kosmos.
      • 8:
         
        CommentAuthorjhusak
      • CommentTime2 Apr 2011 00:04
       

      Kaz:

      PS2. Z Zaxonem kiedys rozmawialem na temat kosztow tego i ocenial, ze to bedzie polowa kosztow SIO2SD. Nawet jesli nie bedzie tyle, to i tak jest to znaczaca roznica.


      Nadal się upieram, że różnica jest nieznacząca, ale policzmy:
      płytka 10 - 15 zł, a jak uniwersalna, to 5.
      atmega32 13-18 zł
      atmega8 - 10 zł.
      bufor - 1 zł.
      złącze sd, ok. 3 zł, do 5.
      drobiazgi - ok 5 zł.
      wtyczka sio ... ze złącza waflowego takiego jak do płyty głównej ATX, jednorzędowego.

      Jedyna różnica w koszcie to 8 zł na procesorze.

      Ew. jeszcze na wyświetlaczu, ale jak Larek napisał, nie jest on niezbędny.
      • 9:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime2 Apr 2011 13:04
       

      jhusak:

      Nadal się upieram, że różnica jest nieznacząca,


      Nawet jak nie jest znaczaca to i tak poprawne jest zdanie "Sdrive jest tanszy od SIO2SD", ktore podwazales :). Ale to szczegol. Chodzilo mi raczej o to, ze zwykly uzytkownik sam sobie tego robic nie bedzie, a tym bardziej nie bedzie modyfikowac projektu SIO2SD, zeby nie bylo wyswietlacza.

      Jezeli chce kupic - ma do wyboru albo okolo 100 zlotych za SIO2SD (z LCD, bo takie sa sprzedawane) u Piguly albo okolo 60 zlotych za SDrive u Zaxona (przynajmniej wedle jego slow, nie wiem czy to aktualne, bo pytanie zadawalem z rok temu). Roznica moim zdaniem jest spora.
      • 10:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime2 Apr 2011 16:04 zmieniony
       
      SIO2SD można kupić u Piguły bez wyświetlacza. Ja tak właśnie kupiłem :)
      I żadne modyfikowanie projektu nie wchodzi w grę. Chcesz bez wyświetlacza, to zwyczajnie nie jest on montowany. Chcesz, to montujesz i tyle. Żadne przeróbki w interfejsie nie są potrzebne.
      • 11: CommentAuthorzaxon
      • CommentTime2 Apr 2011 18:04
       
      Takie tam przymiarki, poki co sio2sd i sio2pc,miejsca jeszcze sporo.

      ->link<-
      • 12: CommentAuthorpajero
      • CommentTime2 Apr 2011 20:04 zmieniony
       
      Nie chcę pisać co jest lepsze.

      Acz, Sio2SD:
      - działa bez wyświetlacza (i wsad jest ten sam)
      - Larek - Twoje wymagania spełnia wsad 3.0 (wszystko jest konfigurowalne programowo)
      - możliwość dostępu do wszystkich plików z całej karty np. SDHC 16GB, a to już jest coś :)
      (funkcja find odszukuje plik wg maski namefile*.* w tempie 7sek/1GB)

      Wsad powinien się już ukazać światu, acz widać ciąża będzie przenoszona....
      • 13:
         
        CommentAuthorjhusak
      • CommentTime2 Apr 2011 22:04
       
      Czyli bez wyświetlacza ceny sdrive i sio2sd są porównywalne.

      @Kaz, ja tak trochę na przekór promuję SIO2SD :P

      Oba systemy działają, ale SIO2SD szybciej :) Serio. Kuba Kruszona-Zawadzki mi pokazywał, SIO2SD jest kilka sekund szybszy w odczycie dyskietki. Czas odczytu sektora przez SIO2SD z karty jest tak minimalny, jak tylko może być.

      Poza tym jest to produkt POLSKI i nie widzę powodu, aby go nie promować.

      Projektowaliśmy jednostronną płytkę SMD z Kubą przez 9 godzin i SIO2SD będzie też mniejszy (jakieś 6x5 cm). Jednak płytka jest w fazie testów.
      • 14:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime2 Apr 2011 22:04
       
      Spoko, ja dla odmiany nie chce byc zle zrozumiany - nie promuje Sdrive :). Po prostu zobaczylem ze Zaxon planuje plytke z Sdrive i szukalem racjonalnego wytlumaczenia tego kroku. Sadze, ze chodzilo o cene calosci.

      Akurat mi Sdrive, ani SIO2SD w magnecie niepotrzebne, dlatego ciekawilo mnie, czy mozna zostawic to miejsce na plytce Zaxona wolne.
      • 15: CommentAuthorzaxon
      • CommentTime3 Apr 2011 14:04
       
      Ja tez nie ale lubie sie pobawic nowymi (w miare) wynalazkami, plytke machnalem pod sio2sd jednak, do tego druga plytka z klawiszami , mini wyswietlacz i maskownica naklejana od gory , poki co ladnie sie to miesci prawym dolnym rogu magnetu, wejscie na karte s przodu, USB i jack z prawego boku.
      • 16: CommentAuthorQTZ
      • CommentTime22 Feb 2014 22:02
       
      Fajne, co z tymi płytkami i montażem w XC12?
      • 17: CommentAuthorpin
      • CommentTime23 Feb 2014 01:02
       

      Larek:

      Od dawna czekam z niecierpliwością na zapowiadaną wersję 3.0 oprogramowania. Możliwość wymuszenia programu, z którym możemy komputer bootować jest tym, na co czekałem, a możliwość tworzenia ATR-ów, kasowania, zmiany nazwy, tworzenia katalogów na karcie SD bezpośrednio z poziomu Atari to już całkowity kosmos.


      Czyli lubisz nowości, tylko że w nieco innym wydaniu ;)

      ... a to wszystko już prawie jest, tylko nie na sio2sd :D
      • 18:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime23 Feb 2014 01:02 zmieniony
       

      Pin:

      to wszystko już prawie jest, tylko nie na sio2sd

      Oj, Pin, baw się dalej SDX-em i bądź (nie?)szczęśliwym człowiekiem. Nie wiesz, co potrafi SIO2SD...

      A nowości, owszem, lubię. I dlatego wolę nowsze SIO2SD od starej Sparty.
      • 19: CommentAuthorwieczor
      • CommentTime23 Feb 2014 03:02
       
      Ale moment bo nie kumam - Sparta to oprogramowanie, DOS. SIO2SD to sprzęt, nośnik :) Dyskutujecie o wyższości River Raid nad magnetofonem? :)

      Bo SIO2SD pod Spartą jak najbardziej działa :)
      • 20:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime23 Feb 2014 08:02 zmieniony
       

      wieczor:

      Dyskutujecie o wyższości River Raid nad magnetofonem? :)

      O to właśnie tu chodzi ;)
      Nie kumasz, bo zrozumieć Pinokia jest ciężko :)

      SIO2SD to nie tylko sprzęt. Urządzenie zawiera oprogramowanie o właściwościach zbliżonych do DOS. I to właśnie firmware+konfigurator z SIO2SD jest porównywane do SDX (który też jest przecież umieszczony na zewnętrznym urządzeniu - kartridżu).

      Żeby trochę przybliżyć to, o czym mówimy:
      Tak wygląda SDX, a ściśle mówiąc jego CP (obraz ściągnięty z netu)


      a tak konfigurator z SIO2SD (obraz pochodzi z instrukcji)



      Dla tych, którzy nie wiedzą, co może konfigurator z SIO2SD załączam instrukcję (plik pdf). Ciekawe ilu posiadaczy SIO2SD czytało to opracowanie?

      Dla programistów może być jeszcze interesujący zestaw komend SIO, które obsługiwane są przez firmware SIO2SD ->link<-

      Oczywiście, SDX to potężne narzędzie i z pewnością staje się pomocny (a może i nawet niezbędny) posiadaczom Atari z HDD. Nic nie mam do SDX... ba, nawet mam go w swoim Atari :)
      • 21: CommentAuthorpin
      • CommentTime23 Feb 2014 13:02
       
      Pytanie mam takie. Czy *.atr tworzony na sio2sd (empty) poleci jako taki powiedzmy sobie "custom format" ustawiony na 16MB? Tak, jak by ustawić mu z np. MyDOS opcją "O" parametry formatowania.
      • 22:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime23 Feb 2014 14:02
       
      Postaram się to sprawdzić we wtorek. Wcześniej raczej nie dam rady.
      • 23:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime25 Feb 2014 10:02
       
      Sprawdziłem. Wygląda na to, że się da.
      Niestety nie jestem biegły w MyDOS-ie i nie bardzo wiedziałem jaką wartość wpisać na pytanie DOSa (po wybraniu opcji O - Change Config.): Drive size (in sectors)? Wpisałem 65000 i później sformatowałem nowego ATR-a komendą I (Initialize Disk). Przy DIR MyDOS pokazuje 65491 FREE SECTORS.
      Pewnie podana przeze mnie liczba sektorów powinna być inna, ale jeśli przy tej niepoprawnej udało się stworzyć ATR-a, to oznacza, że prawdopodobnie każdy nietypowy format da się utworzyć. Pecet pokazuje mi, że plik ma długość 15,8 MB (16639632 bajtów).
      ATR bez problemu jest odczytywany i zapisywany przez MyDOS. Działa też na emulatorze.
      • 24: CommentAuthorQTZ
      • CommentTime16 Mar 2014 14:03 zmieniony
       
      Ja bym jeszcze dodał mini złącze SIO (custom) do ew. podłączenia innych urządzeń.

      W każdym XC12 (i podobnych) są niewykorzystane "słupki" (lewy dolny róg), więc w sam raz aby tam umieścić nową płytkę. Z przodu - równolegle do licznika można wyciąć otwór na kartę, małe przyciski dać na górze lub na przedniej / bocznej ściance (np. w dwóch rządkach), na wyświetlacz też miejsce jeszcze jest (choć gorzej z mocowaniem). Wyświetlacz można umieścić powyżej licznika jeżeli jest odpowiednio wąski lub pionowo (obracając czcionkę), ewentualnie umieścić go na jednej z sąsiednich ścianek. A jeżeli byłby całkiem mały to można go umieścić nad tą nową płytką.
      • 25: CommentAuthorzaxon
      • CommentTime19 Mar 2014 18:03
       
      Tak mialo byc, nawet mam to gdzies rozrysowane ale musialbym dyski przejrzec.

      A jak ktos chce bajeranckie wgrywadelko ;) to takie sobie dlubie w wolnych chwilach. Na bazie sdrive, arduino i dotykowym wyswietlaczu ;)
      Totalny przerost formy nad trescia ale mam zabawe.

      • 26: CommentAuthorQTZ
      • CommentTime22 Mar 2014 01:03
       
      No ładne :)

      Ja jednak wolałbym aby ruszył ten projekt z magnetofonem :)

      PS. Nie wiem czy widziałeś moje pytanie, ale może mógłbyś pomóc przy dwu układowym sio2pc zmontowanym na 1 układzie, a zamiast drugiego tranzystory - ->link<- ?