Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1: CommentAuthormakary
   • CommentTime14 Nov 2018 19:11

    
   Ciekawostka taka, w TMC2 udaje się uzyskać coś w stylu PWM, przy czym względnie jest to kontrolowalne i stabilne, no i mówimy o istniejącym trackerze, więc muzycznie coś można wydziergać. Względnie kontrolowalne = na szybkość zmiany wypełnienia można wpływać długością pętli w obwiedni (ta "klamerka"). Względnie stabilne = przebieg modulacji zbliżony dla kolejnych grających dźwięków, nie ma przypadkowości. Przykładowy instrument na obrazku.
   
   Na realnym pokey'u działa (nagranie w linku), w Altirze nie do końca. Nie mam bardziej rozgarniętego muzycznie przykładu na razie niż to:
   
   ->link<-

   • pwm.JPG
     
     
     
     
2. • 2: CommentAuthormakary
   • CommentTime17 Nov 2018 08:11

    
   Tu na audio monitorze Altirry, na pierwszym kanale, można zobaczyć jak się fala / wypełnienie kształtuje:
   
   
3. • 3: CommentAuthorR0ger
   • CommentTime18 Nov 2018 00:11

    
   Interesting ! Now how does it work ? Can we have the tracker file ? Or xex ?
4. • 4: CommentAuthorgorgh
   • CommentTime18 Nov 2018 02:11

    
   kapitalny ten bass
5. • 5: CommentAuthoremkay
   • CommentTime18 Nov 2018 03:11

    
   The real challenge is to get such a composing tool / tracker able to handle the modulations for several purposes. If things get stable, it is also possible to control the waveform directly, to do some pitch corrections and pulse intensity for volume adjustments.
   Here an example:
   
6. • 6: CommentAuthormakary
   • CommentTime18 Nov 2018 08:11

    
   @ gorgh:
   no właśnie mnie też wkręcił ;)
   
   @R0ger:
   I'll share everything when back to my other computer. The idea comes from Raster. If you look into his 'Delta' cover or into his 'C64 synth' instrument particularly, he gets a sort of PWM by using 6$XY envelope command. I mean he's using it in an interesting way, within a loop. I started from there and tried to use different values. Then I moved to TMC and used a bit more complex 'filter fq' control provided by the tracker 'till I got this result. Sorry for being vague now, I'll try to explain it a bit better later on.
7. • 7: CommentAuthormakary
   • CommentTime18 Nov 2018 13:11

    
   xex + .tm2

   • KORTO.zip
8. • 8: CommentAuthormakary
   • CommentTime25 Nov 2018 21:11

    
   Jakby kogoś ciekawiło, jak wyglądają próby pokumania o co biega w pokey'u i jak znaleźć coś ciekawego muzycznie, to mogą one wyglądać np. tak:
   
   

   
   
   To konkretnie uproszczony model, dotyczy 'filtrowania; ułatwia np. sprawne szukanie takich częstotliwości dla kanałów, na których da się potem jakieś ciekawe instrumenty budować, pooglądanie jak się dźwięk moduluje itp. Chociaż nie zawsze w sumie mam pewność, że tak się sprawy mają jak spatchowałem moduły, no ale jakoś się tam sprawdza :D
9. • 9: CommentAuthormakary
   • CommentTime11 Jan 2019 21:01

    
   Dzisiaj tak jest grane:
   
   ->link<-

   • DOMMB.xex
10. • 10:
       
      CommentAuthorbocianu
    • CommentTime11 Jan 2019 22:01

     
    pięknie jest dzisiaj grane. :)
    gratulacje.
11. • 11: CommentAuthormono
    • CommentTime11 Jan 2019 23:01

     
    Pięknie, pięknie.
12. • 12:
       
      CommentAuthorsun
    • CommentTime12 Jan 2019 00:01

     
    No no.
13. • 13: CommentAuthorrosomak
    • CommentTime12 Jan 2019 03:01

     
    Dobre!! Gratki!
14. • 14: CommentAuthorbruno_j
    • CommentTime12 Jan 2019 12:01

     
    Brawo!
    
15. • 15: CommentAuthormakary
    • CommentTime13 Jan 2019 10:01

     
    Fajnie, że się podoba. Wpadł mi ostatnio w ręce taki stary Tonpressowy winyl / singiel Bilińskiego i mnie naszło.
16. • 16: CommentAuthortriplex aka blasph
    • CommentTime13 Jan 2019 12:01

     
    no ku....a, Mistrzem jesteś i basta
    !!!! pięknie to brzmi!!..więcej i więcej takich.
17. • 17: CommentAuthortebe
    • CommentTime13 Jan 2019 14:01

     
    ok, Makary, a co by się stało gdybyś spróbował zagrać więcej niż na jeden POKEY, więcej niż jeden raz na ramkę ? :)
18. • 18: CommentAuthortriplex aka blasph
    • CommentTime13 Jan 2019 15:01

     
    tebe jak podpuszcza :) to jest tylko raz na ramkę?
19. • 19: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 Jan 2019 16:01

     
    na ucho brzmi jak raz na ramkę.
20. • 20: CommentAuthormakary
    • CommentTime13 Jan 2019 16:01

     
    tak, raz na ramkę :)
    
    Tebe, więcej wywołań poprawiłoby brzmienie instrumentów perkusyjnych. Ogólnie tam, gdzie w instrumentach są jakieś glissanda po częstotliwościach (np. stopa w perkusji) czy naprzemienne korzystanie z różnych zniekształceń w instrumentach (pure i szum przy werblu) to jest jakaś korzyść. Takie instrumenty otrzymują stosowne jebnięcie.
    
    Zalety korzystania z dwóch pokey'ów jeszcze nie odkryłem ;) Popróbuję, zobaczymy co się stanie :D
21. • 21: CommentAuthortebe
    • CommentTime13 Jan 2019 16:01

     
    2x POKEY, miałbyś 4 kanały po 16 bit
22. • 22: CommentAuthortriplex aka blasph
    • CommentTime13 Jan 2019 17:01

     
    @makary: ja już wiem co się stanie ...dobrze się stanie :)
23. • 23: CommentAuthormakary
    • CommentTime13 Jan 2019 17:01 zmieniony

     
    Tebe, zakładając, że mówimy o sofcie, który jest, to taka konfiguracja załatwi problem strojenia, tak zgaduję, ale nie wiem czy pozwoli na uzyskanie większej ilości ciekawych brzmień. Próbowałem, ale jeszcze popróbuję.
    
    Z rozkmin wychodzi mi, że możliwość odczytywania obwiedni w trackerze z prędkością powiązaną z częstotliwością granej nuty "wystarczy", żeby bez kompleksów stanąć w szranki i konkury np. z ST/YM ,z jej buzzerami i timerami. Tylko tyle, albo aż tyle, nie wiem. Mówimy o Pewexowej Atarce.
    
    Wrzucę potem jakieś przykłady, o co mi biega, żeby nie dyrdymalić na sucho.
    
    Dzięki za wiarę Triplex :)
24. • 24: CommentAuthorantrykot
    • CommentTime15 Jan 2019 16:01

     
    Makary, gdy dwa lata temu pisałeś gdzieś tu na forum o tych buzzerach, to spróbowałem zrobić takie dźwięki na Atari, ale brzmiało to tak beznadziejnie, że się nie chwaliłem (aż do teraz).
    
    Posłuchajcie zresztą sami.

    • buzzer.zip
25. • 25: CommentAuthormakary
    • CommentTime15 Jan 2019 17:01

     
    Ożeż Ty! Dokładnie tak to powinno brzmieć ;)
26. • 26: CommentAuthormakary
    • CommentTime15 Jan 2019 20:01

     
    Pi razy drzwi, instrument z linii basu w poniższym, to pierwszy z Twoich instrumentów (buzzer1):
    
    

    
    
    A w Leif Rular, to byłby Twój ostatni (buzzer6):
    
    ->link<-
27. • 27: CommentAuthortatqoo
    • CommentTime16 Jan 2019 12:01

     
    @makary: jestem pod wielkim wrażeniem.
    
    A swoją drogą ten STkowy kawałek jest przezajebisty.
28. • 28: CommentAuthorantrykot
    • CommentTime16 Jan 2019 14:01 zmieniony

     
    Faktycznie, podobne w jakimś stopniu, ale ten ST/YM ma dużo więcej basu niż POKEY.
29. • 29:
       
      CommentAuthorsun
    • CommentTime16 Jan 2019 21:01

     
    pozostaje Yamari :)
30. • 30: CommentAuthormakary
    • CommentTime16 Jan 2019 22:01

     
    @tatqoo: oj tak; robiłem cover tego na pokey'a, ale drewno sromotne wychodziło i leży w szufladzie :D
    
    @antrykot: przypadku ST/YM jeżeli w basie gra soft buzzer (tj. jeden z dwóch dostępnych trójkątów hardware'owej obwiedni) + standardowy prostokąt, to sam ten soft buzzer jest przetransponowany oktawę niżej. Jeżeli gra hard buzzer (jedna z dwóch pił)+ prostokąt, to nie ma takiej transpozycji.
31. • 31: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime24 Jan 2019 23:01

     
    Doesn't sound like 15kHz at all. And that bass is just SICK.
32. • 32: CommentAuthormakary
    • CommentTime26 Jan 2019 20:01

     
    Popatrzyłem na pierwszy post i mijają trzy lata jak dziergam ten wątek ;)
    
    To dobrze spędzony czas w bardzo dobrym towarzystwie. Amen.
    
    ->link<-

    • SADEMB.xex
33. • 33: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime26 Jan 2019 22:01

     
    What do you consider being the biggest limitation of 15kHz now ? It seems you 'conquered' the mode ..
34. • 34: CommentAuthormakary
    • CommentTime27 Jan 2019 09:01

     
    Hey R0ger.
    
    I think this flip-flop/XOR is left untouched. Not conquered land yet really ;)
    
    I'm not sure about limitations... maybe something related to using distortion A at higher frequency range. But these are just the intrinsic constraints. Distortion 2/1.79 is a nice workaround.
35. • 35: CommentAuthoremkay
    • CommentTime27 Jan 2019 17:01 zmieniony

     
    The soundcloud version of the sadeness tune sounds nice. But played in Altirra it sounds stressed.
    It's really necessary to find a solution for a perfect replay in the emulations.
    
    I wonder if someone will do such recordings on the real thing .
    
    Real 15kHz replayed in Altirra
    
36. • 36: CommentAuthormakary
    • CommentTime27 Jan 2019 18:01

     
    Share XEX or something Atari related and I'll do the recording. Experimenting with pokey in emulation and without real hardware reference is just fucking around.
37. • 37: CommentAuthoremkay
    • CommentTime27 Jan 2019 19:01

     
    You find them in the NYD 2019
38. • 38: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime29 Jan 2019 17:01 zmieniony

     
    I think 15kHz could use 16bit clean tone. Problem is RMT uses C distortion for 16bit.
    I also think it might be possible to find some tone sequence in C or E on 1.7MHz.
    I see the biggest problem is lack of powerful lead. 2 is good. But you can't user vibrato or portamento. 16bit could solve it. Sure RMT does not support none of that on 16bit, but at least it's theoretically possible.
    And you can't use filter on 16bit either. But then 16bit clean tone has superb range and precision.
39. • 39: CommentAuthormakary
    • CommentTime29 Jan 2019 20:01

     
    Miker added lower frequencies to 64kHz using this sort of 16bit clean tone trick. There is his version of RMT somewhere around. So you can add higher frequencies to 15 kHz in similar fashion I believe.
40. • 40: CommentAuthoremkay
    • CommentTime29 Jan 2019 20:01

     
    You can do the following:
    Join two channels , using 1.79MHz, to 16 Bit . Then you can switch two channels between 64kHz and 15kHz, without interfering the 16 bit voice.
41. • 41: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime30 Jan 2019 09:01

     
    Yeah, I plan to try mod RMT this way, just to see if it's possible to get all the instruments in tune. Not any time soon though.
42. • 42:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Feb 2019 01:02

     

    makary:

    o dobrze spędzony czas w bardzo dobrym towarzystwie. Amen.

    
    
    I wzajemnie! Niektórzy, jak ja, tylko czytają i odsłuchują, ale wiedz, że takich kibiców też masz :)
    
    Enigma świetna!
43. • 43: CommentAuthormakary
    • CommentTime3 Feb 2019 20:02 zmieniony

     
    R0ger, here's some brainless C-major scale checking made with Miker's patch. It's used the opposite way than it was intended to: so 15kHz is used for bass and drums while 16bit for high frequency instruments. Spending more time on that / doing fine-tuning in frequency tables and some interesting results we might get I guess.

    • 15KHZ16BIT.xex
44. • 44: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime4 Feb 2019 21:02

     
    Sounds good ! You have some limitation in channel usage, and you still can't do modulation in RMT, but it cover whole range, and with double pokey it's imho very nice alternative to 64kHz. Just pick some song which has good bass.
45. • 45: CommentAuthormakary
    • CommentTime3 Apr 2019 20:04

     
    Sytuacja taka, że szukałem z młodymi czegoś z dinozaurami. Sama gra nam nie siadła, ale nuta tak... Sample free, na stocku. Upociłem się konkretnie, może warto było i komu podejdzie:
    
    ->link<-
    
    Atarowskie pliki wrzucim jak wrócim.
46. • 46: CommentAuthorgorgh
    • CommentTime3 Apr 2019 20:04

     
    ładne, prosimy o częstsze utwory
47. • 47: CommentAuthormono
    • CommentTime3 Apr 2019 20:04

     
    Świetne! Dzięki!
48. • 48:
       
      CommentAuthormav
    • CommentTime3 Apr 2019 22:04

     
    A gdzieś jest dostępna w audio / rmt dostępna muzyczka z Tensora, która była dodana później?
49. • 49: CommentAuthormakary
    • CommentTime3 Apr 2019 22:04

     
    RMT u Magistra na GH:
    
    ->link<-
    
    Audio np. tu:
    
    ->link<-
50. • 50: CommentAuthormakary
    • CommentTime6 Apr 2019 15:04

     
    plik na atarkę z coverem.

    • TALEMB.xex