Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1: CommentAuthorxxl
   • CommentTime24 Apr 2018 12:04

    
   ale przez to nie moze zapisywac i czytac tabeli wynikow gracza...
   czyli sie nie da.
2. • 2: CommentAuthorwieczor
   • CommentTime24 Apr 2018 13:04

    
   Tylko i wyłącznie dlatego, że to jest na szybko modyfikowana binarka i procedur zapisu / odczytu nikt nie dotykał. Oczywiście, że się da.
3. • 3: CommentAuthorxxl
   • CommentTime24 Apr 2018 13:04

    
   udowodnij :-)
4. • 4: CommentAuthorRocky
   • CommentTime24 Apr 2018 15:04

    
   gdyby autor pisał z takim zamiarem, to by się było od początku.. jedynie trzeba by ten jeden bank pamięci więcej użyć..
5. • 5: CommentAuthorwieczor
   • CommentTime24 Apr 2018 16:04

    
   Przypuszczalnie gdyby autor pisał z takim zamiarem to i ten bank nie byłby potrzebny - teraz jest on po to aby nie mając wersji źródłowej ominąć kulawy loader :)
6. • 6: CommentAuthorxxl
   • CommentTime24 Apr 2018 16:04

    
   jestes osoba gleboko wierzaca ;-)
   
   
   problemem byl brak pamieci. i wracamy do punktu wyjscia :D
7. • 7: CommentAuthorwieczor
   • CommentTime24 Apr 2018 17:04

    
   Zawsze istnieje opcja, że rozrzutne nią gospodarowanie :) Niestety bez źródła trudno to stwierdzić.
8. • 8: CommentAuthorpin
   • CommentTime24 Apr 2018 17:04

    
   teraz tak, ręka w górę kto ma i UŻYWA:
   
   1. komp 64kB
   2. komp 128kB (nietykane 130XE)
   3. komp od 192kB wzwyż.
9. • 9:
      
     CommentAuthorKaz
   • CommentTime24 Apr 2018 18:04

    

   Wieczór:

   Przypuszczalnie gdyby autor pisał z takim zamiarem to i ten bank nie byłby potrzebny - teraz jest on po to aby nie mając wersji źródłowej ominąć kulawy loader :) (...) Zawsze istnieje opcja, że rozrzutne nią gospodarowanie :) Niestety bez źródła trudno to stwierdzić.

   
   
   Nie ma nikogo, kto byłby w stanie zrobić deasemblacje 1KB kodu? I napisał własny loader? Już nie obowiązuje zasada "napisz.se"? :P
10. • 10: CommentAuthortbxx
    • CommentTime24 Apr 2018 18:04

     
    @pin
    
    Ja, pkt. 1
    a teraz wracam do szafy ;P
11. • 11: CommentAuthorwieczor
    • CommentTime24 Apr 2018 18:04

     
    1KB? Ta gra jest trochę większa :) Problem polega na tym, że zajmuje różne obszary pamięci i to nie jest wyłącznie kod, ale również dane. Trzeba wiedzieć, które z nich muszą być widoczne w danym momencie, które niekoniecznie - które można gdzieś tymczasowo przerzucić - sorry ale zmiana gospodarowania pamięcią przez grę mając do dyspozycji wyłącznie binarkę to jest bardzo trudna i czasochłonna operacja :) To co byli w stanie zrobić majsterokowicze, to wczytanie całości do dodatkowego banku pamięci tak jak jest i przerzucenie do RAMu podstawowego - tyle dało się zrobić w kilka godzin. Aby grę "ucywilizować" trzeba pewne rzeczy relokować, zmodyfikować kod, procedury we/wy - owszem, da się, ale raczej nie w parę dni ;)
12. • 12:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime24 Apr 2018 18:04

     
    No to przecież w poscie 46, na pierwszej stronie wątku, masz źródła gry. Poprosiłem o nie Fandala i z przyjemnością je udostępnił.
13. • 13: CommentAuthorantrykot
    • CommentTime24 Apr 2018 18:04

     
    1. komp 64kB - Mam takiego! Prosto z Peweksu.
    2. komp 128kB (nietykane 130XE)- Na takie luksusy to mnie nie stać.
    3. komp od 192kB wzwyż. - Nie ma takich. No chyba że Pecet?
14. • 14:
       
      CommentAuthormgr_inz_rafal
    • CommentTime24 Apr 2018 18:04

     
    A Homesoft jeszcze nie zrobił normalnej plikówki?
15. • 15:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime24 Apr 2018 18:04

     
    antrykot - oficjalny dystrybutor Atari w Polsce - P.Z. Karen - produkował komputery Atari 192XT i 256XT. Rozszerzona pamięć, wbudowany TurboBasic XL. Domniemywam, że za zgodą odpowiednich podmiotów, bo oni poważnie podchodzili do praw autorskich, zgód, umów.
16. • 16: CommentAuthorxxl
    • CommentTime24 Apr 2018 19:04

     
    jestem prawie pewny ze karen montowal BasicXL a nie TurboBasicXL
17. • 17: CommentAuthorpin
    • CommentTime24 Apr 2018 19:04

     
    Kaz - zastanawiam się nad zebraniem danych od userów z dwóch forów na temat używanych realnie konfigów.
18. • 18: CommentAuthorbarf31
    • CommentTime24 Apr 2018 19:04 zmieniony

     
    @pin Tylko 1. reszta emulator.
19. • 19:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime24 Apr 2018 19:04

     
    xxl - tak, masz rację, moje przejęzyczenie, chodziło o BasicXL.
    
    pin - śmiało :) to bardzo ciekawe dane, nie tylko w pojedynku na słowa o to, kto ma rację :)
20. • 20: CommentAuthorwieczor
    • CommentTime24 Apr 2018 21:04

     
    @Kaz nie zauważyłem tego faktu, to istotnie zmienia postać rzeczy i można spróbować to naprawić. Zerknę na te źródła w wolnej chwili
21. • 21:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime25 Apr 2018 16:04

     
    Bardzo to dziwne z SCR, skoro problem w xBios został rozwiązany, Fandal najlepiej wie w czym rzecz, a gra nie była fizycznie wydana to gdzie tkwi problem by zainteresowane strony opublikowały poprawioną wersję?
    (choćby wymuszanie 1xSIO nie przystoi gdy ktoś ma stację z turbo).
22. • 22:
       
      CommentAuthorbocianu
    • CommentTime25 Apr 2018 20:04

     
    @pin:
    ja mam 1 i 2 - używam.
    trójki nie posiadam.
23. • 23:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime25 Apr 2018 20:04

     

    Jacques:

    Bardzo to dziwne z SCR, skoro problem w xBios został rozwiązany, Fandal najlepiej wie w czym rzecz, a gra nie była fizycznie wydana to gdzie tkwi problem by zainteresowane strony opublikowały poprawioną wersję? (choćby wymuszanie 1xSIO nie przystoi gdy ktoś ma stację z turbo).

    
    
    Tak, jest to dziwne. Tylko, że Fandal nie wie w czym rzecz, bo nie udało się uzyskać stabilnej wersji SCR z obsługą HDD. To xxl twierdzi, że udało się, ale było "za późno". Fandal pozwolił na modyfikację programu, jego poprawki, etc. - więc jest to tłumaczenie równie dziwne.
24. • 24: CommentAuthorpin
    • CommentTime26 Apr 2018 00:04

     
    Spokojnie, spisuję realny hardware u ludzikuff, niebawem przyjdzie czas na poważną ankietę. Szczegóły na min. dwóch "zaufanych" forach ;) Sam jestem ciekawy jak to realnie wygląda. Postaram się też podpytać Aage.
25. • 25:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime26 Apr 2018 00:04

     
    A jaki jest cel tego spisu? Co chcesz wykazać?
26. • 26: CommentAuthorpin
    • CommentTime26 Apr 2018 00:04

     
    Być może są zakusy na coś pokroju Scene Register, aczkolwiek z racji na sytuację pojęcie "scene" można potraktować dość luźno. Ciekawi mnie też jakim realnie hardware dysponują użytkownicy / programiści / muzycy / graficy. Swap chyba już umarł ;)
27. • 27:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime26 Apr 2018 13:04

     
    Wracając do głównego wątku:
    
    a) xxl twierdzi, że nowa wersja xBIOS-a (nie podał która) już poradzi sobie z wymogami Stunt Car Racer, żeby uruchamiać się z HDD i mieć szybkie SIO,
    
    b) Fandal upublicznił źródła, sam jednak nie chce się już zajmować tą grą, ma kolejne projekty,
    
    c) xxl zdeklarował pomoc w dostosowaniu xBIOS-a do SCR, bo instrukcja xBIOS jest niepelna/niejasna.
    
    Tak więc Wieczór - źródła SCR i xBIOS-a są dostępne, a jakby co to uderzaj do xxl-a po informacje.
28. • 28:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime26 Apr 2018 14:04

     
    Najświeższa informacja od Fandala (dzięki kolego!):
    
    

    Fandal:

    There is no need to compile/edit SCR sources if there is a new vesion of xBIOS, compatible with HDD/fast SIO. All you need to do is to copy all SCR files from my version of the game to a new bootable xBIOS disk. (My XBIOS.CFG might be modified too, if necessary).

    
    
    Wygląda na to, że da się to łatwo zrobić - kto się podejmie i podrzuci efekt finalny?
29. • 29: CommentAuthorCharlieChaplin
    • CommentTime26 Apr 2018 18:04

     
    XBIOS should have a creator or initializer, meaning similar to various Gamedos versions, you load a XEX/COM file from DOS which then creates/initializes XBIOS onto a new (empty, but formatted) diskette (and also inits the boot sectors). The current init. of XBIOS onto disk is quite awkward...
    
    Furthermore XBIOS should allow any slow or fast SIO up to Pokey divisor 0 and if possible also loading from PBI/harddisk. Last not least, XBIOS does allow for an Autorun (XAUTORUN), but strangely this does not always seem to load automatically (e.g. works with Speedy and ultrapseed, does not work with Hyper-XF-OS and ultraspeed)...
    
    It would be nice, if a new/alternate version of XBIOS would solve all the former problems of SCR being run from (an older?) XBIOS...
30. • 30:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime27 Apr 2018 11:04

     
    Considering Fandal's words it turns out it's either still technical problem of xBios or simply XXL's bad will if it stays like that with SCR (no HDD support, no "turbo" SIO).
    
    Time to check facts behind his statements.
31. • 31: CommentAuthorxxl
    • CommentTime27 Apr 2018 12:04 zmieniony

     
    The problem was in the lack of buffer relocation when using the system I/O driver. Currently, there is no such problem, the buffer is relocated with system I/O driver also.
    
    download from the project website: xxl.atari.pl ( ->link<- )
    
    
    
    @CharlieChaplin: interesting ideas
32. • 32:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime2 May 2018 10:05

     
    The question is who can now make use of these goods provided by newer xBios to prepare updated SCR?
    xxl? Fandal?
33. • 33: CommentAuthorfandal
    • CommentTime12 May 2018 09:05

     
    Here is a test version of SCR using latest xBIOS build. Fast SIO works now in my emulator but I cannot test it on any modern mass storage devices as I don't have any.

    • scr_test.atr
34. • 34: CommentAuthorpin
    • CommentTime12 May 2018 10:05

     
    Finally it's work on IDE+ PBI/ECI device :-)
35. • 35: CommentAuthorCharlieChaplin
    • CommentTime12 May 2018 13:05

     
    Yeah!
    
    Thank you, Fandal!
    
    
    Mission accomplished...
36. • 36: CommentAuthorfandal
    • CommentTime12 May 2018 14:05

     
    Not even close.
    
    Load/Save features don't work as well as loading screen.
37. • 37:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime12 May 2018 14:05

     
    Just tested scr_test.atr on QMEG 4.04 equipped 130XE with both SIO2SD and SIO2PC.
    
    Ultraspeed SIO now is working perfectly when it's booted from D1. But if ATR is mounted under e.g. D4 and then D4 set under QMEG to be used as D1 (SHIFT + 4 in this case), after xBIOS menu is loaded, the game binary itself is loading with 1x SIO. But that happens only if it's not set as real D1.
    
    Thank you Fandal for taking care of it! :-)
38. • 38: CommentAuthorfandal
    • CommentTime12 May 2018 19:05

     
    OK. I'm giving it up.
    
    The game is crashing on several places now and I'm really not going to spend another week or month by fixing more and more problems just because SCR is not working with fast SIO.
    
    I'm sorry.
    
    I wish I never started this project.
39. • 39: CommentAuthorsis101
    • CommentTime12 May 2018 19:05

     
    Chciałbym aby wiele takich problemów było i były nowe gry - konwersje. Fandal to jedna z kluczowych osób co przeniosła kilka bardzo znanych i brakujących przebojów na nasz komp.
40. • 40:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime12 May 2018 19:05

     
    Thank you for trying, Fandal, so be it if it's not possible to do it. And foremost big THANK YOU for Atari version of SCR, which is dream that came through.
41. • 41: CommentAuthorxxl
    • CommentTime13 May 2018 10:05

     

    Fandal:

    OK. I'm giving it up.
    
    The game is crashing on several places now and I'm really not going to spend another week or month by fixing more and more problems just because SCR is not working with fast SIO.
    
    I'm sorry.
    
    I wish I never started this project.

    
    
    

    xxl:

    xB was chosen because it is flexible, has the ability to relocate all variables, library code, driver code, buffers and even RUNAD and INITAD vectors,
    Thanks to this, it can be configured to work with any project. However, there is the price of such flexibility - we avoid the Atari ROM calls.
    SCR with such adapted xB will be able to read and write data to files on the disk.
    
    However, the SCR was not written for the Atari platform, it overwrites some of the memory that is necessary for Atari operating system,
    so during the game you can not use the I/O Atari OS function - AtariOS does not have any variable and vector relocation. a deeper change in the game code would be needed.
    
    If we agree to the limited AtariOS then you will be able to quickly load the game with xB and eg HDD, but you will no longer be able to read and write data in files during game.
    and this is not the fault of xBIOS but construction of the game :-) thanks to xBIOS you can get around it and so was the version published at the beginning by Fandal.

    
    
    
    unfortunately, for a certain part of the community the determinant of the quality of the program is whether it works on modified computers, 16-bit processors, graphic cards, loaded with HDD, etc. If the author does not follow their new standards, it is trolled.
    
    I hope the authors will stop satisfying the ambitions of these users, because the only activity they exhibit is the attempt to load the game on their modified equipment, and that's it.
42. • 42: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 May 2018 11:05

     
    XXL - przestań wreszcie trolować. HDD to nie modyfikacja sprzętu! To sprzęt STANDARDOWO obsługiwany przez STOCK konfiguracje.
43. • 43: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 May 2018 11:05

     
    A dzięki temu, że BEZ SZKODY dla oryginalnej konfiguracji gra działa na 65c816 zyskujemy na grywalności na rozszerzonym sprzęcie. Szkoda tylko, że nie ma synchronizacji do ramki.
44. • 44: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 May 2018 11:05

     
    I przestań dalej prowadzić tę krucjatę, bo niczemu to nie służy. Gdyby nie scena i nie rozszerzenia to o Atari mógłbyś sobie poczytać w encyklopedii i ew. zobaczyć zwiedzając muzeum. Dodatkowo jest już nas tak mało że powinieneś walczyć o każdego, komu się jeszcze chce dla tej platformy cokolwiek robić :)
45. • 45:
       
      CommentAuthorCOR/ira4
    • CommentTime13 May 2018 11:05

     
    brawo ty
46. • 46: CommentAuthorxxl
    • CommentTime13 May 2018 12:05

     
    kto i przeciwko czemu prowadzi krucjate bylo widac po reakcji autora :-) obudz sie trolu.
47. • 47: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 May 2018 12:05

     
    sam jesteś trolem, doskonale o tym wiesz :)
48. • 48:
       
      CommentAuthorCOR/ira4
    • CommentTime14 May 2018 23:05 zmieniony

     
    " Naukowcy zaprosili ponad 1200 osób do wzięcia udziału w testach osobowościowych, mających określić u nich poziom u nich takich cech jak narcyzm, makiawelizm, psychopatia i sadyzm. Następnie poprosili ich o wypełnienie ankiety dotyczącej ich internetowych nawyków związanych z komentowaniem.
    
    - Korelacje między sadyzmem a wynikami badania GAIT (Globalna Ocena Trollingu Internetowego) były tak silne, że można powiedzieć, że trolle internetowe to książkowe przykłady sadystów - twierdzą autorzy artykułu. - Trolle i sadyści odczuwają sadystyczną rozkosz w dręczeniu innych. Sadyści chcą się bawić, a internet jest ich placem zabaw - dodają.
    
    Terapeuty i psychologa Perpetua Neo, te wyniki nie zaskakują:
    
    W codziennym życiu jest mało prawdopodobne, by przyjaciele i rodzina odkryli, że ktoś, kogo znają jest psychopatą i narcyzem. Anonimowy trolling pozwala zaspokajać ukryte pragnienia takiej osoby.
    - Ci ludzie mają podwójne lub nawet potrójne życie. Bywa, że narcyz w rzeczywistości ma trzy rodziny. To nie są wcale niezwykłe historie - mówi Business Insiderowi Neo - Trolling jest bardzo prostym i niedrogim sposobem - mam na myśli czas, energię i wysiłek - by zwiększyć swoje poczucie siły.
    
    W prawdziwym życiu trudno obrazić wielu osób naraz. A w internecie można tego łatwo dokonać w bardzo krótkim czasie. - To jak gra w kotkę i myszkę - uważa Perpetua Neo - W trollingu chodzi o władzę i dominację nad kimś innym - dodaje."
    ->link<-
    
    Jeszcze nie jesteście ...
    ... musicie się bardziej postarać ;-)
49. • 49: CommentAuthorflashjazzcat
    • CommentTime15 May 2018 11:05

     
    Of course it's easy to offend many people online at once. Most of them get up in the morning waiting to be offended.
50. • 50:
       
      CommentAuthorpirx
    • CommentTime15 May 2018 13:05 zmieniony

     
    HOW DARE YOU flashjazzcat!?!?!?
    
    I FEEL DEEPLY OFFENDED BY THIS REMARK. :]]]]