atarionline.pl Wady i zalety posiadania 1 MB ram w Atari 65 XE - Forum Atarum

    Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

    • :
    • :

    Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

      • 1:
         
        CommentAuthorEnder
      • CommentTime19 Nov 2010 19:11
       
      Witam
      Kiedyś chyba coś czytałem na ten temat, teraz nie mogę znaleźć, ale chodzi mi o opinie użytkowników. Moja Atarynka pojechała już do przeróbki (sio2sd) i zastanawiam się, czy warto inwestować w ten 1MB ram, bo komputer ma mi służyć do grania (na razie cel numer 1) i chciałbym spróbować nauczyć się programować w Basicu (marzenie z dzieciństwa, nabyłem już kilka książek).
      • 2:
         
        CommentAuthorJacques
      • CommentTime19 Nov 2010 19:11
       
      Jeśli porządnie zamontowane, to wad brak. No chyba, że jesteś purystą i Atari musi być w stanie fabrycznym. Ale to zawsze można mieć jedno w szufladzie a używać rozszerzonego :-)))
      • 3:
         
        CommentAuthorEnder
      • CommentTime19 Nov 2010 19:11
       
      A czy to wpływa jakoś na kompatybilność softu, coś nie będzie działać?
      • 4:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime19 Nov 2010 20:11
       
      Z przykrością ;) muszę powiedzieć, że dorzucenie RAM-u jest koniecznością w dzisiejszych czasach. Nowe i dobre gry, choć na szczęście nie wszystkie, wymagają aby było trochę więcej pamięci pod maską. Mało tego. Kilka starszych tytułów (np. Commando), które miały oficjalne wersje tylko na cartach są teraz przerobione na plikówki, które z racji tego, że wymagają większej ilości pamięci nie ruszą na 64 czy nawet 128KB RAM-u. W dawnych czasach pewnie nie byłby to problem, bo gry ukazywałyby się w sprzedaży na cartridge'ach. Teraz trzeba pamięć przenieść z carta do środka komputera. Takie czasy ;)

      Z kompatybilnością nie ma problemu. Ponoć jest kilka tytułów, które się nie uruchomią... jakoś nie przypominam sobie, co by to mogło być :)
      • 5:
         
        CommentAuthorlotharek
      • CommentTime20 Nov 2010 00:11 zmieniony
       
      a jesli chcesz miec 1mb i inne temu podobne pojaw sie na SV 2010

      meanwhile, check it out, mate :













      ->link<-





      • 6:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime20 Nov 2010 08:11
       
      Widzę, że dopracowałeś rozszerzenie do perfekcji. Ładnie to wygląda :)
      • 7:
         
        CommentAuthorEnder
      • CommentTime20 Nov 2010 10:11 zmieniony
       
      A czy to rozszerzenie wymaga wymiany romu? Ja się zastanawiam nad zakupem/montażem pod kątem tego co napisałem na początku. Nie chce robić z małego Atari maszyny klasy ST ;) .

      Co do rozszerzenia wygląda zarąbiście, ile kosztuje?

      Co do imprezki to w terminie imprezy w Gdańsku jest w Poznaniu Amiwigilia (szczegóły na PPA), a do Poznania mam znacznie bliżej. Może wybiorę się w przyszłym roku, jeżeli WLKP się skrzyknie i pojedziemy razem :) .
      • 8:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime20 Nov 2010 13:11
       
      Kiedyś chyba coś czytałem na ten temat, teraz nie mogę znaleźć, ale chodzi mi o opinie użytkowników.


      Kiedys byla ankieta na temat posiadanego sprzetu, ktora przemienila sie w dyskusje na temat roznych rozszerzen, w tym pamieci:

      ->link<-

      Zreszta wielokrotnie takie dyskusje tocza sie przy okazji roznych watkow.

      Ja się zastanawiam nad zakupem/montażem pod kątem tego co napisałem na początku. Nie chce robić z małego Atari maszyny klasy ST ;) .


      Na poczatku napisales o grach i programowaniu w Basicu. Rozszerzenie pamieci ani do jednego, ani do drugiego nie jest NIEZBEDNE. Dostepne i popularne implementacje Basica (np. Turbo Basic XL) nie przewiduja ulatwien w zwiazku z rozbudowa pamieci, a gier nie wymagajacych rozszerzenia jest kilka tysiecy. Te, ktore wymagaja rozszerzen mozna policzyc na palcach obu rak. Biorac jeszcze pod uwage, ze praktycznie kazda gra moze byc w formie cartridgowej i wtedy dziala z 64KB to beda to palce jednej reki ;)

      W praktyce oczywiscie latwiej miec rozszrzenie pamieci niz kupowac albo montowac sobie cartridge. Tak jak Larek napisal - wersje plikowe niektorych gier czasem wymagaja wiecej pamieci, a jak bedziesz posiadal SIO2SD to bedziesz chcial odpalac stamtad wlasnie wersje plikowe.

      PS. "Commando" nigdy nie zostalo oficjalnie wydane, zatrzymalo sie na etapie ukonczonego (lub: praktycznie ukonczonego) prototypu. Zostalo przywrocone do zycia dzieki Fandalowi i spolce.
      • 9: CommentAuthorzaxon
      • CommentTime20 Nov 2010 14:11
       
      Ender, wad w zasadzie zero o ile jest to rozszerzenie ramu 64/576/1088 z przelacznikiem (no chyba ze wada jest wiercenie dziury w obudowie atarki pod przelacznik),romu nie trzeba podmieniac. Na zdjeciach Lotharka oprocz 1 mega widac takze jego rozwiazanie wewnetrznej SpartyX i 4 OS-ow (plytka po prawej).
      • 10:
         
        CommentAuthorjoy
      • CommentTime22 Jan 2017 19:01
       
      Hej Atarowcy. Właśnie dopełzłem w rozwoju do tego momentu że trzeba by zwiększyć RAM mej Atarynce. Czy ktoś z forum robi taką usługę? Jak widzę tą plątaninę to trochę boję się że sam coś skopię. Jaki jest koszt takiej rozbudowy?
      • 11:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime22 Jan 2017 20:01 zmieniony
       
      Rozszerzenie do 1MB RAM zwane Ultimate 1MB zakupisz u Lotharka i zamontujesz sam, jeśli tylko kiedyś trzymałeś lutownicę w ręce. Krótka instrukcja montażu tu: ->link<-
      Jeśli chodzi o cenę: ->link<- (na samym dole strony).
      • 12:
         
        CommentAuthorjoy
      • CommentTime25 Jan 2017 00:01
       
      Dzięki, chyba się zdecyduję bo to jednak połowę taniej niż zakup 130XE. Ale jak z wyborem konfiguracji? Trzeba rozkręcać Atarynkę?
      • 13:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime25 Jan 2017 10:01
       
      Po zamontowaniu U1MB nic później nie rozkręcasz. Konfigurowanie odbywa się z poziomu menu na ekranie monitora.



      ->link<-
      • 14:
         
        CommentAuthorjoy
      • CommentTime25 Jan 2017 10:01
       
      Larek wielkie dzięki. To super sprawa :)
      Możesz napisać jeszcze jak się to menu wywołuje? Czy wyskakuje za każdym razem? Da się to wyłączyć? Lotharek jest bardzo tajemniczy w opisaniu swego dzieła. :)
      • 15:
         
        CommentAuthorIron
      • CommentTime25 Jan 2017 11:01 zmieniony
       
      Wywołujesz poprzez HELP+RESET ;)

      Jako tako rozszerzenia nie da się wyłączyć ale możesz bez problemu w chwile moment ustawić atarkę tak że będzie się zachowywać jak 100% fabryka.
      • 16:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime25 Jan 2017 13:01
       
      @joy
      Jak już sobie ustawisz wszystko to zapominasz o Ultimate, jego menu i innych sprawach. Dopiero jak chcesz coś zmienić, to wciskasz Help+Reset i pojawia się menu.
      Ultimate to nie tylko rozszerzenie pamięci, ale kilka systemów do wyboru (polecam QMEG), zegar, SDX (ja nie używam), możliwość załadowania różnych wersji Basica.

      Lotharek jest bardzo tajemniczy, ale on produkuje rozszerzenie, a nie oprogramowanie do niego, więc jest usprawiedliwiony :)

      Instrukcja do oprogramowania Ultimate jest dostępna np. tu: ->link<-

      Poszukaj na różnych forach informacji o Ultimate. Jest tego sporo.
      • 17:
         
        CommentAuthorvoy
      • CommentTime25 Jan 2017 16:01 zmieniony
       
      A zawsze aktualne paczki modułów nowszego BIOS-a U1MB autorstwa FlashJazzCata, jak i kompletne ROM-y, staram się przygotowywać i wrzucać tutaj: ->link<-

      Te u FJC (które linkował Larek) są modyfikacją moich zestawów (w slotach kartridży umieścił asemblery zamiast gier).
      • 18: CommentAuthorpin
      • CommentTime25 Jan 2017 20:01
       
      no i wszystkie aktualizacje fleszujesz z poziomu Atari. Dowolny OS, basic itd.
      • 19:
         
        CommentAuthorjoy
      • CommentTime25 Jan 2017 23:01
       
      Panowie - jesteście wielcy :)
      • 20: CommentAuthorRocky
      • CommentTime26 Jan 2017 10:01
       
      Pin, z tą dowolnością to bym się nie rozpędzał...
      na ostatnim SV Lotharek mi wymieniał źle sflashowaną kość w U1MB.. podczas flashowania Atari mi umarło..
      Mogę jedynie domyślać się przyczyny, bo flashowanie robiłem z mojej sparty z różnymi ustawieniami..
      Generalnie zalecam używać czystego systemu.

      Pozdr.
      • 21:
         
        CommentAuthorIron
      • CommentTime26 Jan 2017 11:01
       
      Rocky, ja zawsze flashuje pod spartą a też nie mam czystego configu ;)
      • 22: CommentAuthorpin
      • CommentTime26 Jan 2017 19:01
       
      @Rocky - nie wiem, coś może poszło nie tak ;) Ogólnie, to przefleszaowałem wszystkie aktualizacje do U1MB z normalnego konfiga (vbxe+SC/runext) w trybie dopalonym Rapidusa 20MHz, oraz z dysku IDE+. Trzeba tylko wyłączyć SDX z IDE+ i włączyć tę z U1MB, uFlash widzi wówczas wszystkie "sloty" U1MB no i jazda.

      W takim konfigu, to fleszowanie następuje w takim tempie, że ciężko jest np. zauważyć programowanie mniejszych rzeczy - np. OS'a ;)
      • 23:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime2 Feb 2017 14:02 zmieniony
       
      Atari z pamięcią 1MB wygląda tak:

      • 24: CommentAuthordrakon
      • CommentTime2 Feb 2017 14:02 zmieniony
       
      Bardzo ładne ;) Przetrzyj proszę kilka razy tego badge'a mokrą szmatką - czerń nabierze koloru :)
      • 25:
         
        CommentAuthorCOR/ira4
      • CommentTime2 Feb 2017 16:02 zmieniony
       
      Bardzo ładnie ,pomaluj napis ATARI na czerwono i będzie super.
      Larek - to twój komputer ?
      • 26:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime2 Feb 2017 18:02 zmieniony
       
      @drakon,
      przecierałem, ale efekt nie był trwały. Sprawę załatwił olej silikonowy. Dwie kropelki i przetarcie do sucha ściereczką dało radę :)

      @IRATA4,
      tak, mój.
      • 27: CommentAuthorpin
      • CommentTime2 Feb 2017 20:02
       
      .. a są wersje 33 MEGA XE? Bo tyle mam ramu ;)
      • 28:
         
        CommentAuthorlarek
      • CommentTime2 Feb 2017 20:02 zmieniony
       
      Pin, musisz zamówić 33 sztuki po jednym MEGA XE i powinno być ok ;)
      • 29: CommentAuthorpin
      • CommentTime2 Feb 2017 22:02
       
      .. nie wiem, czy mi się to zmieści ;)
      • 30: CommentAuthor0xF
      • CommentTime2 Feb 2017 22:02
       
      Wtedy można zrobić klaster. Są wersje rackowe?

      "Oto moja serwerownia: 33 MEGA XE".
      • 31:
         
        CommentAuthormicromax
      • CommentTime3 Feb 2017 01:02 zmieniony
       
      moja 1040XE
      • 32: CommentAuthordrakon
      • CommentTime3 Feb 2017 12:02
       
      Też ładnie wygląda :) Gdyby ktoś coś komuś, to się polecam ;)
      • 33: CommentAuthorrobertj07
      • CommentTime21 Feb 2021 13:02
       
      Czy ktoś na chwilę obecną robi jakieś rozszerzenia na A8? Oprócz Lotharka?
      • 34:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime21 Feb 2021 16:02
       
      Zależy co masz na myśli.
      • 35: CommentAuthorlopezpb
      • CommentTime21 Feb 2021 19:02
       
      Jeśli masz na myśli rozszerzenie pamięci, to oczywiście są dostępne np. rozszerzenie kolegi Mq 1MB SIMMExp.
      • 36:
         
        CommentAuthorCyprian
      • CommentTime21 Feb 2021 19:02 zmieniony
       
      zajebiste badge:


      • 37: CommentAuthorBelzebub
      • CommentTime21 Feb 2021 20:02
       
      Panowie mam pytanie odnośnie tych rozszerzeń i gier
      Z uwagi że posiadam nierozszerzone 800XE z 64kb pamięci zastanawiam się nad jedną kwestią
      Gier na małe nierozszerzone Atari jest całe mnóstwo, gier wymagających 128kb i więcej jest jakieś kilkanaście
      Pisaliście m.in. w tym wątku że takie gry też moźna odpalić na nierozszerzonym Atari pod warunkiem że zostaną odpalone z cartridge-a
      *jeśli dobrze zrozumiałem
      To teraz pytanie czy trudno i drogo jest stworzyć taki cartridge powiedzmy z 10 wybranymi grami wymagającymi 128kb i więcej?
      • 38:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime21 Feb 2021 20:02
       
      To nie tak. Nie wystarczy, żeby gra była nagrana na cartridge'u. Ona musi odpowiednio korzystać z banków pamięci na tym cartridge'u, a to już zależy od programisty gry czy innego programu, a nie od tego, jak to nagrasz.
      • 39: CommentAuthorkski
      • CommentTime21 Feb 2021 20:02
       
      Nowy TurboFreezer(?) jest reklamowany jako emulator kartridży i rozszerzenie pamięci w jednym. Ale ja nie mam, ktoś o nim niedawno pisał na forum że ma, może podpowie.
      • 40: CommentAuthorBelzebub
      • CommentTime21 Feb 2021 21:02
       
      No to lipa
      Trzeba będzie rozbudować kiedyś ten RAM
      • 41: CommentAuthorkski
      • CommentTime21 Feb 2021 21:02
       
      Post #19 na Twoim wątku ->link<-

      A dopytaj autora.
      • 42: CommentAuthorZenon
      • CommentTime21 Feb 2021 21:02
       
      Pewnym rozwiązaniem jest umieszczenie na kartridźu loadera łącznie z plikami gier. Loader to taka namiastka DOSa, pozwala z menu wybrać grę do uruchomienia.
      Oczywiście sam kartridż musi uwzględniać strukturę tegoż loadera, chodzi o adresowanie/wybór banków pamięci.
      Pomijam kwestię że gra powinna dać się uruchomić spod loadera. Niektóre są oporne więc zazwyczaj metodą prób i błędów wybiera się te uruchamialne i wprogramowuje się je np do pamięci EPROM.
      Jak masz osiem gier o wielkości nieco poniżej 128kB to do pamięci 1MB zmieści się ich 7 lub 8, loader też gdzieś pomieścić się musi.
      I tu następuje STOP. Jest loader który obsłuźy 1MB? Wiem że jest dla 128kB i 256kB.
      • 43:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime21 Feb 2021 22:02
       
      @Zenon: Chodzi ci o obraz ROM o pojemności 1MB (8Mbit)? Loader cartów z tego wątku ->link<- obsługuje kości 512KB.
      • 44: CommentAuthorpin
      • CommentTime21 Feb 2021 22:02
       
      @Belzebub. Za jakiś czas powinien ukazać się Ultimate1MB w wersji podłączanej przez PBI i prawdopodobnie ECI.

      Na rynku wtórnym można też szukać czegoś, co nazywa się RAM320XE (ECI), ogólnie jest to +512kB ram podłączane z zewnątrz.

      takie coś:

      ->link<-
      • 45: CommentAuthorBelzebub
      • CommentTime21 Feb 2021 23:02
       
      @kski @pin @Kaz i reszta dziękuję za odpowiedzi
      • 46: CommentAuthorpin
      • CommentTime21 Feb 2021 23:02 zmieniony
       
      ->link<-

      tu wersja z przelotem na ECI.

      ED: o, to nawet fotka mojego egz.
      • 47:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime22 Feb 2021 10:02 zmieniony
       
      @pin, ten ostatni link jest niepoprawny.

      A ja dodam od siebie, że zawsze można kupić od Jurgena SysCheck i podpiąć go pod XL albo XE z ECI jako +512KB RAM.
      • 48: CommentAuthorSplawik
      • CommentTime22 Feb 2021 12:02 zmieniony
       
      Ja właśnie zastanawiam się też nad zakupem Ultimate, no ale pewnie potrzebowałbym pomocy w montażu bo sam się na tym kompletnie nie znam ;)

      Ale jako, że kompletnie nie grzebałem w środku mam pytanie :) Kupiłem jakieś 2 lata temu Atari na allegro, działa wszystko ok a z SIDE3 jeszcze lepiej ;) no ale ktoś zamontował w środku SDRiVE i wyjście na kartę pamięci jest wypiłowane na obudowie. No ale nie narzekam, ważne że działa, choć wolałbym pewnie żeby było jako urządzenie zewnętrzne.


      I teraz mam pytanie: czy to, że jest to zamontowane w środku nie będzie przeszkodą dla montażu Ultimate?

      Wybaczcie, jeśli to pytanie początkującego ;)
      • 49:
         
        CommentAuthorsun
      • CommentTime22 Feb 2021 12:02 zmieniony
       
      Nie będzie. Ultimate możesz kupić z montażem u producenta, lub kriss'a (_kriss_)
      • 50: CommentAuthorSplawik
      • CommentTime22 Feb 2021 12:02
       
      Super, dzięki za odpowiedź ;)