Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1: CommentAuthornewton
   • CommentTime23 Jan 2024 12:01 zmieniony

    
   Cześć,
   
   chciałem ostrzec miłośników polskich, klasycznych gier na Atari przed podróbkami której pojawiły się na Allegro i OLX. Wydawało mi się, że kasety LK Avalon, Mirage'u czy ASFu z lat '90 są zbyt niszowym przedmiotem zainteresowania by ktoś mógł inwestować czas w produkcję ich domowych, amatorskich reprodukcji i je sprzedawać, ale się myliłem.
   
   Na OLX i Allegro można było znaleźć szereg ogłoszeń:
   
   ->link<-
   
   ->link<-
   
   ->link<-
   
   ->link<-
   
   ->link<-
   
   Ja skusiłem się na kilka gier z OLX (Skarbnik, Roderick, Uczeń Czarnoksiężnika), nick był inny niż na Allegro, ale opis ten sam, w szczególności:
   
   > Zdjęcia autentyczne. Gry u mnie wczytuje się beż żadnego problemu. Nie mam pojęcia czy to kopia czy oryginał wygląda super
   
   (niestety OLX nie ma archiwum ogłoszeń).
   
   Otrzymałem 3 kasety z okładkami wydrukowanymi na drukarce atramentowej z ->link<- Odezwałem się do sprzedającego na OLX aby uzgodnić zwrot. Niestety nie był zainteresowany, jak można się domyślić. Do końca twierdził, że może są oryginalne bo kiedyś produkowano nie wiadomo z czego, że się przecież wczytują i że nie uzna zwrotu bo przecież mogłem je już sobie skopiować.
   
   Sam OLX również nie uznał zgłoszonego problemu twierdząc, że jeśli ogłoszenie zawiera informację, że nie wiadomo czy to kopia czy oryginał, to wina jest po mojej stronie (pewnie zresztą słusznie).
   
   Tak więc biedniejszy o parę złotych ale bogatszy o doświadczenie życiowe (w końcu bezcenne) mam nadzieję, że uda mi się kogoś ustrzec przed podobną pomyłką ;)
2. • 2: CommentAuthorVLX
   • CommentTime23 Jan 2024 12:01

    
   Patrząc na te zdjęcia, nabrałbym się. :(
3. • 3: CommentAuthornewton
   • CommentTime23 Jan 2024 13:01 zmieniony

    
   Tak, zdjęcia w ogłoszeniu wyglądają całkiem nieźle, bo są niskiej rozdzielczości. W załączniku zdjęcie okładki zrobione przeze mnie.

   • IMG_3558.jpeg
     
     
     
     
   • IMG_3558.jpg
     
     
     
     
4. • 4:
      
     CommentAuthorjhusak
   • CommentTime23 Jan 2024 13:01 zmieniony

    
   Samo sformułowanie ogłoszenia jest już dupochronem i świadomym wprowadzaniem w błąd. Omijać. Ponadto cena z kosmosu, takie rzeczy to się na aukcjach sprzedaje.
   
   Ponadto "Często sprzedaje" i "nie jest przedsiębiorcą" się jakoś kłóci, nie? :)
   
   Ale rozumiem, że można się wkopać, zwłaszcza, jak ktoś szuka, czy mu zależy.
   
   Dzięki za podniesienie problemu.
5. • 5: CommentAuthormono
   • CommentTime23 Jan 2024 13:01 zmieniony

    
   Kupiłem od tego człowieka:
   - Robbo czarno-białe ale nie to ładne pierwsze wydanie na papierze zdjęciowym
   - Fred/Misja drugie wydanie oznaczane jako II
   - Miecze Valdgira
   - Miecze Valdgira 2
   - Hans Klos
   W życiu bym nie przypuścił że to podróbki.
   
   Ale co do oferty Fred/Misja ->link<- w wersji pierwszej na papierze zdjęciowym, to miałbym obiekcje co do naklejki na kasecie - czy ktoś kto ma to wydanie mógłby zweryfikować że tam właśnie takie naklejki są? Bo wydaje mi się że dopiero późniejsze były w takiej formie jak w ofercie.
6. • 6: CommentAuthorPawex (RTG)
   • CommentTime23 Jan 2024 14:01 zmieniony

    
   Ceny tych kaset są dosyć wysokie. Tu przykładowa cena z licytacji:
   ->link<-
   a to co kupił newton to miało być pierwsze wydanie.
   
   Sprzedawca z Gdańska. Może jest na forum i uda się ustalić kto to.
   
   @mono
   Tu jest coś w temacie kasety Misja - pierwsze wydanie:
   ->link<-
7. • 7: CommentAuthormono
   • CommentTime23 Jan 2024 14:01

    
   Tak, sam tam się udzielałem :) Dzięki.
   Czyli naklejki się zgadzają.
   Ciekawa ta niebieska okładka.
8. • 8: CommentAuthorPawex (RTG)
   • CommentTime23 Jan 2024 14:01

    
   Tutaj też zdjęcia pierwszego wydania.
   Post nr. 1:
   ->link<-
   
   

   ccwrc:

   I na koniec pierwsze wydanie Freda. Wkładka/okładka została zrobiona tak samo jak pierwsze wydanie Robbo, czyli na papierze fotograficznym (tak, to zwykłe zdjęcie użyte jako wkładka oryginalnego wydania).
   klik1
   klik2
   klik3
   klik4
   klik5
9. • 9: CommentAuthornewton
   • CommentTime23 Jan 2024 14:01 zmieniony

    
   @mono - po historii z archiwum Allegro widać, że sprzedający wystawiał wiele przedmiotów. Może między nimi rzeczywiście znalazły się oryginały. Jeśli na pierwszy rzut oka typografia nie budzi Twoich zastrzeżeń, to może miałeś szczęście - trzymam kciuki żeby udało się to potwierdzić. W razie czego mogę podesłać zdjęcia swoich oryginałów Mieczy 1, Hansa Klossa i Misji/Freda (tu chyba najprościej, bo napis LK Avalon i Misja / Fred jest wydrukowany bezpośrednio na przezroczystej kasecie).
   
   W załączniku zdjęcia wszystkich otrzymanych kaset, tzn. Skarbnik, Uczeń Czarnoksiężnika i Roderic. Okładki są wydrukowane na błyszczącym papierze, ale rozdzielczość wydruku jest niska, co widać zwłaszcza na rozmytych napisach. Oryginały były bardzo ostre. Na okładkach widać również te same plamy które są na skanach z pigwy:
   
   ftp.pigwa.net/stuff/collections/stryker/covers/kaseta/polskie/asf/skarbnik_a.jpg
   
   ftp.pigwa.net/stuff/collections/stryker/covers/kaseta/polskie/mirage/roderic_a.jpg (nad literką R)
   
   ftp.pigwa.net/stuff/collections/stryker/covers/kaseta/polskie/lk_avalon/uczen_czarnoksieznika_a.jpg (plamy na tle LK Avalon z boku)

   • zdjecia-kaset.zip
10. • 10: CommentAuthorXuio
    • CommentTime23 Jan 2024 15:01

     
    Swoje oryginaly oddalem kiedys wieki temu za darmo (coz...) wiec moze pamiec szwankuje, jednak w mojej ocenie faktycznie te okladki nie sa oryginalne.
11. • 11: CommentAuthoradi
    • CommentTime23 Jan 2024 15:01

     
    @newton: Że też mu się chciało. "Zarobił" dwie stówki a nazbierał przekleństw z zapasem.
12. • 12:
       
      CommentAuthorAlex
    • CommentTime23 Jan 2024 15:01 zmieniony

     
    To mi przypomina akcję z podróbkami cartridge'y. Jakiś czas temu ktoś bodaj z Łodzi sprzedawał takowe na OLX.
13. • 13: CommentAuthorlexx
    • CommentTime23 Jan 2024 19:01 zmieniony

     
    Mnie też oszukał 2 kasety od niego, zgłosiłem na OLX, i OLX kazał zgłosić na policję.

    • 20240123_142735.jpg
      
      
      
      
    • 20240123_142715.jpg
      
      
      
      
    • 20240123_142409.jpg
      
      
      
      
    • 20240123_142420.jpg
      
      
      
      
14. • 14:
       
      CommentAuthorDracon
    • CommentTime24 Jan 2024 09:01

     
    W drugiej dekadzie XXI w. ktoś jeszcze robi przewały na kasetach, komuś się chce tak działać - kto by pomyślał??? :O :|
15. • 15: CommentAuthornewton
    • CommentTime24 Jan 2024 12:01

     
    To prawda, mnie też to dziwi.
    
    Smutne to, bo kolekcjonowanie tych kaset czy dyskietek i tak jest już trudne i kosztowne, nośniki pojawiają się rzadko i są drogie. A teraz okazuje się jeszcze, że na rynku są też podróbki.
16. • 16: CommentAuthorlexx
    • CommentTime24 Jan 2024 12:01

     
    Straciłem 1.5 godziny ale zgłosiłem cwaniaczka na policję tak jak doradził OLX zobaczymy co z tego wyniknie.
17. • 17:
       
      CommentAuthorccwrc
    • CommentTime24 Jan 2024 13:01

     
    Tego gościa stąd:
    ->link<-
    
    cyt. " nie mam pojęcia czy to kopia czy oryginał wygląda super zdjęcia autentyczne"
    
    czyli piotrus-allegro: ->link<-
    
    to kojarzę. Był na tyle bezczelny żeby poprosić mnie o dodatkowe, szczegółowe foto videographa (kaseta z epoki od Mirage) a po ich otrzymaniu stwierdził, że to pirat.
    
    Teraz dotarło do mnie po co mu były fotki.
18. • 18:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime24 Jan 2024 13:01

     
    Jest też taki "drukarz-producent" piratów na Amigę:
    ->link<-
    
    Zaśmieca ogłoszenia i nigdzie nie wspomina, że to nie oryginały.
19. • 19: CommentAuthorlexx
    • CommentTime24 Jan 2024 13:01

     
    Na OLX jest jako MAREK ale to ten sam bo przesyłkę wysłał PIOTR KĘPA
20. • 20: CommentAuthorVLX
    • CommentTime24 Jan 2024 13:01

     
    Na PPA od jakiegoś czasu też jest wątek o tym RetroGRY1:
    
    ->link<-
21. • 21: CommentAuthorpigula
    • CommentTime24 Jan 2024 13:01

     
    Niestety, ale czas działa na naszą niekorzyść. Wydania z lat 90 będzie za moment naprawdę trudno zweryfikować. Ponieważ dostęp do papieru oraz dobrej klasy drukarek jest bardzo łatwy. A jeżeli ktoś posiada w swoich zasobach kilka oryginałów, to z łatwością może dzisiaj wykonać kopie idealną.
22. • 22: CommentAuthoradi
    • CommentTime24 Jan 2024 14:01 zmieniony

     
    Człowiek sprzedaje też dyskietki:
    ->link<-
    
    Ciekawe jest to "doklejenie" do dyskietki etykiety z kasety :),
    a może tak było w oryginale?
23. • 23: CommentAuthorVLX
    • CommentTime24 Jan 2024 15:01

     
    Mam oryginalne gry "z epoki" z tak zrobionymi okładkami.
24. • 24: CommentAuthorBas
    • CommentTime24 Jan 2024 15:01 zmieniony

     
    Było tak w oryginale, posiadam takie wydania z tamtych czasów.
25. • 25: CommentAuthorlexx
    • CommentTime24 Jan 2024 15:01

     
    Piguła po zapachu poznać, przez internet nie da się powąchać ;)
26. • 26: CommentAuthoras...
    • CommentTime24 Jan 2024 15:01

     
    @Adi
    Tak mam wiele takich dyskietek z epoki, kupionych osobiście w mirage..
27. • 27:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime24 Jan 2024 16:01

     
    Ten, co sprzedaje amigowe dyskietki:
    "Rewelacyjnie:Większość kupujących jest wyjątkowo zadowolona z tego ogłoszeniodawcy"
28. • 28: CommentAuthorPawex (RTG)
    • CommentTime24 Jan 2024 17:01 zmieniony

     
    Faktycznie. Wychodzi na to, że ludzie są świadomi co kupują chociaż w ogłoszeniu ani słowa, że to współczesne samoróbki.
    ..trzeba by ten wątek na ppa.pl przeczytać cały.
29. • 29: CommentAuthorpigula
    • CommentTime24 Jan 2024 17:01 zmieniony

     
    Mirage miał raczej inaczej wydawane gry na dyskietkach. Doklejane okładki z kaset miał Sikor.Wiele oryginałów dyskietkowych z Mirage - posiada pełnowymiarową kolorową kopertę.
    Bertyxa mam oryginalnego na taśmie. Papier okładki śliski (kredowy), ale gramatura to 80gram. Nie jest to papier foto. Dla przykładu Roderic w wydaniu Mirage.

    • bert.jpg
      
      
      
      
    • inny.jpg
      
      
      
      
    • rod.jpg
      
      
      
      
30. • 30: CommentAuthoras...
    • CommentTime24 Jan 2024 19:01

     
    @Piguła,
    Mirage miał conajmniej dwa rodzaje wydania gier (np. kleks i trzmiel był wydany w fajnym pudełku) ...

    • 13.jpg
      
      
      
      
31. • 31: CommentAuthoras...
    • CommentTime24 Jan 2024 19:01

     
    c.d.

    • 22.jpg
      
      
      
      
32. • 32: CommentAuthoras...
    • CommentTime24 Jan 2024 19:01

     
    c.d.3

    • 3.jpg
      
      
      
      
33. • 33: CommentAuthoras...
    • CommentTime24 Jan 2024 19:01

     
    Podwójne wydanie...
    -podróba?
    Na super dyskietce polaroid 2s/4d ..
    Do mirage można było przywieźć własną dyskietkę i odebrać takie coś ;)

    • 4.jpg
      
      
      
      
34. • 34: CommentAuthoras...
    • CommentTime24 Jan 2024 19:01 zmieniony

     
    Z tym składaniem zeznań na policję, ;)
    -Jak policja ma to ocenić czy jest to podróbka czy nie?
    
    Śmiech jak dla mnie....
    
    - czy ktoś pomyślał że piractwo w połowie lat 90tych było całkiem legalne i ludzie kopiowali wszystko.... ile tego później zostało sprzedane za bezcen a teraz nie raz trafia na allegro czy inne.
    
    
    Czy jak bym wystawił tą podwójną grę to też na policję?
    Dodam że kupiłem ją osobiście w mirage w połowie lat 90tych na właśnie zamówienie na swoich dyskietkach, mam kilka takich gier :)
    
    
    
    
    p.s.
    wkleiłem właśnie tylko odrobinkę gier mirage wydanych inaczej...
35. • 35: CommentAuthorguSTaw
    • CommentTime24 Jan 2024 20:01 zmieniony

     
    Najlepszy jest orginał X-Copy na Amigę i jak tanio... :)
    Ja orginalne mam Misja, Fred i Robbo.
36. • 36: CommentAuthoras...
    • CommentTime24 Jan 2024 21:01 zmieniony

     
    Tak samo jak oryginalny mpt na atari ;)
    p.s.
    guSTaw misji Fred i robbo było kilka wydań, jesteś u Pani :)
37. • 37: CommentAuthorLt_Bri
    • CommentTime24 Jan 2024 23:01 zmieniony

     

    newton:

    niestety OLX nie ma archiwum ogłoszeń

    
    
    Jest przez pół roku dla wystawiającego, a nie zdziwiłbym się gdyby na własne potrzeby dłużej trzymali(tyle że nie udostępniają).
    
    ps. a możesz kategorię(plus z grubsza datę) gdzie to było wystawione ew. odnośnik do ogłoszeń tego użytkownika udostępnić?
38. • 38: CommentAuthorlexx
    • CommentTime25 Jan 2024 07:01 zmieniony

     
    Sprzedający namyślił się :) i zwraca pieniądze, kasety zostały odesłane.

    • Zwrot.png
      
      
      
      
39. • 39:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime25 Jan 2024 08:01

     
    Brawo!
40. • 40: CommentAuthorXuio
    • CommentTime25 Jan 2024 10:01

     
    I bardzo dobrze
41. • 41:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime25 Jan 2024 10:01

     
    Ale co go do tego sprowokowało? Policja? Szum wokoło?
42. • 42: CommentAuthorlexx
    • CommentTime25 Jan 2024 11:01 zmieniony

     
    Pewnie Policja i szum, przesłałem mu linka do toczącej się dyskusji. I to go pewnie zmotywowało.
    
    -------------------------------------------------------------
    Dyskusja ze sprzedawcą kaset czytaj od dołu do góry :)
    
    21:22
    
    ale nawed jak to piraty to sa legalne bo kiedys niebylo praw altorskich i to darmowe obrogromowanie teraz tez dobranoc
    21:21
    
    prosze o sprostowanie ze niej estem zaden oszust pokazalem skon sa kupione gry widoczne sam zostalem oszukany
    21:20
    
    za 2 h zapakuje do paczkomatu
    18:36
    
    juz oplacone
    18:26
    
    opłać przesyłkę powrotną
    18:20
    
    czekam na zwrot należności
    18:13
    
    oknie wazne niechce mi sie klucic
    18:11
    
    sam bede sie domagal zwrotu skoro to podruby
    chyba jestes niepoważny
    18:11
    
    ale ok oplacam zwrot
    18:11
    
    bo kupilem wiele kaset niema tam wszystkich
    porównałem Vicky z aukcją, którą mi przysłałeś okładką jest inna na tej co mi przysłałeś obcięta jest do samego xl/xe na tamtej jest odstęp. Kończmy już bo nie chce sie denerwować
    18:09
    
    szok ze ludzie takie cos podrabiajom
    18:07
    
    tylko ze mysle ze wieksosc byla orginalna
    tez odezwie sie do tego goscia o zwrot
    niejestem oszustem ani piratem kupilem takie i niewiedzialem ze to piraty
    ma pan dowud skond je mam
    a i prosze z forum sprostowanie napisac
    prosze o zwrot kaset wtakim stanie jak pan je dostal
    a olx juz zalatwione bedzie zwrot zaraz go oplace
    prosze niejestem zaten oszust
    ->link<-
    zaraz pokaze panu skond kupilem
    17:58
    
    ale niemam czasu na klutnie
    a policja nic i tak by biezrobila bo mam dowody skond je mam i to teraz legalne bo to obragromowanie jest darmowe
    ale i tak panu pokaze bo niejestem oszustem
    nie chce wiedzieć zamykamy temat
    17:56
    
    ale mysle ze wieksosc byly prawdziwe
    17:56
    
    jak pan chce
    pokaze panu skond je kupilem
    a wie pan co niewiedzialem ze to podruby
    ok ja juz napisalem do olx
    
    teraz musze jeszcze iść na policję wycofać sprawę, spędziłem 1.5h na komisariacie
    17:54
    
    zgoda to ide pisac
    17:52
    
    nie ma co sie klucic
    i oni uruchomna swrot kasy a pan mi odesle kasety
    napisze do olx ze uznaje zwrot
    
    Proszę dokonać zwrotu należności.
    17:47
    
    24 STY
    witam chce pan zwrotu przyjmne niebede sie klucil o 160 zl
    
    17:36
    
    Jutro zgłoszę o zniesławienie rzegnam do zobaczenia w sądzie
    
    20:08
    
    A co NATO lekarze?
    nie tylko mnie oszukałeś oszuście, ale ja ci tego nie odpuszczę
    
    19:37
    
    Tu toczy si e dyskusja na twój temat ->link<-
43. • 43: CommentAuthorbartgo
    • CommentTime25 Jan 2024 11:01

     
    7000?
    
    Lepszy interes niż NFC.
44. • 44: CommentAuthoradi
    • CommentTime25 Jan 2024 11:01

     
    Super!
    Pokażę synowi, bo kilka razy pytał mnie, po co uczyć się ortografii :).
45. • 45: CommentAuthorVLX
    • CommentTime25 Jan 2024 12:01

     
    Proszę, dorzuć mu słownik ortograficzny do tej przesyłki... :/
46. • 46:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime25 Jan 2024 13:01 zmieniony

     
    rzegnam, skond, klucil, przyjmne, podruby, dowud...
    
    Ratunku!
47. • 47: CommentAuthoradi
    • CommentTime25 Jan 2024 13:01

     
    hyba ratónkó?
48. • 48: CommentAuthorgorgh
    • CommentTime25 Jan 2024 13:01

     
    jeszcze brakuje 'wougulę" (kiedyś to widziałem)
49. • 49: CommentAuthorSplawik
    • CommentTime25 Jan 2024 13:01

     
    dla mnie hitem jest "obragromowanie" ;)
50. • 50:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime25 Jan 2024 17:01

     
    Newton - dzięki za informację.
    
    Lexx - dobrze, że oddał pieniądze, chociaż straty czasu nie odda.
    
    Chyba nikogo nie powinno dziwić, że są takie podróbki, skoro stare kasety zaczynają osiągać wysokie ceny, a ich podrobienie to groszowe koszty.
    
    Też mi się nie podobają takie zagrywki - bo jak ktoś robi podróbkę to niech informuje, że to nie oryginał, a nie sugeruje, że nie jest; lub udaje, że nie wie.