atarionline.pl
atarionline.pl Atari
Login:
Hasło:
Zapamiętaj mnie
Translate to RSS RSS
Twórczość narkotykowa z 2012-08-28 13:54 (0)
Czy Kwaśniewski tworzył "Bajtka"? z 2012-08-28 11:50 (0)
Dawne komputery... z 2012-08-27 11:23 (0)
Zapowiedź gry "Callisto" z 2012-08-24 00:08 (0)
Nadciąga rewolucja z 2012-08-22 19:56 (0)
WAP-NIAK - kolejna invitka z 2012-08-18 20:25 (0)
Prost / DSS z 2012-08-12 21:11 (0)
Pamięci Jurgiego z 2012-08-11 11:08 (0)
Silly Venture 2012 - invitro na STe + dodatkowe informacje z 2012-08-07 21:49 (0)
Głuchołazy 2012 - pokłosie z 2012-08-06 22:52 (0)
Protein / RNO z 2012-08-04 22:00 (0)
Głuchołazy 2012 - fotorelacja z 2012-07-31 15:28 (0)
Głuchołazy 2012 - wyniki z 2012-07-30 10:39 (0)
Głuchołazy 2012 - pierwsze zdjęcia z 2012-07-29 21:13 (0)
Dasda by Mr.Coke z 2012-07-25 11:15 (0)
FAIL 1.3.0 z 2012-07-23 21:23 (0)
Archiwizowanie dyskietek z 2012-07-22 22:46 (0)
Nowa wersja RCGUI z 2012-07-20 15:58 (0)
Ruchome działka z 2012-07-18 22:27 (0)
Głuchołazy 2012 z 2012-07-17 23:00 (0)
«« nowszestarsze »»

Pomocnik/Helper
Gry/Games

Katalog gier (konwencja TOSEC)

Opisy gier
"Old Towers" (Atari ST) opisał Misza (19)
Submarine Commander opisał Kaz (11)
Frogs opisał Xeen (0)
Choplifter! opisał Urborg (0)
Joust opisał Urborg (16)
Commando opisał Urborg (35)
Mario Bros opisał Urborg (13)
Xenophobe opisał Urborg (36)
Robbo Forever opisał tbxx (16)
Kolony 2106 opisał tbxx (3)
Archon II: Adept opisał Urborg/TDC (9)
Spitfire Ace/Hellcat Ace opisał Farscape (8)
Wyspa opisał Kaz (9)
Archon opisał Urborg/TDC (16)
The Last Starfighter opisał TDC (30)
Dwie Wieże opisał Muffy (19)
Basil The Great Mouse Detective opisał Charlie Cherry (125)
Inny Świat opisał Charlie Cherry (17)
Inspektor opisał Charlie Cherry (19)
Grand Prix Simulator opisał Charlie Cherry (16)
«« nowszestarsze »»

Katalog gier (konwencja Kaz)
Aktualizacja: 2024-05-27
Liczba katalogów: 8380, liczba plików: 36694
Zmian katalogów: 7, zmian plików: 10

0-9 A B C D
E F G H I
J K L M N
O P Q R S
T U V W X
Y Z inne
zipCałość 2918 MB


Wewnętrzne/Internals



   Nowinki tworzone dzięki CuteNews
Czy Kwaśniewski tworzył "Bajtka"?
Kilka godzin temu przeczytałem w tym oto wątku, że kolega o ksywie Ciekawostka napisał coś, co już w kilku miejscach w sieci widziałem:

"Wiedzieliście o tym?
Aleksander Kwaśniewski: socjalizm i "Bajtek"

Były prezydent w młodości bardzo zaangażował się w ruch młodzieży socjalistycznej. Studiów nie zakończył obroną pracy magisterskiej, bo jej nie złożył, ale został za to przewodniczącym rady uczelnianej Socjalistycznego Związku Studentów Polskich (1976-77). Oprócz polityki zajmował się też dziennikarstwem: w latach 1981-85 był redaktorem naczelnym tygodnika studenckiego "itd”, potem też "Sztandaru Młodych". Aż zajął się tworzeniem pierwszego polskiego pisma komputerowe "Bajtek".


Temat mnie zainteresował już dawno temu, bo nie przypominałem sobie nic, co by świadczyło o tej tezie, a Kwaśniewskiego pamiętam tylko z jednego wywiadu z nim, właśnie z "Bajtka", w którym wygłaszał takie kuriozalne "mądrości" jak ta, że "Bajtek" może założyć firmę, która powtórzy karierę Apple, a miejscową Dolinę Krzemową można stworzyć przez skrzyknięcie się czytelników... No cóż, jaki ustrój, takie pomysły :).



Przyjrzałem się tematowi głębiej i dzisiaj twierdzę, że stwierdzenie o tym, że Aleksander Kwaśniewski współtworzył "Bajtka" to jakieś bzdury wyssane z palca. I rozpowszechniane przez samego zainteresowanego czyli byłego prezydenta Kwaśniewskiego. Ta historia o zakładaniu przez niego "Bajtka", która się rozpowszechniła w internecie, w większości przypadków bazuje na wpisie w Wikipedii:

"W młodości był aktywistą socjalistycznych studenckich organizacji prorządowych (do 1982). Pełnił funkcję między innymi przewodniczącego rady uczelnianej Socjalistycznego Związku Studentów Polskich (SZSP) w latach 1976–1977, później wiceprzewodniczącego Zarządu Wojewódzkiego w Gdańsku (1977–1979) i członka władz naczelnych SZSP (1977–1982). Był redaktorem naczelnym tygodnika studenckiego „itd” (od listopada 1981 do lutego 1984), następnie redaktorem naczelnym dziennika „Sztandar Młodych” (1984–1985). W 1985 współtworzył pierwsze polskie pismo komputerowe „Bajtek”[1].

Jak widać z cytatu, Wikipedia odsyła nas do źródła [1] czyli do... strony internetowej Kwasniewskiego. Czyli miejsca gdzie on sam sobie napisał biografię:

Studia (1973-1977) na Wydziale Ekonomiki Transportu (handel zagraniczny) Uniwersytetu Gdańskiego. Działacz ruchu studenckiego do 1982 r., m.in. przewodniczący Rady Uczelnianej SZSP (1976-1977), wiceprzewodniczący Zarządu Wojewódzkiego w Gdańsku (1977-1979), członek władz naczelnych SZSP (1977-1982). Redaktor Naczelny tygodnika studenckiego "ITD" (listopad 1981-luty 1984), redaktor naczelny dziennika "Sztandar Młodych" (1984-1985), współtwórca pierwszego czasopisma poświęconego komputeryzacji "Bajtek" (1985).

Już po samym tym akapicie widać, że jest to źródło o niskim stopniu wiarygodności. Jest pełno wybieleń i przeinaczeń, wystarczy popatrzeć na to jak opisał swoje wykształcenie:

Studia (1973-1977) na Wydziale Ekonomiki Transportu (handel zagraniczny) Uniwersytetu Gdańskiego.

Jest to prawda. Tyle, że nie cała i nie najistotniejsza, bo ani egzaminów końcowych nie zdał, ani tytułu czy dyplomu nie uzyskał. Co oznacza, że nie ma wyższego wykształcenia, a jako osobie publicznej tego kalibru, która ma wzbudzać zaufanie, nawet nie wypada sugerować, że ma. Jeżeli ktoś pisze "studia takie i takie" to bynajmniej nie chodzi o samą czynność studiowania... bo na tej zasadzie to studiowało wielu, którzy zostali wylani po pierwszym roku. Też mogą sobie w CV wpisać te studia? ;)

[ironia on] Ale jak się jest geniuszem to wykształcenie nie jest oczywiście konieczne, nawet z ekonomiki transportu :). Można być i szefem SZSP, i redaktorem "Sztandaru Mlodych", i ministrem do spraw młodzieży, i szefem Komitetu Olimijskiego, i brać udział w zespole do spraw związkow zawodowych, a także do spraw kombatantów i wielu innych gremiów. Wszechstronnie uzdolniony Aleksander mógł się zajmować wszystkim i nie ma to nic wspólnego z koneksjami partyjnymi czy wspieraniem się towarzyszy od wódki. [ironia off]

Z tym, że nawet w tak szybkiej i wszechstronnej karierze politycznej nie wygląda na to, żeby akurat Kwaśniewski zajmował się, współtworzył czy współwymyślił "Bajtka". Polecam lekturę samego "Bajtka" (przy numeracji lat wydania trzeba pamiętać, że socjalistycznym zwyczajem gospodarki niedoborów pisma miały poślizg w ukazywaniu się na rynku w stosunku do oficjalnych dat publikacji, tutaj akurat około 3 miesięcy, wiec dużo poniżej tego, co PRL-owskie wydawnictwa potrafiły zafundować. No, ale indoktrynacja młodzieży była wtedy "istotnym frontem na linii ideologicznej wojny" i nie skąpiono na to).

Po pierwsze, nigdzie, w żadnej stopce redakcyjnej czy artykule o historii "Bajtka", pisanej przez założycieli, nie pojawia się nazwisko Kwaśniewskiego jako osoby zaangażowanej w powstanie pisma. W numerze 4 z 1985 roku Maciej Hoffman z Krajowego Wydawnictwa Czasopism opisał początki tworzenia "Bajtka" i chociaż padło tam wiele nazwisk, to ani jedno nie należało do Kwaśniewskiego (polecam BARDZO UWAŻNĄ lekturę tego artykułu, bo wszyscy partyjni bonzowie, od których coś zależało, zostali wymienieni):



A przecież takie właśnie artykuły powstają jako wyraz uznania, mają służyć jako publiczne podziękowanie wszystkim "dobroczyńcom", żeby dalej wspierali czy byli przychylni danemu projektowi. Nie znalazło by się tam miejsce dla takiego dynamicznego polityka jak Kwaśniewski, którego kariera wyskoczyla w górę jak rakieta - z szefa socjalistycznej młodzieżówki na redaktora gazety, a potem ministra? Nie staraliby się autorzy "Bajtka" o wsparcie takiego protektora? I najważniejsze: nie byłoby tam podziękowań dla szefa "Sztandaru Młodych", pod którego auspicjami startował "Bajtek"? Byłoby to co najmniej dziwne, nieprawdaż?

Możliwości są dwie: albo młody Olek nic wówczas nie znaczył i można go było olać w podziękowaniach, albo nie miał z tym projektem nic wspólnego. Z tym, że wiemy, że był redaktorem naczelnym "SM". To nie jest funkcja, która nic nie znaczy. Jako redaktor naczelny "Sztandaru Młodych" musiał wiedzieć o tym, że taki dodatek powstaje i wydać na to formalną zgodę, bo funkcją naczelnego jest wiedzieć co się dzieje w gazecie i reprezentować interesy wydawcy (tu: PZPR, PRL, etc). Rednacz pełni funkcje kontrolne, rzadziej rednacze angażują się w pisanie artykułów czy bieżącą pracę redakcji.

Dlatego moim zdaniem nie pojawia się tam nazwisko Kwaśniewskiego z tego drugiego powodu - nie miał nic wspólnego z powstaniem "Bajtka". Jako szef gazety zapewne uzyskał zgodę partii na taki ruch, żeby wydawać dodatek komputerowy, ale w samym artykule Hoffmana z podziękowaniami jest wprost napisane, kto ze strony "Sztandaru Mlodych" był ich sojusznikiem i walczył o uruchomienie pisma "Bajtek" - Waldemar Siwiński, ZASTĘPCA redaktora naczelnego!

Można domniemywać, że Kwaśniewski był po prostu typowym naczelnym dużego, ważnego pisma - odpowiadał za całość i za to, żeby redaktorzy pisma nie prezentowali odchyleń antysocjalistycznych. Ale żadnej merytorycznej roboty się zapewne nie imał, bo przeciez nie miał na to czasu... no tyle różnych funkcji przecież pełnił :). No i walka o władze też zajmuje masę czasu.

Wyglada na to, że Aleksander po prostu nie przeszkadzał w tworzeniu "Bajtka", no i może duchowo sprzyjał (no to nie ma jednak dowodów). Ale to chyba trochę mało, żeby go uznać za wspóltwórcę. Na takiej zasadzie możnaby też go nazwać wspóltwórcą disco polo, bo jak wiadomo disco polo zaczęło się od Olka ;).

I jeszcze jeden argument podbudowujący moją teorię. Wywiad z Kwaśniewskim ukazał się w "Bajtku" numer 4 z 1987 roku (dwa lata po uruchomieniu "Bajtka", kiedy odniósł on już ogromny sukces, pod który można było się podpinać i wielu to robiło). Nie ma tam ANI SŁOWA o tym, że Kwaśniewski współtworzył "Bajtka"! Czy redaktor nie zadał by pytania w stylu "jak sie czujesz jako współpomysłodawca naszego pisma"? albo inne w podobny deseń, które by podkreśliło kolejny sukces ministra Kwaśniewskiego? Nie wierzę w to, bo partyjni notable korzystali z każdej okazji, żeby podkreślić swoje zasługi w budowie "socjalistycznej potęgi". Zresztą w tym samym artykule Aleksander podkreślił swoje zasługi, chociażby takim drobiazgiem, że pomogł uruchomić sprzedaż komputerów w Centralnej Składnicy Harcerskiej. Nie byłoby o tym, że uruchamiał "Bajtka"? Niewiarygodne. Za to mamy:



Wybaczcie, ale ni w ząb z tego nie wynika, że współtworzył "Bajtka" albo był współpomysłodawcą. Bo jeżeli wystarczy popierać pomysł, żeby stać się współtwórcą, to ja jestem współtwórcą amerykańskiej misji na Marsa. Bo bardzo mi się ta idea podoba, kibicuję i też popieram.

2012-08-28 11:50 by Kaz
komentarzy: 0
nickname
e-mail / website (opcjonalnie)
Aktualne tematy
RMT hacking (199)
ostatni: 23-06-2024 20:34, emkay
Remake Robbo (12)
ostatni: 23-06-2024 19:20, GlitchKing
Hans Kloss - Atari - opis przejścia (14)
ostatni: 23-06-2024 17:58, pirx
Sprawa Piotra Kaczorowskiego (106)
ostatni: 23-06-2024 17:45, as...
Toms 720 Zaxon robi (73)
ostatni: 23-06-2024 16:33, as...
Lost Party 2024 (23)
ostatni: 23-06-2024 13:05, VascoTristesse
Łaczenie dwóch plików xex (14)
ostatni: 23-06-2024 08:37, MatthewNS
Emulatorowanie przenośne. (120)
ostatni: 22-06-2024 21:49, Dracon
RM 800XL - uwspółcześniony Atari (189)
ostatni: 22-06-2024 20:36, Peri Noid
Gra "TONY" (331)
ostatni: 22-06-2024 19:25, Ataripuzzle
Basic - potrzeba pomocy w napisan... (22)
ostatni: 22-06-2024 10:48, MatthewNS
Atarowe serwery Discord (16)
ostatni: 21-06-2024 23:20, as...
ATARI MIDI - JIL_Sam`mer (63)
ostatni: 20-06-2024 09:45, yerzmyey
Silly Venture 2024SE - United ATA... (73)
ostatni: 19-06-2024 19:04, greymsb
Instrukcja po polsku do Ultima I,... (7)
ostatni: 19-06-2024 13:44, jhusak

Kategorie Forum Atarum

Użytkowników: 2804
Ostatnio zarejestrowany: Arczi73
Postów ostatniej doby: 33

Spotkania i zloty / Meetings & Parties

Najbliższe imprezy
link do naszych spotkań online, zapraszamy do odwiedzenia kanału zoom również przez kod QR:

KWAS

Kalendarz AOL


Społeczność/Community


Rozmawiali
Wywiad z Mariuszem Jaroszem i Kaz (13)
Wywiad Dracona z Mr. Bacardim i Kaz (15)
Tomasz Dajczak i Kaz (22)
Lech Bąk i "Świat Młodych" i Kaz (26)
Michał "Mike" Jaskuła i Kaz (6)
F#READY i Dracon (22)
Daniel „Arctus” Kowalski i Dracon (25)
KATOD i TDC (15)
Mariusz Wojcieszek i "Adam" (17)
Romuald Bacza i Ramos (16)
Śledzenie Amentesa i Larek (9)
Leszek Łuciów i Charlie Cherry (17)
TO JUŻ ZA TOBĄ: rozmowa z Bobem Pape i cpt. Misumaru Tenchi (39)
Rob Jaeger i Emu (53)
Jacek "Tabu" Grad i Dracon (0)
Alexander "Koma" Schön i Kaz (0)
Maciej Ślifirczyk i Charlie Cherry (0)
Jarek "Odyniec1" Wyszyński i Kaz (0)
Marek Bojarski i Kaz (0)
Olgierd Niemyjski i Ramos (0)
«« nowszestarsze »»

Stragan
Nowe, pojemniejsze RAM-Carty oferuje Kaz (21)
"mouSTer" czyli myszka ST oferuje Kaz (30)
Atari USBJoy Adapter oferuje Jakub Husak (0)
Programy: Kolony 2106 oferuje Kaz (7)
Sprzęt: rozszerzenia oferuje Lotharek (27)
Gadżety: naklejki, pocztówki oferuje Sikor (11)
Sprzęt: cartridge RAM-CART oferuje Zenon (7)
Miejsce na drobne ogłoszenia kupna/sprzedaży oferuje Kaz (58)
Sprzęt: interfejs SIO2IDE oferuje Piguła (0)
Sprzęt: interfejs SIO2SD oferuje Piguła (39)

Użytki/Utils
Sprzęt/Hardware

Wynalazki
Atari i Bluetooth napisał Kaz (34)
SIO2PC-USB napisał Larek (45)
Nowe SIO2SD napisał Larek (0)
SIO2SD w CA12 napisał Urborg (12)
Ratowanie ATMEL-ów napisał Yoohaas (12)
Projektowanie cartów napisał Zenon (12)
Joystick do Atari napisał Larek (54)
Tygrys Turbo napisał Kaz (11)
Testowałem "Simple Stereo" napisał Zaxon (5)
Rozszerzenie 1MB napisał Asal (20)
Joystick trzyprzyciskowy napisał Sikor (18)
Moje MyIDE oraz SIO2PC na USB napisał Zaxon (16)
Jak wykonać płytkę drukowaną? napisał Zaxon (26)
Rozszerzenie 576kB napisał Asal (36)
Soczyste kolory napisał scalak (29)
XEGS Box napisał Zaxon (13)
Atari w różnych rolach napisał Różyk (9)
SIO2IDE w pudełku napisał Kaz (5)
Atari steruje tokarką napisał Kaz (15)
DarkMouse napisał Kaz (7)
«« nowszestarsze »»