atarionline.pl
atarionline.pl Atari
Login:
Hasło:
Zapamiętaj mnie
Translate to RSS RSS
Po Silly Venture z 2019-12-08 16:11 (26)
Powrót Robbo z 2019-12-08 02:29 (4)
F#READY z 2019-12-02 00:30 (20)
Pokwasiliśmy w Warszawie z 2019-11-29 01:07 (19)
Nowe programy od 0xF z 2019-11-24 10:27 (9)
W sobotę KWAS #17 z 2019-11-22 02:11 (30)
Premiera "The Last Disk +" z 2019-11-20 22:03 (20)
Poprawki gier w Basicu z 2019-11-14 18:04 (22)
Nasi grają u dra Albana z 2019-11-13 23:54 (25)
Silly Venture 2k19 na pełnych obrotach! z 2019-11-10 16:11 (44)
Nowy FLOP i nowe gry z 2019-11-02 07:05 (190)
Wyniki konkursu ABBUC 2019 z 2019-10-26 20:34 (52)
Silly Venture 2k19 - garść informacji i nowa invitka! z 2019-10-21 21:33 (17)
Klan Atari na Retrospekcji z 2019-10-18 00:03 (19)
Duddie's Goodies z 2019-10-16 15:41 (1)
W sklepie u Gwintera z 2019-10-12 00:08 (14)
Relacja z KWAS #16 z 2019-10-10 19:55 (7)
Silly Venture 2k19 - święto atarowcow coraz bliżej! z 2019-10-07 13:12 (19)
Premiera "Deszczownika" z 2019-10-06 18:13 (25)
Wywiad z Januszem Żurkiem z 2019-10-02 22:13 (18)
«« nowszestarsze »»

Pomocnik/Helper
Gry/Games

Katalog gier

Opisy gier
Submarine Commander opisał Kaz (7)
Frogs opisał Xeen (0)
Choplifter! opisał Urborg (0)
Joust opisał Urborg (16)
Commando opisał Urborg (35)
Mario Bros opisał Urborg (13)
Xenophobe opisał Urborg (34)
Robbo Forever opisał tbxx (16)
Kolony 2106 opisał tbxx (0)
Archon II: Adept opisał Urborg/TDC (9)
Spitfire Ace/Hellcat Ace opisał Farscape (7)
Wyspa opisał Kaz (9)
Archon opisał Urborg/TDC (16)
The Last Starfighter opisał TDC (30)
Dwie Wieże opisał Muffy (18)
Basil The Great Mouse Detective opisał Charlie Cherry (122)
Inny Świat opisał Charlie Cherry (17)
Inspektor opisał Charlie Cherry (19)
Grand Prix Simulator opisał Charlie Cherry (16)
Rescue On Fractalus opisał Kaz (18)
«« nowszestarsze »»

Wewnętrzne/Internals



   Nowinki tworzone dzięki CuteNews
Silly Venture 2014 - live
Trwa Silly Venture 2014. Dzieje się! Po rozmowach z niesamowitą ilością osób nie mogę zebrać myśli, ale póki co:

  • Frekwencja jest rekordowa. Sala już teraz pękała w szwach a to na pewno jeszcze nie koniec!
  • Beczki piwa idą jak woda :))
  • Jak co roku trwają spekulacje - co, kto, na jaką platformę - czyli jedna z najprzyjemniejszych części dużych zlotów.
  • Grey na razie wykonuje niewyobrażalną pracę - chylę czoła
  • Jak co roku kompoty zostały przesunięte - na razie na sobotę na godzinę 16:00. Także jak ktoś jeszcze się waha to zdąży :)




    Newsa, w miarę możliwości, będę się starał aktualizować co jakiś czas aby wszyscy nieobecni jeszcze bardziej żałowali, że nie udało im się wybrać :) Jest klimatycznie i bardzo "gorąco"!

    update: 06.12.2014, 09:00

  • nie byłem na koncercie STU, ale podobno gwiazdą wieczoru był Wieczór
  • nie byłem też na Devil's Show ale słyszałem jak w trakcie publiczność wołała: Se-ba-los, Se-ba-los. No - działo się!
  • Nadal przybywają kolejne osoby - m. in Britelitte / Dekadence :)

    update: 06.12.2014 19:00

  • Jak co roku pytanie jest tylko jedno: kiedy będą kompoty? :)))
  • ilość osób na sali jest niewiarygodna!

    update: 20:54

  • około 20:10 ruszyły kompoty. Na razie poszło 8 muzyczek na małe Atari, oraz 7 muzyczek na GTIA(1BIT). Trwa przerwa......

    update 22:00

  • poszły muzyczki na ST(e), YM, Falcona w liczbie, odpowiednio, 2, 8, 5. Poziom na YM niezły. Za chwilę gfx na malucha.....

    update 23:10

  • 19 prac na gfx compo na malucha (to co napixlował Odyniec przekracza wszelkie granice - MIAZGA, CUDO), 4 prace w VBXE compo. Dodatkowo 3 ćwierćkilówki i 4 intereka 16k i jedno 1K. Za chwilę demo compo na malucha.....

    update: 03:50
  • uff, koniec
  • prawie w każdej kategorii "Wagowej" wyszły dobre produkcje. Skala to 5-6 dem o różnym poziomie. Znowu dobre demo Lamersów, design w demie MECów to po prostu mistrzostwo świata - podobało się nawet amigowcom :) Udało się nam (Agenda) puścić demo w party version. Na duże atarki poziom raczej niższy niż w zeszłym roku - ale podobało mi się demo Lamersów (ładnie złożone), bardzo dobre efekty miała praca grupy Checkpoint, wreszcie kilka fajnych prodek na Falcona.
  • z gier: na małe atari fajne Pingwiny Larka i w końcu Dizzy. Odmiana Stormlorda na VCS by KK/DMA (naprawdę niezła gierka na ten sprzęt) Dodatkowo wyścigi, oraz Heartlight na Falcona.

  • GFX compo na ST, w mojej ocenie, najlepsze od lat
  • ciekawy był nawet WILD, poza śmiesznymi produkcjami (zdjęcia / filmiki/demka) wyszedł music disc na bardzo wysokim poziomie.

    Cóż można rzecz - mordercze kompoty. Ilość prac jak zwykle duża - czekamy na stuff i wyniki. Gratuluję wszystkim wytrwałym oraz wystawiającym. Po to człowiek żyje :)

    2014-12-06 00:07 by Xeen
    komentarzy: 616
  • adv @2014-12-06 11:25:05
    Pozdrowienia dla wszystkich!

    [b]Grey - you make a history![b/]
    as... @2014-12-06 11:48:54
    Dobry wieczor
    adv @2014-12-06 12:28:44
    @Xeen Jak Ty nie byłeś na STU, ani na DShow, to gdzie Ty byłeś ?
    (czy są harcerki ?) ;)
    xeen @2014-12-06 12:36:11
    A jak gadałem z ludźmi to tu to tam :)
    Heaven @2014-12-06 13:08:27
    can someone tell me if

    - yesterday Triace RMT file was played in the compo
    - when does Atari XL demo compo starts today?
    CePe @2014-12-06 13:56:11
    Heaven: there is no party. It's pure big HOAX! ;D
    Lapusz @2014-12-06 14:02:12
    Oby zdrowia starczyło! :)
    Adam @2014-12-06 15:16:34
    @Heaven: there was no compo yesterday, all the compos should start today. It's going to be another long night...
    Heaven @2014-12-06 18:05:25
    Hopefully they have started ;)
    Adam @2014-12-06 18:16:13
    No, now we have a graphics quiz...
    Adam @2014-12-06 20:21:15
    Kompoty zaczęły się około 20:05
    as... @2014-12-06 20:30:34
    Właśnie przyjechałem z sv z gdańska do warszawy po Falcona 060..
    Qrka nikt nie zabrał Falcona turbo.!. Raczej nie zdąrzę z powrotem do Gdańska bo jakieś mgły cały czas są na 7demce...


    p.s.
    będzie 5dem na Falcona :)
    adv @2014-12-06 21:08:41
    @As - szacun
    Pecuś @2014-12-06 21:11:44
    Dawaj AS!
    Pecuś @2014-12-06 21:13:13
    AS to znany polski superbohater! Pamietaj , alkohol to jedyny wróg prawdziwego mężczyzny!
    Adam @2014-12-06 21:25:54
    Trochę godzin jeszcze tu posiedzimy, wielkiego pośpiechu raczej nie ma...
    Vasco/Tristesse @2014-12-06 21:32:58
    Dziekuje za covery w compo. Brawo k...
    as... @2014-12-06 21:38:32
    Zrąbał mi się file system przy testach dem które miały być na sv i nie zabrałem Falcona. Trasę gdańsk -wawa jedzie się normalnie 3godziny, dzisiaj jechał 5,5godziny mgła mgła i jeszcze raz mgła... Jestem zbyt "skatowany" aby wrócić.... Przywróciłem image dema wrzuciłem, ale o tej porze powrót z warszawy do gdańska... Ech nawet ja nie dam rady(sił brak)...

    Cóż (tm).. Pierwszy raz nie zobaczą compotów na sv :(


    Tą szaloną decyzdję(wyjazd z gdańska po falcona 060 do warszawy) podjałem sam ....jak Piter zaczął walczyć ze składaniem Falcona 060... który właśnie wczoraj przyleciał w częściach z naprawy od czuby...

    Najlepszego dla wszystkich.
    Tristesse @2014-12-06 21:39:10
    Live: Piwo wyszlo, jest wodka, amigowcy woza sie taryfami do wawy, prace na pokeya byly fajne, ciasno jest, compoty sprawnie prowadzone.
    as... @2014-12-06 21:41:55
    Piter złożył Falcona 060 ?
    Adam @2014-12-06 21:56:26
    @As: Grey mówi, że tak.
    as... @2014-12-06 21:59:38
    ok.... bawcie się dobrze!
    gonzo @2014-12-06 22:36:01
    jest jakaś kamerka na necie?
    kenji @2014-12-06 22:37:15
    o właśie; dobre pytanie :)
    Adam @2014-12-06 22:40:32
    Nie sądzę
    atarionline.pl @2014-12-06 23:06:45
    Kolejne prace na 8-bitowe Atari. Teraz trwa przerwa po kategorii 16KB intro (entuzjastycznie przyjęta produkcja Agendy)
    darque @2014-12-06 23:14:48
    Bardzo fajne były prace w kategorii 16k intro, szczególnie jedna z wypaśną muzyką i efektem prawie jak w state od the art. Jeżeli takie były intra to mam nadzieję że dema pozamiatają. Zaraz się dowiemy, bo atari 8bit demo compo za chwilę się zacznie.
    atarionline.pl @2014-12-06 23:37:35
    Demo Arsantiica - druga strona dyskietki nie poszła...
    atarionline.pl @2014-12-06 23:51:37
    Teraz byli Lamersi... :)
    as... @2014-12-06 23:54:24
    Następnym razem wezmę i Falcon 060 i Toms-a aby wszystko chodziło :)
    Toms z Falconem działa przednie!!!

    Koniec trolowiania..

    Dobry wieczór!!!

    p.s.
    zupa przegrała!
    atarionline.pl @2014-12-06 23:56:35
    ... i Agenda
    atarionline.pl @2014-12-06 23:57:36
    A teraz przechodzimy do gier na malucha
    atarionline.pl @2014-12-07 00:00:14
    Poprawka: do gier na wszystkie platformy w combined compo
    stryj @2014-12-07 00:07:11
    As.... toc od dwoch dni miales falcona ze soba w aucie.......ocb?
    as... @2014-12-07 00:12:37
    nie miałem.... nie tą siatkę spakowałem.... :(
    as... @2014-12-07 00:13:23
    a prawie byłem pewny że go zabrałem :(
    atarionline.pl @2014-12-07 00:22:35
    Dwie gry na małe Atari: gra Larka o pingwinach + Dizzy.
    Ciekawa gierka na Atari 2600.
    Znany z malucha Heartlight w wersji na ST.
    gonzo @2014-12-07 00:25:44
    dałem na mszę żeby było dizzy, to najlepsza wiadomość, suuper
    gonzo @2014-12-07 00:26:30
    teraz mogę iść spać
    atarionline.pl @2014-12-07 00:30:04
    Doomopodobna gra na Falcona 030, Quake na Falcona 060 (można grać w sieci)!
    as... @2014-12-07 00:37:04
    jakiś nowy quake???
    w 060 po sieci na falconie to grałem z jurym parę lat temu w dupołazach.... :)
    **lotharek mordował...
    as... @2014-12-07 00:38:55
    w quaka....!!!!

    p.s.
    falcon combo machine 060 to jest dość słaby.. tylko 66mhz (?!! jak niestety nie mniej :( ).... to rev.1.!!!
    atarionline.pl @2014-12-07 00:40:28
    I na koniec samochodówka na standardowego Falcona.
    A teraz dema na ten sprzęt.
    as... @2014-12-07 00:47:33
    samochodówka to tylko prev... !!!
    TO 2ga cześć...
    Ale to beta wg. autora :)
    as... @2014-12-07 01:03:55
    .... i pierdzieli się z jagpadem....
    Ale autor obiecał dzisiaj to naprawić...
    atarionline.pl @2014-12-07 01:10:22
    Były 4 dema konkursowe i jedno poza konkursem.
    Przerwa, a potem przejdziemy do prac graficznych na ST.
    xxl @2014-12-07 01:16:00
    Arsantica miala prawo sie nie zaladowac poniewaz pin z premedytacja zmienil format dyskietki. Demo nie bylo zaprezentowane w dostarczonym formacie.
    Zignorowana zostala takze prosba o preferowany sposob ladowania. Organizator nagral demo na 3'5dyskietki w zmienionym formacie.
    Brawo organizator.
    as.... @2014-12-07 01:23:57
    Ech... Pin nie ma Toms-a i jest "uwiązany" do sparty..
    NIELEGALE RULES!!!!



    *rapidus tysz!
    Heaven? @2014-12-07 01:27:38
    Xxl what happened to side 2?
    maly_swd @2014-12-07 01:32:45
    co za idiota jedzie autem do wawy po alkoholu? Ehh... Niektorym to mozg z moczem wypływa
    as... @2014-12-07 01:35:27
    Co to za Idiota???
    Też chętnie się dowiem!!!!!!!!!!!!
    gonzo @2014-12-07 01:35:42
    xxl - nie wiem ile jest zgłoszonych gierek/dem/itp w tym roku, ale ja na ten przykład jestem dumny, że daffy zajął ostatnie miejsce w 2k13 :)
    xxl @2014-12-07 01:35:52
    Pin dont want present demo from atr and write second atr in changed format. Demo wont load second disc.
    atarionline.pl @2014-12-07 01:39:33
    Arsantica side 2 is starting NOW!
    Heaven @2014-12-07 01:41:10
    aaarg. I tested on real HW and sio2SD... ;)
    as... @2014-12-07 01:42:26
    XXL you know, Pin is ordox....
    Sparta is totally suxx.. Toms rules :)
    Heaven @2014-12-07 01:45:53
    I always have luck at silly with my production :) but good that at least it will be shown. :)
    Heaven @2014-12-07 01:54:12
    Xxl... I thought while developing to simply boot side b with jmp $c599 but thought xbios would be more compatible :D
    atarionline.pl @2014-12-07 01:59:25
    Atari ST gfx compo - właśnie obejrzeliśmy 10 prac.
    Było też jedyne demo na Lynxa, ale interlace na kombinacji PC+projektor nie zadziałał :/
    as... @2014-12-07 02:02:33
    a co z demami na jag-a???
    atarionline.pl @2014-12-07 02:27:24
    ST/STE - 2 intra boot sector, jedno 4KB, 5 interek 96KB
    atarionline.pl @2014-12-07 02:33:11
    demo Lamersów - Takeover
    as.... @2014-12-07 02:40:15
    co z Falconem..... qrka będzie za wolno... przy ct60 rev#1 bez dopału, płyty. Nitro potwierdzał (nie u mnie!) że pewne dema szaleją na Falconie....
    NiebylemnaSV @2014-12-07 02:41:32
    AS - spać, nie denerwować (się) !!!!
    atarionline.pl @2014-12-07 02:44:34
    Dema na Falcona już były około 1:00
    atarionline.pl @2014-12-07 02:59:25
    6 dem na ST/STE, w tym bardzo dobrze przyjęte Thunderdome by Checkpoint
    atarionline.pl @2014-12-07 03:00:36
    ...które się właśnie skończyło.

    Zaczynamy wild compo
    atarionline.pl @2014-12-07 03:22:23
    Ludzie się już wykruszają...
    atarionline.pl @2014-12-07 03:30:19
    Były już zdjęcia, film dokumentalny, słuchowisko... ;)
    atarionline.pl @2014-12-07 03:40:57
    A teraz... jeszcze Atari 2600 demo compo
    Tristesse @2014-12-07 03:50:13
    Kompoty sie koncza
    atarionline.pl @2014-12-07 03:55:21
    KONIEC!
    atarionline.pl @2014-12-07 03:57:47
    Dziękujemy za uwagę, dobranoc :)
    skrzyp @2014-12-07 04:07:19
    a teraz dawać produkcje w internety ;>
    atarionline.pl @2014-12-07 04:18:01
    Dobrej nocy :)
    piter @2014-12-07 04:33:52
    AS: a Ty gdzie pojechałeś, falcona 060 złożyłem w 10 minut (w tym 5 szukałem zworki :). NIe chciałem rozdziewiczać stockowego mojego falocna...ale cóź...Wszystko zajebiście poszło na 030 i 060 a wymagania były .. jedno na RGB inne na VGA, jedno lubi pamięć kingstona (na 060) inne nie.. extra czad!
    Heaven @2014-12-07 10:37:58
    thx for showing disc 2 :)
    adv @2014-12-07 11:43:09
    Dzięki za relację z pola walki. Czytało się lepiej, niż wszystkie recenzje dotąd.
    Tristesse @2014-12-07 12:20:25
    Oglaszanie wynikow trwa obecnie.
    atarionline.pl @2014-12-07 12:25:26
    Pierwsze miejsca m.in.:
    grafika na ST: Piesiu,
    demo na małe Atari: Lamers,
    Atari ST intro 96KB - Acid Maker (powrót po latach) & friends,
    muzyka na Falcona - Wieczór
    atarionline.pl @2014-12-07 12:48:02
    @adv: Dzięki :)

    Inni zwycięzcy:
    wild compo - Lisu,
    Atari Pokey music - XTD
    Heaven @2014-12-07 15:30:22
    what place did we reached with AD:6502 and with Triace POKEY tune in the msx compo?
    kenji @2014-12-07 17:37:58
    Czy może ktoś podać pełne wyniki?
    BylemnaSV @2014-12-07 18:35:01
    Dobry Wieczór @2014-12-07 18:46:26
    A właściwie dobranoc :) Od momentu zakończenia kompotów razem z Grzybsonem nie zmrużyliśmy oka. Zliczanie votek trwało ok 5-5.5 godziny.

    W chwili obecnej wszystkie głosy są zliczone i przypisane do odpowiadających im numerków w kategoriach. Następnym etapem jest powiązanie numerków z tytułami prac i autorami posortowanie wg ilości punktów i prezentacja. Jest to zadanie dość łatwe, mam pełny wykaz w postaci notatek Pina i Greya, ale trochę zajmujące. Aby uniknąć pomyłek i nieporozumień, właśnie kładę się spać, a temat postaram się opracować jutro wieczorem / wtorek rano. Gdy tylko lista zostanie skompilowana, otrzymuje ją Grey, który nie omieszka w trybie natychmiastowym jej opublikować. Dziękuję za uwagę i zrozumienie :-o
    Dobranoc @2014-12-07 19:05:31
    Dobra robota Wieczór
    xxl @2014-12-07 21:10:49
    @Heaven: despite my remarks to present a demo in its original format - Pin maliciously changed the format of the second demo disc and demo does not get started.

    Yet I did not get a reply from the organizer what was the reason of this wickedness.

    ---

    Mimo moich uwag aby prezentowac demo w oryginalnym formacie - Pin zmienil format drugiego dysku dema i demo sie nie uruchomilo.

    Przykro, ze organizator przez glupia zlosliwosc odebral autorom dema najwieksza nagrode jaka jest mozliwosc zaprezentowania swojej pracy szerszej publiczosci na party.
    Heaven @2014-12-07 22:14:11
    Thx XXL. Sad but such is life. ;) what would be SV without a failed demo by Heaven... ;)
    jhusak @2014-12-07 22:39:30
    I think that despite difficulties (demo could have been put into SIO2SD) at the end the whole demo was played, didn't it?

    I enjoyed it very much :)
    pigula @2014-12-07 22:48:31
    Party powalające z punktu widzenia prac (ich jakości, ilości), dawno nie widziałem tylu dobrych prac na A8. Wielkie dzięki Grey - dawno tak dobrze się nie bawiłem!!!!!! Miło było ruszyć dupsko i pojawić się w końcu na CP!!!!
    mgr_inz_rafal @2014-12-07 23:20:55
    Second part was played long after the demo got its score written on the votesheet. I don't expect anyone cares to reconsider their vote after seeing the second part, especially because people commenting the situation emphasized the fact that it is the Demo that should be blamed, not the hardware used to play it.

    Even though I second the use of modern I/O devices for the advantage of speed I think that organizer should concentrate on providing an appropriate HW configuration by all means necessary. Especially that all that was required was a simple SIO2SD unit and not some crazy HW configuration.
    tdc @2014-12-07 23:24:21
    Piguła dobrze prawi, nalejcie mu miodu ! ;)
    pin @2014-12-08 00:52:26
    Chciałem zdementować bzdury napisane przez XXL'a. Wspomniane demo zostało uruchomione na:

    * XF551 (3.5"), format ED, SD w 100% STANDARDOWY. Nie muszę nikomu chyba mówić, że to czy jest to 3,5" SIO, czy 5,25" nie ma najmniejszego znaczenia. Dostępne gęstości 90/130/180/360/720kB, uruchamiane na 19200 bps, zwykła stacja dyskietek. Zresztą w regulaminie taka możliwość została zapisana, więc zapewniłem totalnie stockową konfigurację.

    * Atari 130XE - komputer goły, bez rozszerzeń. Dla tego dema zmieniałem w nim GTIA na party, bo okazało się że jest uwalone.

    * zrobiłem SEKTOROWO kopię *.atr na dyskietki.

    Nie mówię o ilości czasu, który należało przeznaczyć na przygotowanie jednego dema. Tyle w temacie, co mam do powiedzenia.
    pin @2014-12-08 00:54:13
    quote (XXL):

    Przykro, ze organizator przez glupia zlosliwosc odebral autorom dema najwieksza nagrode jaka jest mozliwosc zaprezentowania swojej pracy szerszej publiczosci na party.



    Przykro mi, że demo nie zadziałało na prawdziwym Atari ;)
    tdc @2014-12-08 01:00:51
    A są jakieś nieprawdziwe?

    Commodore się nazywają? ;)
    Heaven @2014-12-08 07:07:06
    @Pin

    just wondering why did you copy the 2nd disc? as compo machine had Sio2SD?
    Heaven @2014-12-08 07:07:51
    btw. demo was tested on real hardware... ;)
    Tfardy @2014-12-08 07:16:45
    Just for the record : after seeing the 2nd part I've changed my score by 1 point, so It is untrue that people didn't reconsider their votes. it was just an unfortunate case of incompability and I'm sure that. no harm was intended.
    bartek030 @2014-12-08 07:21:14
    TDC: na party place zostało prawdopodobnie Twoje Atari 800xl (podpisane). Mam je w domu, proszę o kontakt na priv/mail.
    xxl @2014-12-08 08:47:23
    no wlasnie Pin, dlaczego wogole to kopiowales na dyskietki 3'5 skoro miales sio2sd, innych prac nie potraktowalas z podobna zlosliwoscia. musiales pokazac ze degeneroscena jest obecna na SillyVenture ?

    @Heaven: Pin did everything to prevent the presentation of this demo.

    Ciekawe jak zareaguje Grey.
    grzyvsob/SSG @2014-12-08 09:29:32
    Śmieszna sytuacja-użycie fizycznej stacji dyskietek i to nie żadnego krzaka zostało nazwane "degenerosceną". Czegoś co bardziej z Sio kompatybilne być nie może.
    Czyli stacja dyskietek Sio nie jest już koszerna?
    xxl @2014-12-08 09:36:42
    dlaczego innych prac nie kopiowal na ta przerabiana stacje? zastanow sie :-) tego mu bylo malo, musial jeszcze zmienic format dla pewnosci zeby demo sie nie odpalilo.

    i juz masz odpowiedz
    Vasco/Tristesse @2014-12-08 09:45:33
    O co chodzi z tą zmianą formatu? Tj. jaki miał być format, a jaki był?
    xxl @2014-12-08 10:02:49
    w pliku tekstowym do dema jest wszystko opisane. demo nie zostalo zaprezentowane w preferowany przez autora sposob, co wiecej - Pin pewnie przeczytal plik tekstowy do dema i zrobil na opak zeby tylko nie zaprezentowac dema. zwykla podlosc.
    tdc @2014-12-08 10:02:57
    @bartek030, moje Atari zgubił Lotharek. Jeśli można tego kompa jakoś przekazać Lotharkowi to byłbym wdzięczny. Nie ma żadnego pośpiechu może być na jakiejś kolejnej imprezie (mam jeszcze inne Atari więc mogę czekać i się nie spieszy mi).
    voy_ @2014-12-08 10:04:49
    @xxl: jaka przerabiana? Wymieniony był tylko sam napęd. XF551 ma dokładnie to samo złącze, co stacje pecetowskie, więc po wymianie wszystko chodzi dokładnie tak samo i różni się od standardowej XF-ki tylko wielkością napędu.

    To nawet XF-ka z napędem 3,5" jest bardziej koszerna od SIO2SD, bo używa fizycznego napędu, a nie emulacji tegoż.
    Vasco/Tristesse @2014-12-08 10:15:27
    Nie mam dostępu do pliku tekstowego z dema, dlatego pytam. Tak trudno odpowiedzieć?
    bob_er @2014-12-08 10:24:26
    A ROM tej XF-ki był bez zmian?
    Sam mam CA2001 z TopDrive+Flash (bardzo rzadka kombinacja) - i miałem trochę problemów z demami, np. OverMind.
    dhor @2014-12-08 10:40:11
    Pin, Xxl - make demos, not war :)

    Możecie nawet robić takie dema, że na waszej atarce zadziała, a u adwersarza nie - kto wam zabroni :) To w ogóle może zrobić uroczą kompetycję na następnym party - Pin vs Xxl not working demos kompo :)
    xxl @2014-12-08 10:49:15
    @Vasco: prosze, minuta szukania: http://www.atari.org.pl/files/sv2k14/dsr...

    @voy: nie wiesz wszystkiego o tej stacji, to nie jest xf551. to nie jest tez stacja xf551 z wymienionym napedem. uwazasz, ze Pin dolozyl wszelkich staran aby zaprezentowac demo? ja widze ze zrobil wszystko aby dema nie prezentowac.
    zla wola jest tym bardziej widoczna ze dysponowal sprzetem do uruchomienia dema, sam przed compo z nim o tym rozmawialem, nie chcial tego dema uruchomic tak jak chcial autor i tyle.

    @dhor: to nie jest smieszne. Pin kolejny raz sie skompromitowal, przykre jest to, ze takie zachowania sa tolerowane - a co gorsze, przez organizatorow party (niestety teraz SillyVenture tez) akceptowane.
    jury @2014-12-08 11:33:04
    quote (xx):


    w pliku tekstowym do dema jest wszystko opisane. demo nie zostalo zaprezentowane w preferowany przez autora sposob, co wiecej - Pin pewnie przeczytal plik tekstowy do dema i zrobil na opak zeby tylko nie zaprezentowac dema. zwykla podlosc.



    Podłość? Kurde, chłopaki, od lat już we dwójke naskakujecie na siebie. Odpuście w końcu te pokazy ego starające się udowodnić czyj siusiak jest większy.
    To już dawno zrobiło się nudne a zasrywacie coraz to więcej sieci. Do tego przecież żadno nie udowodni drugiemu swojej racji ( no chyba że któryś beton uważa, że jednak jego ego zwycięzy ... ale gwarantuję, że nie )
    xxl @2014-12-08 11:39:18
    @Tfardy: not seen the whole demo! two hours after the compo Pin show second part but no the third part of the demo.

    teraz widze, ze dwie godziny po demo compo (nie doczekalem), Pin wczytal kawalek dema z drogiej dyskietki - ostatniej czesci nie pokazal.
    xxl @2014-12-08 11:44:50
    @jury: nie rozumiesz. to nie bylo moje demo :-) wolno Ci akceptowac zachowanie Pina, w zaleznosci os swojego widzimisie nadal bedzie prezentowal lub nie jakies prace. Ja tego nie akceptuje, wiecej - ja tego nie toleruje. przykre jest to ze degeneroscena przejela kolejne party - SyllyVenture.
    brx @2014-12-08 11:47:42
    Panowie Pin i xxl, nie ma wyjścia, chyba już musicie do sądu iść :) Bo nie wiem jak ustalić, kto tu popełnił błąd, czy Pin, czy xxl, czy koder dema, czy ktoś kto przerobił stację :)
    heaven @2014-12-08 11:50:38
    ok... sad but true... live goes on... but even the best FX was not shown afterwards...

    http://youtu.be/trzuD87J4F0?t=6h4m16s

    part 4 is completly missing... nevermind... Amen.
    xxl @2014-12-08 11:52:19
    juz napisalem skarge do najwyzszych wladz :) ciekawy jestem jak zareaguje Grey.
    heaven @2014-12-08 12:03:51
    jesus... just watched part 1...

    XXL why did it loaded so slow??? never head this experience before?

    AND

    why does the Stereo music not play? it's played back mono.

    http://youtu.be/trzuD87J4F0?t=3h55m15s

    ok... better would not to take part if I would know that before... ;)

    is the stereo upgrade different on Pin's machine? i used $d20x and $d21x...
    xxl @2014-12-08 12:23:52
    @Heaven: as I said, Pin did not want show this demo on SillyVenture. He did everything that Prevent the presentation. Much to write ...

    > ok... better would not to take part if I would know that before...

    grzyvsob, Vasco, Voy, Jury, Brx - jeszcze jakies watpliwosci? nadal nie zauwazacie problemu?
    nosty @2014-12-08 12:39:32
    Nienawidzę tego zdania, ale tym razem prawda leży po środku.

    Demo wykorzystywało XBIOS i Pin chciał sobie zażartować pokazując jak dłuugo będzie się wczytywało z dyskietek, choć pewnie mógł odpalić je z SIO2SD. Żart byłby niewinny, tyle, że się nie udał. Nie wczytała się druga (a podobno i trzecia) część dema. Nie wiadomo na razie dokładnie dlaczego.

    @XXL - masz skłonność do formułowania ostrych i ostatecznych sądów. Nie wierzę, żeby Pin był zdolny do sabotażu aby czyjeś demo się nie odpaliło lub odpaliło źle. Po prostu w to nie uwierzę.

    @Pin - niezależnie czy coś było zgodne z regulaminem, czy mialeś prawo odpalać prace z dyskietki, wyszło głupio: miesiące pracy paru osób poszły na marne. Przecież demo na zlot robi się dla tej jednej jedynej chwili kiedy pokaże się je na kompo.
    XXL nie jest tu żadną stroną, ale moim zdaniem, niezależnie od przyczyn powinieneś przeprosić twórców dema i pomóc w wyjaśnieniu czemu się nie wczytało z tych nieszczęsnych dyskietek, chociaż teoretycznie powinno. Bo następnym razem będziemy mieć o jedno dobre demo mniej.

    Tyle.
    xxl @2014-12-08 12:59:28
    jesli uwazasz ze to byl zart to traktujesz Pina jak uposledzonego.

    z rozmowy ktoraz z nim przeprowadzilem przed prezentacja jestem pewny ze byla to zaplanowana akcja. moj sprzeciw spotkal sie tylko z umieszkiem.

    @nosty, ja mam przepraszac?

    uwazasz ze jakiekolwiek przeprosiny od kogokolwiek zalatwia sprawe?
    brx @2014-12-08 13:04:38
    Hm. Z filmów widać, że prezentacja dema rzeczywiście skończyła się niemal kompletną katastrofą... Nie wiem, jeśli nastąpiło to z powodu sprzętu organizatora (z powodu np. jego kiepskiej kompatybilności ze "starymi technologiami"), to rzeczywiście wypadałoby autorów tego dema przeprosić. No i oczywiście wyciągnąć jakieś wnioski na przyszłość...
    Heaven @2014-12-08 13:07:18
    Nie winię Pin lub narzekać, ale pracował 9 miesięcy na demo. Szary był świadomy i wysłać demo na imprezę w środę prawa w czasie. Powiedziałem Szary, że testowaliśmy go na rzeczywistym sprzęcie (ale z SIO2SD) na 3 różnych komputerach i to działało. Powiedziałem Szary, że demo działa 10 min łącznie. Powiedział mi, że będą one przetestować demo na czwartek. Sprawdziłem moje maile regularnie wiedząc, że może być jakiś problem. ale nie dostałem jakieś opinie pozytywne lub negatywne, więc spodziewałem się, że to działa i wszystko jest w porządku. Następnie w sobotę w nocy Jac i inni napisali mi, że prezentacja nie działa dobrze, a strona B nie działać. i 03:00 niedziela dostałem informację, że pokazał się z boku B.

    Teraz Adam pisał kompletny partii wideo Widzę wiele rzeczy, które poszło nie tak. oni nawet nie pokazują pełnego boku B. Teraz Triace wszedł Music Compo dokładnie z tą muzyką ostatniej części ... mieć odniesienie ... więc nawet, że był to spieprzył.

    aby być uczciwym. byłoby lepiej nie pokazuje demo na wszystkich (mówienie ludziom i mnie, że to nie działa), niż pokazać go w ten sposób chyba. Na Revision 2014 organizatorzy zabawy pozwól pokazać im film z demo nagranego na prawdziwej maszyny przed wejściem do compo. ale myślałem, że będzie ok, na Atari, ale nie partii Silly Venture co?

    I nie wiem, Pins maszynę Compo zasady powiedzieć, że jako alternatywę dostali 130XE. a ja nawet nie pomyślał, istnieje wystarczająco dużo maszyn na imprezie ...

    Znowu nie winię tutaj, ale to prawda, że dużo w pożądania to się do tego, jak wiele pracy włożyli w demo.
    Dracon @2014-12-08 13:42:14
    A to taka maniana!
    Nie zdziwię się, jeśli z powodu przytoczonych wydarzeń długo (albo wcale?!) nie zobaczymy następnego dema grupy DESiRE. :(

    ===

    Ahhh.... what a lame cheat!
    I wouldn't be surprised if this all made members of DESiRE decided not to release another demo for a long time (or longer?!). :(
    nosty @2014-12-08 13:42:32
    @XXL "jesli uwazasz ze to byl zart to traktujesz Pina jak uposledzonego. "
    Tak uważam i wcale go tak nie traktuję.

    Ja się nie znam na gęstościach i formatach. Wkurzyło mnie to, że w waszym sporze najmniej ważni okazali się twórcy tego dema, którzy mają prawo czuć się rozżaleni i nie za bardzo wiedzą co się stało.

    Demo wykorzystywało Twoją technologię. Uruchamiał je Pinokio. Zamiast kontynuować dawne spory powinniście spróbować razem wyjaśnić dlaczego demo się nie wczytało prawidłowo.
    Pin nie może skwitować sprawy słowami "XBIOS i wszystko jasne".
    A Ty nie pisz proszę "bo Pin zrobił to celowo". Jak pisałem: mogę uwierzyć w nieudany żart, ale nie w sabotaż. Pinokio doskonale wie ile pracy wymaga stworzenie dema i prowadzi kompoty nie od dzisiaj.

    Więc wyjaśnijcie wspólnie uczciwie kwestie techniczne. A potem, po technicznym wyjaśnieniu sprawy, być może któryś z Was uzna, że powinien przeprosić twórców dema. Bo to im się na pewno należy. Nie wiem czy to załatwi sprawę, ale czego właściwie się domagasz? Komisji śledczej? Po prostu porozmawiajcie technicznie bez obraźliwych słów.

    PS. Z tego co wiem, Pin nie może teraz odpowiedzieć.
    bartek030 @2014-12-08 13:54:37
    @TDC - 800xl wyśle do Lotharka przy najbliższej okazji.
    xxl @2014-12-08 13:58:19
    ile razy mam powtarzac nosty? Pin zrobil to specjalnie! przed konkursem mowilem mu zeby puscil demo jak nalezy z komputera zgodne z 130xe i sio2sd - bo bedzie plynnie i bez problemu w odpowiedzi byl usmieszek, ze pojdzie z jego stacji (wiadomo ktorej - ciekawe dlaczego zadnej innej pracy nie nagral na tej stacji?), juz mu nawet powiedzialem co zrobi jak nagral na uszkodzonej dyskietce to mi odpowiedzial ze na jedej dyskietce jest inny format.
    powiedzialem ze nie pojdzie a on usmieszek...

    cos jeszcze wiecej chcesz Nosty? zarcik? zachowanie skrajnie nieodpowiedzialne, czysta podlosc.
    xxl @2014-12-08 14:12:48
    > Wkurzyło mnie to, że w waszym sporze najmniej ważni okazali się twórcy tego dema, którzy mają prawo czuć się rozżaleni i nie za bardzo wiedzą co się stało.

    najwazniejszy wlasnie jest tu autor dema. w jego sprawie walcze. pytam kolejny raz dlaczego Pin nie zaprezentowal dema zgodnie z wymaganiami (sa w pliku tekstowym) - mial dostep do takich urzadzen.

    zarcik? Nosty, obawiam sie ze mamy zupelnie inne poczucie humoru.
    nosty @2014-12-08 14:16:23
    @xxl - nawet jeśli masz rację, to ja widzę różnicę między nieudanym żartem, nieodpowiedzialnością, a umyślną "podłością".
    Choć dla twórców dema to pewnie niewielka różnica.

    Pinokio się zarzekał, że odpalał demo na najbardziej możliwym stockowym systemie i nie ma pojęcia dlaczego nie uruchomiło się poprawnie ze stacji.

    Nie znam się na kwestiach technicznych. Nie czuję się też adwokatem Pinokia. Ale znam go na tyle, żeby wiedzieć jak bardzo przejmuje się każdą tego typu sprawą. Poczekajmy proszę aż będzie mógł sam się wypowiedzieć i wyjaśnić czemu odpalił je w ten sposób.

    A jeśli już je tak odpalił, to nie ciekawi Cie czemu demo nie poszło z dyskietek, mimo, że teoretycznie podobno powinno?
    taki sobie ktoś @2014-12-08 14:24:34
    A ja mam jedno pytanie: czemu tylko to demo było odpalone z dyskietek?
    nosty @2014-12-08 14:25:00
    >zarcik? Nosty, obawiam sie ze mamy zupelnie inne poczucie humoru.

    Pisałem, że jeśli (?) to był żart to dla mnie też nie był śmieszny i miał przykre konsekwencje.
    Ale podkreślam znowu, że nieudany żart (wczytanie pracy z dyskietek żeby trwało to dłużej) to nie jest to to samo co celowe sabotowanie czyjejś ciężkiej pracy, umyślne odpalenie jej źle.

    A o to właśnie dość lekko oskarżyłeś Pinokia. To bardzo ciężki zarzut wobec kogoś, kto od lat prowadzi kompoty na prawie każdym zlocie.

    Dlatego proszę o odrobinę umiaru i wyjaśnienie sprawy bez emocji.
    nosty @2014-12-08 14:27:58
    @taki sobie ktoś - o to właśnie XXL pyta Pina. Poczekajmy na odpowiedź.
    gonzo @2014-12-08 14:33:40
    z tego co widzę to nie tylko arsantica, ale i niestety również dizzy został zaprezentowany delikatnie mówiąc nie tak jak powinien. jest to dla mnie zupełnie niezrozumiałe, bo compo to widowisko na które wszyscy czekali, a tu taka kicha... pomijając wszystkie niuanse, to czy nie można było tego szybko uruchomić jeszcze raz na emulatorze?
    koala @2014-12-08 14:45:54
    @Gonzo: a czy przetestowałeś na real kompie z zaśmieconą pamięcią (inicjalizacja pamięci jest bardzo wskazana!!)
    Ja sam zrobiłem takiego babola przed kompotami że mam nauczkę do końca życia nie oddawać pracy bez sprawdzenia na real-sprzęcie i to tylko jest moja wyłącznie wina:P
    bob_er @2014-12-08 14:53:27
    Od siebie tylko dodam w temacie testów na sprzęcie - nie odpalamy produkcji raz, tylko wiele razy. Z różnych dosów, z róznym stanem pamięci.
    Heaven @2014-12-08 15:06:48
    as I said we tested but seems not enough :) lesson learned. :)
    Vasco/Tristesse @2014-12-08 15:08:59
    Przeczytałem: 130XE with 128kb RAM, 1050 disk drive with 19200 baud or sio2SD ale nie wierzę. Demo odpala tylko na jednym napędzie fizycznym i jednym emulatorze?

    Za rok wystawiam demo, które musi być odpalone na 800XE z 1088 KB koniecznie na SIMM oraz z magnetofonu XC12 bez turbo i z kasety BASF C-120. W ramach wyjątku może być Stilon (ale tylko te na kartki za makulaturę).

    A ten zmieniony format to jak miał być a jaki był?
    grey / mystic bytes @2014-12-08 15:09:58
    Jest to mój drugi post po party (chociaż prawie dokładnie o takiej samej treści, tyle że w innym języku). Jeśli chodzi o demo Desire to oczywiście spodziewałem się takiej reakcji - nad demem pracowała ekipa wiele wiele miesięcy, demo ma swój scenariusz, fajną muzykę, super grafikę i kilka super efektów. W zeszłym roku było podobnie z demkiem Heaven'a, odpalaliśmy je 7 razy, aż ludzie zaczęli krzyczeć i podchodzić aby dać sobie spokój i lecieć dalej z kompotami. Jednak uparłem się i odpaliłem je z emulatora - poszło (okazało się później że był błąd w demie). Teraz jednak sytuacja wyglądała inaczej - demo nie było robione w pośpiechu i poświęcono nad nim wiele miesięcy pracy. Jako organizator biorę winę CAŁKOWICIE na siebie. Demo dostarczyłem Pinowi chyba w sobotę po południu, wraz z kartką która zawierała korespondencję od Heaven'a z FB (skopiowałem i wydrukowałem). Może gdyby dostał je w czwartek wieczorem (bo wtedy przyjechał) lub w piątek sytuacja wyglądałaby inaczej. Szkoda też, że XXL i Pin nie siedzieli obok siebie podczas compo i nie mogli wspólnie zaradzić tej sytuacji. Nie wnikając w spór między Nimi jedno jest pewne - mimo tej "wpadki" Pinokio robi kawał dobrej roboty I NIKT nie chciałby go zastąpić - chciałby? No to słucham, KTO? To pytanie padało już wiele razy i cisza. Szkoda, że właśnie takim postem muszę "wracać do życia" po party, ale życie jest brutalne. Przepraszam chłopaków z Desire za całą sytuację. Biorąc odpowiedzialność, jako organizator zdecydowałem, iż nie będzie edycji w 2015 roku (jeśli w ogóle). Ktoś musi ponieść za to odpowiedzialność, a bez Pin'a nie wyobrażam sobie prowadzenia jakichkolwiek kompotów na jakimkolwiek party z podobną ilością prac. Jeszcze raz PRZEPRASZAM.
    nosty @2014-12-08 15:18:38
    No i macie. Przyszedl lesniczy... :P
    xxl @2014-12-08 15:20:08
    > Szkoda też, że XXL i Pin nie siedzieli obok siebie podczas compo i nie mogli wspólnie zaradzić tej sytuacji.

    przeczytaj kilka postow wyzej. Pin NIE CHCIAL tego dema zaprezentowac w takiej formie jak przyszla od Heavena.
    wieczór @2014-12-08 16:36:54
    Tak długo, jak nie przedstawisz dowodów, to możesz sobie pisać jeszcze i z 50 razy, a zostanie to potraktowane tak jak powinno być. Przypuszczalnie włącznie z autorem posta.
    jury @2014-12-08 18:03:04
    Tak samo jak nosty, po prostu nie wierzę aby Pin chciał coś takiego zrobić z podłości. Jeśli faktycznie nawet zrobił xxl'owi jakiś 'poważny podły uśmieszek', to znając Pina, ten uśmieszek też był głupkowatym żartem a nie związany z podłością.
    A swoją drogą, po raz kolejny wynika jakaś 'chryja' z powodu nieregulaminowego dostarczenia pracy. Więc nawet cieszę się nie zadziałała, po to do cholery w regulaminach są podane czasy dostarczenia pracy, aby potem nie było takich sytuacji. I liczę że los sprawi taki sam los wszystkim przyszłym pracom dostarczanym po terminie : P sorry for this Heaven, but life is brutal and full of zasadzkasz :)
    xxl @2014-12-08 18:05:20
    praca byla dostarczona w terminie :-)
    jury @2014-12-08 18:08:07
    Jeśli tak, to sorki za ten niesłuszny zarzut.
    pin @2014-12-08 18:22:41
    Tym razem napiszę znacznie więcej, niż Tedec ;)

    quote (XXL):

    no wlasnie Pin, dlaczego wogole to kopiowales na dyskietki 3'5 skoro miales sio2sd, innych prac nie potraktowalas z podobna zlosliwoscia. musiales pokazac

    ze degeneroscena jest obecna na SillyVenture ?



    Inne prace w 98 procentach uruchamiają się w prawie dowolnych warunkach sprzętowych. Ta praca nie do końca, czego można było się spodziewać analizując DOCa do

    pracy, jak i katalog, oraz dziwną wielkość jednego z ATR. No i otwieram "archiwum", widzę dwa pliki *.atr. Ok, jeden w SD, drugi prawie w ED i info w docu o transmisji

    19200 bps, trybie 576kB ram zgodnym ze 130XE. Podjąłem więc decyzję o użyciu najbardziej ORYGINALNEJ konfiguracji, czyli GOŁE 130 XE, oraz XF551 w

    standardowym trybie 19200. Nie istnieje nic bardziej standardowego. Masz mi za złe, że uruchomiłem demo z niemodyfikowanego sprzętu i nazywasz to Degenerosceną?

    Czyli jak wygląda ta właściwa?

    Informacja o zmianie formatu jest nieprawdziwa. SD=SD, ED=ED.

    Pracę otrzymałem w sobotę, zgrałem to na ORYGINALNĄ stację ATARI XF551 zachowując format SEKTOR po SEKTORZE. Do tego zapasowe GOŁE 130XE, które

    miałem na wszelki wypadek miało uszkodzone GTIA, które specjalnie ze względu na to demo WYMIENIŁEM u Lotharka. Czy sądzisz, że spędziłem 2.5h przy demie tylko

    po to by go nie odpalić? Otóż nie - na party sprawdziłem, czy demo się uruchamia. Uruchomiłem je ze stacji i po obejżeniu 1-2 minut wyłączyłem, bo nie mogę na sali na

    którym odbywa się party TESTOWAĆ pracy w całości. Stwierdziłem więc, że jeśli się uruchomiło to powinno działać bez problemu w całości. Przynajmniej środowisko w

    jakim to nastąpiło uprawniało do takiego toku myślenia Czy jest to zrozumiała informacja?

    XXL - grzecznie proszę, byś przestał krzyczeć gdyż obrażasz innych.
    pin @2014-12-08 18:23:22
    quote (XXL):

    dlaczego innych prac nie kopiowal na ta przerabiana stacje? zastanow sie :-) tego mu bylo malo, musial jeszcze zmienic format dla pewnosci zeby demo sie

    nie odpalilo.



    Bo inne prace odpaliły z dysku twardego. Jaką przerabianą stację? Wyłączony US uważasz za degenerację stacji XF551?

    Ponownie zapytam - z jakiego formatu na jaki format coś zmieniłem? Singiel, to singiel, rozszerzona, to rozszerzona. I tak zostało to zrobione. Dementuję informację,

    jakobym był idiotą próbującym zdywersyfikować możliwość odpalenia dema.

    quote (XXL):

    w pliku tekstowym do dema jest wszystko opisane. demo nie zostalo zaprezentowane w preferowany przez autora sposob,



    Na to zacytuję fragment informacji ze strony zlotu:
    [/quote=Silly Venture sajt]
    SPECYFIKACJA PLATFORMY PREZENTACYJNEJ - ATARI 8-BIT

    Atari XL/XE/XEGS (PAL)

    Procesor 6502 lub 65c816
    1088kB / 576kB (tryb "zgodności" z 130XE) portB RAM
    Stereo
    MyDOS 4.5x / Sparta DOS X 4.42
    XL OS, lub DracOS 65c816
    HDD: (PBI/ECI) IDE/KMK-JŻ

    A także Atari XL/XE ze stacją dysków - stacja podłączona przez złącze SIO odczytująca standardowe gęstości (SD, ED i DD). Wykorzystanie rozszerzeń (np. 65816,

    VBXE) jest możliwe po wcześniejszej konsultacji z organizatorem i ew. dostarczeniu własnego sprzętu.
    [/quote]

    Spróbuj na takiej platformie szybko przygotować pracę i miej pewność, że się uruchomi. Dlatego przygotowałem STOCK KOMPUTER 130XE + XF551 !!! Na stronie jakoś

    nie ma o tym informacji. Czy to oznaka mojej złej woli?
    pin @2014-12-08 18:24:53
    quote (XXL):

    to nie jest smieszne. Pin kolejny raz sie skompromitowal, przykre jest to, ze takie zachowania sa tolerowane - a co gorsze, przez organizatorow party (niestety

    teraz SillyVenture tez) akceptowane.



    Uwaga! Skompromitowałem się poprzez próbę uruchomienia dema na:

    * Atari 130XE
    * Atari XF551

    quote (XXL):

    teraz widze, ze dwie godziny po demo compo (nie doczekalem), Pin wczytal kawalek dema z drogiej dyskietki - ostatniej czesci nie pokazal.



    Gdyż nie wiedziałem, że istnieje bo nigdy tego dema nie widziałem wcześniej przed kompotami poza próbą uruchomienia (1-2 min - udaną zresztą jak pisałem)

    quote (XXL):

    @jury: nie rozumiesz. to nie bylo moje demo :-) wolno Ci akceptowac zachowanie Pina, w zaleznosci os swojego widzimisie nadal bedzie prezentowal lub nie

    jakies prace. Ja tego nie akceptuje, wiecej - ja tego nie toleruje. przykre jest to ze degeneroscena przejela kolejne party - SyllyVenture.



    Fałsz - zawsze szedłem Ci na rękę i jakoś dogadywaliśmy się. Chciałeś wielokrotnie coś ode mnie - zawsze można było wszystko załatwić. Wystarczy tylko chcieć.
    pin @2014-12-08 18:25:24
    quote (BRX):

    Panowie Pin i xxl, nie ma wyjścia, chyba już musicie do sądu iść :) Bo nie wiem jak ustalić, kto tu popełnił błąd, czy Pin, czy xxl, czy koder dema, czy ktoś

    kto przerobił stację :)



    Tak, błąd polegał na tym: Atari 130XE, XF551. Sprzęt od Atari ;)

    quote (XXL):

    juz napisalem skarge do najwyzszych wladz :) ciekawy jestem jak zareaguje Grey.



    Ciekawe.

    quote (Nosty):

    Demo wykorzystywało XBIOS i Pin chciał sobie zażartować pokazując jak dłuugo będzie się wczytywało z dyskietek,



    I to było BARDZO pozytywnie odebrane przez zgromadzonych na sali ;) Wyszło jak żart, lecz wierzcie mi, nie mam pojęcia dlaczego tak się to zakończyło.
    pin @2014-12-08 18:26:05
    quote (Nosty):

    choć pewnie mógł odpalić je z SIO2SD.



    Mogłem, aczkolwiek zastanawiałem się nad dziwnym rozmiarem pliku ATR w rozszerzonej gęstości. Doszedłem do wniosku, że XF551 nic temu nie zaszkodzi, więc

    wylądowało na dyskietce zapisanej w ATARI XF551, skopiowane dokładnie sektor po sektorze.

    quote (Nosty):

    @XXL - masz skłonność do formułowania ostrych i ostatecznych sądów. Nie wierzę, żeby Pin był zdolny do sabotażu aby czyjeś demo się nie odpaliło lub

    odpaliło źle. Po prostu w to nie uwierzę.



    Nie jestem idiotą. Wiem ile trzeba na to czasu i celowo nikomu nie szkodziłem i szkodzić nie będę.

    quote (XXL):

    z rozmowy ktoraz z nim przeprowadzilem przed prezentacja jestem pewny ze byla to zaplanowana akcja. moj sprzeciw spotkal sie tylko z umieszkiem.



    Owszem, wiedziałem że załaduje się trochę wolniej i to mogło być zabawne, ale nie wiedziałem że z jakiegoś powodu to demo nie wstanie. Nie oczerniaj mnie.

    quote (Brx):

    Hm. Z filmów widać, że prezentacja dema rzeczywiście skończyła się niemal kompletną katastrofą... Nie wiem, jeśli nastąpiło to z powodu sprzętu organizatora

    (z powodu np. jego kiepskiej kompatybilności ze "starymi technologiami"), to rzeczywiście wypadałoby autorów tego dema przeprosić. No i oczywiście wyciągnąć jakieś

    wnioski na przyszłość...



    Sprzętu - nie sądzę. Zgodności ze "starszymi technologiami"? Nie sądzę, 130XE i XF, to chyba jakaś podstawa tych technologii ;)

    No i właśnie nie wiem, kto tu kogo powinien przeprosić, bo z mojej strony nie było żadnego planu polegającego na tym, by demo się nie uruchomiło. I dziwne jest XXL, że

    cały czas wciskasz tu ciemnogród sypiąc co dwa posty rewolucyjne stwierdzenia.
    pin @2014-12-08 18:26:38
    @Heaven - Nie podejrzewałem, by taka konfiguracja spowodowała jakikolwiek problem i było to dla mnie zaskoczeniem.

    [/quote=Nosty]Pin nie może skwitować sprawy słowami "XBIOS i wszystko jasne".
    A Ty nie pisz proszę "bo Pin zrobił to celowo".
    [/quote]

    Wszystkie wcześniejsze prace XXL'a z np. Beep'Em All odpalałem, zawsze się dogadywałem w tym temacie z XXL'em (na zlocie, czy przed nim, ale na priv - bo wówczas

    jakoś rozmowa przebiega NORMALNIE) i ogólnie nie było problemów. A jeśli były to w fazie testów problemy były do rozwiązania.

    quote (Nosty):

    Pinokio doskonale wie ile pracy wymaga stworzenie dema i prowadzi kompoty nie od dzisiaj.



    Wiem i dlatego zaskoczył mnie wynik prezentacji pierwszego dema na kompo.

    quote (Nosty):

    Więc wyjaśnijcie wspólnie uczciwie kwestie techniczne. A potem, po technicznym wyjaśnieniu sprawy, być może któryś z Was uzna, że powinien przeprosić

    twórców dema. Bo to im się na pewno należy. Nie wiem czy to załatwi sprawę, ale czego właściwie się domagasz? Komisji śledczej? Po prostu porozmawiajcie

    technicznie bez obraźliwych słów.



    Proponuję testować dokładniej prace przed kompo. Np. w pracach na tegoroczne Silly były conajmniej dwie prace, które działały na emu a nie działały na Atari. Były

    poprawki, on i wszystko poszło ok.
    pin @2014-12-08 18:27:04
    quote (XXL):

    co zrobi jak nagral na uszkodzonej dyskietce to mi odpowiedzial ze na jedej dyskietce jest inny format.



    Wiem jak rozpoznać sytuację, w której stacja ma problem z odczytem sektora. Dyski były nowe i problemu z odczytem na 10000% nie było.

    [/quote=XXL]cos jeszcze wiecej chcesz Nosty? zarcik? zachowanie skrajnie nieodpowiedzialne, czysta podlosc.[/quote]

    Daruj sobie kontynuacji tego wywodu.

    quote (XXL):

    najwazniejszy wlasnie jest tu autor dema. w jego sprawie walcze. pytam kolejny raz dlaczego Pin nie zaprezentowal dema zgodnie z wymaganiami (sa w pliku

    tekstowym) - mial dostep do takich urzadzen.



    Mantra. Kto mógł przypuszczać, że użycie NORMALNEJ stacji zaszkodzi tej produkcji? Czyli co, muszę używać tego emulatora, by odpalić pracę?

    Żałuję, że tak się stało - i bardzo mnie to dziwi. Może Ty, XXL wyjaśnisz, dlaczego z dyskietki nie można załadować tego dema?

    quote (taki sobie ktoś):

    A ja mam jedno pytanie: czemu tylko to demo było odpalone z dyskietek?



    Bo nie ma ku temu przeciwskazań.

    quote (Gonzo):

    z tego co widzę to nie tylko arsantica, ale i niestety również dizzy został zaprezentowany delikatnie mówiąc nie tak jak powinien. jest to dla mnie zupełnie

    niezrozumiałe, bo compo to widowisko na które wszyscy czekali, a tu taka kicha... pomijając wszystkie niuanse, to czy nie można było tego szybko uruchomić jeszcze

    raz na emulatorze?



    Co poszło nie tak? Sprawdzałeś pracę na Atari, czy tylko na Emulatorze???
    pin @2014-12-08 18:27:23
    quote (Vasco):

    Przeczytałem: 130XE with 128kb RAM, 1050 disk drive with 19200 baud or sio2SD ale nie wierzę. Demo odpala tylko na jednym napędzie fizycznym i

    jednym emulatorze?



    No właśnie.

    quote (Grey):

    Demo dostarczyłem Pinowi chyba w sobotę po południu, wraz z kartką która zawierała korespondencję od Heaven'a z FB (skopiowałem i wydrukowałem).

    Może gdyby dostał je w czwartek wieczorem (bo wtedy przyjechał) lub w piątek sytuacja wyglądałaby inaczej.



    Nie chciałem o tym pisać, ale czasu na opracowanie miałem za mało a i tak przeznaczyłem na to demo 2.5h czasu w sobotę.

    Grey - nie powinieneś podejmować tak poważnej decyzji w świetle tego wydarzenia.
    pin @2014-12-08 18:28:53
    ===================================


    Sorry - tekst musiałem napisać pod edytorem i przekleić na kilka razy - trochę się to rozsypało.
    pin @2014-12-08 18:32:04
    Sam siebię muszę zacytować w odpowiedzi do kwestii Nosty'ego:

    [/quote=pin]Wiem i dlatego zaskoczył mnie wynik prezentacji pierwszego dema na kompo.
    [/quote]

    Oczywiście, by nie było to źle zrozumiane. Nie chodziło o to, że autor spędził kilka miesięcy i schrzanił, tylko zaskoczyła mnie sytuacja na kompo, której się nie spodziewałem.
    xxl @2014-12-08 18:54:39
    > Czy sądzisz, że spędziłem 2.5h przy demie tylko po to by go nie odpalić?

    tak uwazam. gdybys nie byl glupio zlosliwy uruchomilbys to z sio2sd w 2 minuty bez zadnego problemu - jak prosilem, miales to urzadzenie podpiete. pewnie nadal sadzisz ze to mi zrobiles na zlosc.

    > Podjąłem więc decyzję o użyciu najbardziej ORYGINALNEJ konfiguracji, czyli GOŁE 130 XE, oraz XF551

    nie prawda, praca nie byla odtwarzana na xf551, przestan klamac. wybrales naglupszy z mozliwych wariantow - ZLOSLIWIE, wiedzac dobrze co to za stacja - przestan klamac ze xf551.

    pokazales klase, kolesie napracowali sie 9 miesiecy dla tych 10 minut pokazu... ktore przez swoja indolencje im zabrales. dumny jestes? lepiej bylo nie robic szopki tylko po prostu nie puszczac pracy.

    ktos kto wysyla prace wierzy, ze osoba po drugiej stronie jest godna zaufania... i co dostali?

    degeneroscena.
    KubalasaBliskomorski @2014-12-08 19:42:00
    nie kłuccie sie :) tu chodzi o zabawe :) wpadne za rok to zobaczycie pokojowego nastawionego człowieka :) pozdro maniacy atari :)
    pin @2014-12-08 19:49:03
    Czyli sądzisz, że 2.5h spędziłem przy zgrywaniu dyskietek? WOW. Zapisanie dwóch dysków to w całości może 2 minuty.

    Stacja, to XF551 - przestań kłamać, że to nie XF551.

    Jestem skłonny uwierzyć, że to Twój flagowy produkt nawalił i ciężko Ci się do tego przyznać i stąd też nie potrafisz zapanować nad swoimi nerwami.
    pin @2014-12-08 19:50:27
    ... tylko, że nie mogę wypowiedzieć imienia tego, którego wypowiadać nie można ;)
    xxl @2014-12-08 19:52:28
    jestem bardzo spokojny :-)

    na filmie jest jakiego dziadostwa narobiles.

    no? przyznasz sie co to za stacja?
    pin @2014-12-08 19:59:32
    Nie mogę przyznać czegoś, co nie jest prawdą. Uwierz mi, że na tej stacji uruchamia się wszystko, co jest się w stanie uruchomić na standardowej stacji podłączonej poprzez SIO.

    To jest właśnie standard SIO 19200 bps.

    Wszystkie dema z własnymi SIOloaderami działają. Nie miałem podstaw sądzić, by w tym przypadku miało by być inaczej.
    xxl @2014-12-08 20:01:55
    idzmy po kolei. mowisz ze to stacja xf551.

    czy to jest stacja xf551 ?
    Heaven @2014-12-08 20:03:44
    @Pin

    as I have written... we run it on several machines and Altirra... Target machine for my dev was 130XE-128kb RAM and dual pokey.

    I was glad when it run on an 1MB machine but Fractal parts had glitches (because of the U1MB configuration) so we switched it back to 576KB mode CompyShop --> 130XE compatible as the demo utilities ANTIC/CPU separate access. I was little bit concerned to run the demo on your highend A8 machine.

    http://atariage.com/forums/topic/232547-...

    I thought that it will not cause any problems at all as we had it run on real hardware even with Ultimate 1MB in 576kb mode.

    Sorry, I don't have setup my 1MB machine so other people tested the stuff (my fault). I appreciate your tries to run the demo but was little bit surprised when watching the show video Adam posted on youtube that the demo was run on a non-stereo machine? Is it only the recording or am I right that its running on a single pokey machine from listening? why?

    the total runtime in SIO2SD of demo including loading was 10 min.

    later you demonstrated at 3:00am (thx btw) the side b of the demo... but why is part 4 missing? Or was it because Part 4 uses illegal opcodes and your machine has 65816, too? if so... again why my fault?

    So at lot of went wrong here but as I said life goes on... see you next party...

    Btw. Revision Party organizers force people to record a video of demo running on real machine. Arsantica was recorded at show by Jac and showed them to proof. Maybe this is something for the future?
    heaven @2014-12-08 20:04:11
    @Pin

    as I have written... we run it on several machines and Altirra... Target machine for my dev was 130XE-128kb RAM and dual pokey.

    I was glad when it run on an 1MB machine but Fractal parts had glitches (because of the U1MB configuration) so we switched it back to 576KB mode CompyShop --> 130XE compatible as the demo utilities ANTIC/CPU separate access. I was little bit concerned to run the demo on your highend A8 machine.

    http://atariage.com/forums/topic/232547-...

    I thought that it will not cause any problems at all as we had it run on real hardware even with Ultimate 1MB in 576kb mode.

    Sorry, I don't have setup my 1MB machine so other people tested the stuff (my fault). I appreciate your tries to run the demo but was little bit surprised when watching the show video Adam posted on youtube that the demo was run on a non-stereo machine? Is it only the recording or am I right that its running on a single pokey machine from listening? why?

    the total runtime in SIO2SD of demo including loading was 10 min.

    later you demonstrated at 3:00am (thx btw) the side b of the demo... but why is part 4 missing? Or was it because Part 4 uses illegal opcodes and your machine has 65816, too? if so... again why my fault?

    So at lot of went wrong here but as I said life goes on... see you next party...

    Btw. Revision Party organizers force people to record a video of demo running on real machine. Arsantica was recorded at show by Jac and showed them to proof. Maybe this is something for the future?
    Heaven @2014-12-08 20:04:50
    Pin

    jak napisałem ... możemy go uruchomić na kilka maszyn i maszyny Altirra ... Przejmowanej na mój dev było 130XE-128kb pamięci RAM i podwójny ciasny.

    Ucieszyłem się, gdy uruchomione na komputerze 1MB ale części Fractal miał usterki (z powodu konfiguracji U1MB), więc zmieniliśmy go z powrotem do trybu 576KB CompyShop -> 130XE kompatybilny jako narzędzi demo wygłupy / CPU oddzielnego wejścia. Byłem trochę zaniepokojony, aby uruchomić demo na urządzeniu wysokiej klasy A8 nieco.

    http://atariage.com/forums/topic/232547-...

    Myślałem, że nie spowoduje to żadnych problemów, ponieważ mieliśmy go uruchomić na rzeczywistym sprzęcie, nawet Ultimate 1MB w trybie 576kb.

    Niestety, nie mam zainstalować moją maszynę 1MB aby inni testowali rzeczy (moja wina). Doceniam twoje próbuje uruchomić demo, ale był trochę zaskoczony, gdy oglądając pokaz wideo Adam pisał na youtube, że demo było uruchomić na maszynie nie stereo? Czy jest to tylko zapis lub mam rację, że jej działa na jednym komputerze ciasny od słuchania? dlaczego?

    Łączna wykonania w SIO2SD z demo wraz z załadunkiem było 10 min.

    później wykazano o 3:00 (thx btw) Strona B demo ... ale dlaczego jest częścią 4 brakuje? A może to dlatego, że część 4 używa nielegalnych opcodes i urządzenie ma 65816, też? jeśli tak ... znowu, dlaczego moja wina?

    Tak więc w dużo poszło źle tutaj, ale jak powiedziałem życie toczy się dalej ... do zobaczenia następnym imprezę ...

    Btw. Organizatorzy edycji Party zmusić ludzi, aby nagrać film z włączonym demo na prawdziwej maszyny. Arsantica odnotowano na wystawie przez Jac i pokazał im dowód. Być może jest to coś na przyszłość?
    Heaven @2014-12-08 20:16:29
    I think Atari 8bit scene should go back to roots like c64 scene... stock machine maybe max. dual pokey allowed ;)
    pin @2014-12-08 20:32:48
    @Heaven - sorry, odpiszę po polsku bo mój angielski jest zbyt koszerny ;)

    Miałem do dyspozycji 3 komputery (bez rewolucji na stanowisku dowodzenia):

    * XEGS: 65c816 / 576/1088k ram (576 zgodne ze 130XE), stereo ...
    * Atari 130XE: 6502/65c816 (był wyłączony w czasie projekcji demo) 1088k (stare rozszerzenie Lotharka SIMM - bez rozdzielnego dostępu Antica), stereo ...
    * Atari 130XE: STOCK

    Nie brałem pod uwagę "pożyczania" komputera z racji na to, że nie mam pewności czy sprzęt będzie ok. W moim 130XE ze względu na wasze demo wymieniałem GTIA w 130XE stock.

    Pierwsza maszyna odpadła na początek. Druga po załadowaniu dema wykazała, że na 100% potrzebna jest zgodność ze 130XE. Wniosek nasuwał się sam - trzeba użyć rezerwowego komputera. Niestety nie miał stereo i to jest moja wina akurat.

    Testy na szybko przebiegały na party, więc odpaliłem część pierwszą, oglądnąłem kawałek dema i wyłączyłem, by nikt postronny nie oglądał produkcji przed oficjalnym pokazem. Po prostu brakło czasu na testy.

    Co do części 4 to nie wiedziałem, że istnieje - bo przy próbie załadowania dysku #2 dysk ruszył i demo się w pewnym momencie skończyło.

    Zaczynam mieć podejrzenia, że "loader" z jakiegoś powodu nie radzi sobie ze standardowym przeplotem sektorów.
    pin @2014-12-08 20:35:03
    quote (Heaven):

    I think Atari 8bit scene should go back to roots like c64 scene... stock machine maybe max. dual pokey allowed ;)



    Tylko, że Wasze demo zostało uruchomione na stock maszynie. Jeśli problem dotyczy przeplotu sektorów, to postaram się to w jakiś sposób sprawdzić - choć niestety niczego to nie zmieni w sensie tego, co się stało.
    wieczór @2014-12-08 20:37:11
    @Heavent: I wouldn't agree. As long as it's clearly said, what configuration is required to run production it's ok. One of the biggest advantages of Atari scene over Commodore is that, that we've many talented developers making it more and more useable today. It would be stupid to deny it.

    BTW , notice that it was just stock... SIO2SD is also non-stock ;) I'm really sorry for your production fail at compo, can imagine what it can mean. What I can advice for future; try to think wider at design stage. Demo can put certain requirements, as amount of memory or even using VBXE etc. But putting requirements from the lower end is wrong... If you require extended memory, do it in way, that any extension will do. And - requirement of using certain media to run is not ok. There was no system started it was just booted. Yes it's possibile - just do not trust suspicious not tested technologies.
    Heaven @2014-12-08 20:41:26
    cóż ... to pech. Oglądałem mój smartphone wszystkie dni, aby uzyskać informacje, czy demo compo pracował na maszynie i jak zrobiliśmy testy (XXL, zbyt) i nie wiadomość od Ciebie lub Szarych myślałem wszystko pójdzie dobrze.

    ale takie jest życie. a ja byłem za pomocą xBIOS ładowarka, ponieważ większość kompatybilny.
    xxl @2014-12-08 20:43:20
    Pin, caly czas przekonujesz ze to byla stacja xf551.

    czy to byla stacja xf551?

    duma Cie rozpiera ze narobiles dziadostwa ze zlosliwosci?
    heaven @2014-12-08 20:45:27
    @wieczór

    you are party right. I thought when running from Sio2SD it will run from disc anyway (and I thought it will anyway run from sio2sd...) so loading time is my fault... even the slow on real disc...
    wieczór @2014-12-08 20:49:05
    Loading time is a property of xBios itself. It's easy to not notice it if you're using just modern devices in high-speed modes. It makes long intervals between sectors.
    Heaven @2014-12-08 20:58:28
    I switched off high speed in Altirra and to original sio mode.
    xxl @2014-12-08 21:09:08
    Wieczor jak zwykle sie myli :-) przykladowo muzyczki beeperowe wszystkie byly ladowane z xBIOSa z twardego dysku.
    xxl @2014-12-08 21:11:08
    dodatkowa zaleta xBIOS jest to, ze na stacjach ktore obsluguja turbo mozna wlaczyc ten tryb bez ladowania dodatkowych sterownikow - czego nie potrafi zaden loader.

    i tu wraca uzyta stacja... w menu xB widac ze to nie jest xf551

    :-)
    grey / mystic bytes @2014-12-08 21:14:51
    Please check this:

    http://www.sillyventure.eu/eng_comp

    Quote: "Entries delivered additionaly with DiVX files are welcome (in case of unexpected troubles with running any entry on the compo machine, the entries will be shown in this format)."

    I didn't get any DiVX files. It was GENERAL rule for all entries - for all machines.

    So "Revision Party organizers force people to record a video of demo". Well, I had it the GENERAL RULES at the top from the beginning (and not only this year) - in both languages (english and polish). Revision wasn't and isn't exception. "COMPO RULES" section are available on SV2k14 website since April.
    bob_er @2014-12-08 21:16:25
    A może XF-ka ma jakąś nietypową wersję ROMu, i XBIOS z tym ROMem sobie nie radzi? Przypomnę, co pisałem wyżej - mam nietypową CA2001 i np. oryginalny Overmind u mnie nie działa. I ogólnie miałem problemy z niestandardowymi procedurami I/O.
    xxl @2014-12-08 21:16:27
    na AtariAge uruchamiaja to demo nawet po bluetooth...

    szkodz ze zlosliwosc Pina dotyka postronne osoby, pogwiazdorzyl podczas compo kosztem autorow dema...

    ale nic sie nie stalo tak Pin? Grey przeprosi i bedzie cool.

    degeneroscena.
    xxl @2014-12-08 21:19:29
    @bob_er: jak Pin w koncu sie przyzna na czym nagral demo to sie zdziwisz. na forum nie raz pisal jakie ta stacja ma problemy...
    Heaven @2014-12-08 21:35:59
    Grey... Yup. My fault. :)
    pin @2014-12-08 21:39:32
    Z rozpoznaniem gęstości w formacie Atari DOS jeśli jest zmiana singla na dabla? Tutaj nie było tej zmiany. Tak jak mówiłem - postaram się zrobić jeden test polegający na tym, by uzyskać szybki przeplot dla 19200bps. Jeśli demo odpali to problem leży po stronie programu. Albo loadera, albo dema.

    Jeśli ktoś z Was ma stację SN360 - to proszę o test polegający na próbie uruchomienia dema. Serio.

    .. a - wiem, kto to ma ;)
    grey / mystic bytes @2014-12-08 21:40:11
    No, I didn't say that. But this could be helpful when things screw up.
    xxl @2014-12-08 21:52:10
    @Pin,
    organizator compo powinien zrobic wszystko aby godnie zaprezentowac demo - efekt pracy kilku osob. poswiecily czas i ufaja w dobra wole. a czy Tobie mozna zaufac?

    a teraz przeczytaj co napisales wyzej, starasz sie wyszukac wyjatek ktory usprawiedliwi to ze postapiles podle.

    widzisz dysonans miedzy tym jaie cechy powinna miec osoba ktora prowadzi compo a Twoim zachowaniem?

    ... szukaj
    as... @2014-12-08 22:00:17
    Nie za dużo tych wycieczek osobistych? Napisz w końcu jakiej stacji użył Pin.... Skoro to nie było xf551 to co? Pin pisał o xf551..?
    xxl @2014-12-08 22:01:29
    niech sam sie przyzna do klamstwa.
    pin @2014-12-08 22:18:38
    XF551 z wyłączonym na czas prezentacji dema Ultra Speed. Nie sądzę, by było to coś choć w ułamku procenta zdegenerowanego jakimś tam super - hiper rozszerzeniem w odróżnieniu od SIO2SD, które choć dobre, to Atari tego z taśmy nie zrzuciło jak sądzę. A jakby coś nie odpalało ze sio2sd a działało na xf, czy ca2001 i ktoś odpaliłby to jednak ze sio2sd, to czy też by była afera?
    grey / mystic bytes @2014-12-08 22:21:16
    Dla osób nie władających dobrze językiem angielskim - w regulaminie SV od kilku lat na SAMEJ GÓRZE w "Zasadach Ogólnych" było napisane (cytat):

    "Mile widziane prace intro i demo dostarczane także w formacie DiVX (ale to nie warunek!). W przypadku nieoczekiwanych problemów z uruchomieniem pracy na platformie prezentacyjnej zostanie ona uruchomiona we wspomnianym formacie."

    http://www.sillyventure.eu/comp

    Można było więc temu zapobiec. Jeśli ktoś oskarża kogoś o celowe działanie na szkodę autora/autorów pracy, to nikt nie zabroniłby puścić mi DiVX'a z mojego laptopa.

    Tak jak pisałem wcześniej - XXL, jeśli siedziałeś podczas compo obok Pina a on zignorował Twoje wskazówki, prośby, cokolwiek - trzeba było do mnie podejść i mi to powiedzieć. O Waszych dyskusjach dowiaduję się z forum, gdzie padają konkretne zarzuty - chociaż też nie do końca, bo nadal nie wiemy jakiej stacji używał Pin (bo kwestionujesz że była to XF551).

    Przejrzyjcie proszę wątki sprzed kilku miesięcy gdzie po fali krytyki na Pina (przez pojedyncze osoby, warto dodać) zadawałem pytania - "jeśli nie Pin to kto?". Nie zgłosił się _NIKT_. Ba, nawet na innych parties, gdzie prace można policzyć na palcach jednej lub dwóch rąk organizatorzy zabiegają o Pina, aby przyjechał, robią zrzutki pieniędzy itd. Skąd to się bierze?

    XXL, pamiętasz że do regulaminu dopisałem na Twoją prośbę ten oto zapis: "A także Atari XL/XE ze stacją dysków - stacja podłączona przez złącze SIO odczytująca standardowe gęstości (SD, ED i DD)." Więcej zrobić ze swojej strony nie mogłem. Chciałem pogodzić 2 różne wizje, ale spór nie ustąpił.
    xxl @2014-12-08 22:27:22
    nie masz odwagi... zadna XF551 nie ma UltraSpeed. probuj dalej.

    nadal nie rozumiesz, powinienes byc pomoca na compo a nie szkodnikiem
    xxl @2014-12-08 22:30:51
    @Grey, proste pytanie. czy uwazasz, ze Pin zachowal sie wlasciwie?
    as... @2014-12-08 22:32:54
    Osobiście nie wierze że Pin celowo coś nabroił. I jeśli nie puszczał z xf551 to jakie to ma znaczenie z jakiej stacji sio? Z karinki to puścił?? Stacja sio 5 i 1/4 to stacja sio.. Jeśli pójdzie z niej overmind bądź totaldase to podzie wszystko...i w takim razie to nie wina stacji. Może dyskietka padła? czy Pin to puścił z karinki?
    grey / mystic bytes @2014-12-08 22:34:52
    @XXL: pozwolę sobie odpowiedzieć na Twoje pytanie zaraz po tym, jak odpowiesz na moje.
    xxl @2014-12-08 22:42:47
    pytasz skad bierze sie to, ze organizatorzy zabiegaja o to aby Pin prowadzil konkursy. odpowiadam: nie wiem.

    prosze teraz o odpowiedz czy uwazasz ze Pin postapil wlasciwie.
    brx @2014-12-08 22:43:35
    [patetyzm mode on]

    Panowie Pin i xxl. Może się mylę, bo dalej w sumie nie mam pewności co się stało, mogę tu wierzyć lub nie tylko słowom a na technikaliach się nie znam. Ale na razie widzę to tak: jeśli Wasze zupełnie prywatne niesnaski i robione sobie złośliwości w końcu doprowadzają do niemal międzynarodowego skandalu, być może wypaczenia wyników głosowania i potężnego kaca moralnego u organizatora, przestaje to już być tylko Wasza prywatna sprawa...

    Czy jesteście jeszcze w stanie dogadać się, ustalić, gdzie nastąpił błąd, naprawić to i zawrzeć dla większej sprawy jakiś pakt o nieagresji? Myślę, że jest miejsce dla obu wizji jak ma wyglądać małe Atari i jego scena. W dzisiejszym świecie to tylko hobby, absolutnie nie "idea" za którą trzeba niszczyć i nienawidzić...
    grey / mystic bytes @2014-12-08 22:47:42
    Chodziło mi m.in. o ten fragment:

    "Tak jak pisałem wcześniej - XXL, jeśli siedziałeś podczas compo obok Pina a on zignorował Twoje wskazówki, prośby, cokolwiek - trzeba było do mnie podejść i mi to powiedzieć. O Waszych dyskusjach dowiaduję się z forum, gdzie padają konkretne zarzuty - chociaż też nie do końca, bo nadal nie wiemy jakiej stacji używał Pin (bo kwestionujesz że była to XF551)."

    Rozumiem że siedziałeś podczas compo obok Pina i widząc co się dzieje chciałeś zainterweniować, ale Pin Cię olał więc dałeś sobie spokój? Chciałeś coś temu zaradzić od razu (bo dźwięki wczytywania z dyskietki było słychać chyba z 5 minut), ale Pin Ci na to nie pozwolił? Jeżeli tak - to postąpił niewłaściwie i żałuję że mi tego nie powiedziałeś na miejscu, a siedziałem niedaleko pod big screenem.
    pin @2014-12-08 22:51:53
    .. ja, to bym się chciał dogadać, ale XXL zachowuje się jak tow. Putin ;)
    xxl @2014-12-08 22:53:07
    juz na to odpowiedzialem o 13:58:19 ale powtorze. Poprosilem Pina, zeby puscil demo z sio2sd bo bedzie plynnie i bez problemow, reszte przeczytasz we wspomnianym poscie.
    xxl @2014-12-08 22:55:36
    @Grey: czyli uwazasz ze Pina trzeba pilnowac jak male dziecko? to po co on jest?
    Jajko z niespodzianka @2014-12-08 23:00:27
    @XXL & @PIN

    I skonczy sie to tak
    1)Pin wypnie sie na Party
    2)Grey oleje organizownie kolejnego silly
    3)2015 nie odbedzie sie grzybsoiada oraz inne party bo kto bedzie puszczal kompoty
    4)Wszysco zaczna sie to kolocic

    SCENA ATARI R.I.P GRUDZIEN 2014

    Ale mozna to jeszcze zmienic wszsytko zalezy od dobrej woli wszsytkich stron.

    @XXL nawet jesli pin wyciol numer czy warto zaryzokowac scenariuszem powyzej ?
    @Pin daj spokoj z tym XBIOSEM kazdy niech uzywa czego chce
    Scena liczy moze 100 osob
    Cos worzy znacznie mniej
    doosli ludzie a zachowuja sie jak w podstawowce - chcociaz mam wrazenie ze kiedys nie bylo tyle klotni - MOZE SIE STAZEJEMY?
    pin @2014-12-08 23:02:54
    w sumie po nic. Ok, ide spać. Dobranoc.
    AdamK @2014-12-09 08:45:18
    Zasadą powinno być, aby demo na party było dostarczone w formie najprostszej i najszybszej do odpalenia. xxl, piszesz że pin powinien zrobić wszystko żeby demo odpaliło się poprawnie. Problem w tym, że to autorzy utrudnili odpalenie dema stosując niestandardowy loader. Tak samo jak organizatorzy odpowiadają za poprawne odpalenie produkcji, autorzy odpowiadają za to aby produkcja była bezproblemowa i szybka w odpaleniu - przy compo trwającym 8h, używanie transmisji 19200 bodów to kpina z oglądającej, zmęczonej publiczności.

    Sam podczas prowadzenia compo na ST popełniłem 2 błędy (w tym jeden bardzo poważny - jedna z chiptunów została nieprawidłowo odtworzona. Z jednej strony jest to moja wina, ale z drugiej strony, autor sam był zdziwiony.
    xxl @2014-12-09 08:51:08
    praca byla dostarczona w najprostrzej i najszybszej do odpalenia formie - wystarczylo podpiac atr w sio2sd i tyle. demo dodatkowo depakowalo sie w locie LZ4 podczas ladowania - potrzebne bylo szybkie urzadzenie zeby to najlepiej pokazac - co zobaczyli na party? Pin niestety tego nie rozumie - dlaczego BMP compo nie odpalil z super wolnego urzadzenia?

    szkoda ze degeneroscena weszla na SillyVenture.
    xxl @2014-12-09 08:55:04
    feedback po SillyVenture:

    How come songs were not played out? This is bullshit.
    And to top the cake, my YM2149 song was played back with wrong timer settings, fucking it up completely. Thanks a lot.
    Drygol @2014-12-09 08:58:14
    Lolol a le trolowanko :D
    Forumowe gównoburze rządzą !
    AdamK @2014-12-09 09:02:43
    xxl: przy transmisji 19200, z dyskietki byłoby tak samo szybko jak przez sio2sd. Mówię o formie prostei I SZYBKIEJ w odpaleniu. 19200 to nie jest szybko.

    Co do feedbacku, to tak, właśnie o tym pisałem. Na szczęście autor zaakceptował moje przeprosiny.
    grey / mystic bytes @2014-12-09 09:02:49
    @xxl: przypadek o którym piszesz dotyczył UTZ'a, który po raz pierwszy wystawiał swój kawałek na YM. Wszystkie utwory odgrywane były pod tym samym playerem. AdamK napisał do niego wczoraj i przeprosił - przeprosiny zostały przyjęte, a kawałek nie zostanie puszczony w obieg. Fragment z odpowiedzi UTZ:

    "Apologies accepted, I appreciate your honesty (...). Maybe I submit it again next year :p"

    A co do Pina to dostaję też takie maile:

    "Party - M.E.G.A :) Wszyscy zmęczeni ale bardzo zadowoleni. Ogromne podziękowania również dla Pina za przyjęcie pracy z opóźnieniem i magię jaką wykonywał przy okazji szybkiego testu dema."
    xxl @2014-12-09 09:12:08
    @AdamK: dla SIO2SD czesc z dekompresja moze isc w turbo... widze ze Ty rowniez tego nie rozumiesz :/

    gdyby puscil demo w formie jakie dostal nie byloby problemu, niestety Pin pokazal sie z najgorszej mozliwej strony mimo mojej prosby aby postaowil lekka reka spieprzyc prace kilku ludzi...
    grey / mystic bytes @2014-12-09 09:19:57
    Podobnie jeśli chodzi o ekipę odpalającą stuff na ST/Falcon:

    "Adam and Piter made such a huge work for the falcon compos.
    And nearly all falcon productions had to be recompiled just before the competition (mine too ;)"

    So thanks to both of them.
    xxl @2014-12-09 09:22:39
    nie podoba mi sie podejscie degenerosceny:

    mam wladze zeby cos spier*lic? trzeba to spier*lic!
    nosty @2014-12-09 09:25:57
    @XXL - proszę przestań pisać tak emocjonalnie.
    Przedstawiłeś swoje zdanie, ok, masz do niego prawo. Ale powtarzanie w kółko nic nie wnosi.
    "Degeneroscena" jak rozumiem jest (całkiem zgrabną) odpowiedzią na złośliwie-żartobliwy termin, jakim niektóre osoby wyrażają się o ludziach skupionych wokół AOL. Ale weź pod uwagę, że to co brzmiałoby dobrze w żartach na zlocie, na piśmie nie jest już tak zabawne.

    Mam wrażenie jakbyś walczył o ukaranie sprawcy śmiertelnego wypadku, a nie niepokazania części dema.
    Ta dyskusja/kłótnia zaczyna wymykać się spod kontroli i naprawdę może źle się skończyć.

    Nikt nie jest nieomylny. Szczególnie jak pracuje kilkanaście godzin mając dookoła 100 różnych wymagań, próśb, zaleceń. Widziałem na zlotach znacznie głupsze żarty niż wczytanie dema ze stacji dyskietek zamiast z SIO2SD.

    Dlaczego o Pina wciąż zabiegają organizatorzy? Bo mało kto może i jednocześnie chce go zastąpić. Bo być może ktokolwiek inny mimo kryształowego charakteru, super-poważnego podejścia i braku skłonności do żartów, popełniłby i tak 3x więcej błędów niż Pin. Ale Ty przecież świetnie o tym wiesz.

    Mam chociaż nadzieję, że po wyjaśnieniach Pinokia, nie sądzisz już, że uwalił celowo to demo. Bo chyba nikt już w tę wersję nie uwierzy.

    Ja prywatnie nie mogę tego wszystkiego czytać, bo znam, lubię i cenię Was obu. Wiem, że umieliście wcześniej współpracować. Serce mi pęka razem z naszą Sceną :/

    PS. Rozumiem, że po 200 postach dyskusji, mimo, że obaj jesteście ekspertami dalej nie wiadomo dlaczego to demo nie poszło prawidłowo ze stacji Pinokia?
    voy_ @2014-12-09 09:26:16
    @xxl: może zaparzyć melisy? Daruj sobie wulgaryzmy na publicznym forum.
    xxl @2014-12-09 09:33:51
    @Nosty, 'dlaczego' to jest pytanie do Pina. unika odpowiedzi :-)

    termin degeneroscena nie ma nic wspolnego z forum :-)
    AdamK @2014-12-09 09:35:40
    xxl: w pliku opisującym demo było napisane że albo stacja albo SIO2SD. Wybór był po stronie pina i nie można mieć do niego za to pretensji.
    xxl @2014-12-09 09:40:37
    Nosty, masz racje. nikt nie chce go zastapic dlatego przymykaja oko na jego wybryki. nie, to nie sa wybryki bo nie mamy po 12 lat. takie zachowanie trzeba by nazwac po imieniu ale moze za duzo wulgarysmow juz tu padlo ;-) rozumiesz teraz co to jest degeneroscena? przyzwolenie na takie zachowania ze strony organizatora wpisuje sie tu idealnie.

    w pale mi sie po prostu nie miesci jak mozna bylo tak zrobic! a Grey jeszcze wyszukuje sobie usprawiedliwienia :D
    voy_ @2014-12-09 09:43:32
    Do tego w tym pliku nie ma ani słowa o tym, że demo wymaga stereo i nie ma w tym winy Pina, że uruchomił tę produkcję na kompie bez dodatkowego POKEY-a.
    xxl @2014-12-09 09:44:49
    @Adam: w docu bylo sio2sd lub stacja 1050 - czytaj uwaznie. nie mial prawa tak postapic, dobrze wiedzial ze jego stacja nie dziala jak trzeba i wielokrotnie to z nim 'trenowalismy', prosilem go przed konkursem zeby odpalil bez problemow - tylko sie glupo usmiechal.
    z premedytacja zaprzepascil 9-cie miesieczna prace kilku ludzi.

    to jest wlasnie degeneroscena - calkowity zanik jakichkolwiek wartosci moralnych.
    AdamK @2014-12-09 09:55:27
    xxl: demo wymaga konkretnego modelu stacji? To może jeszcze różowej wtyczki SIO?
    grey / mystic bytes @2014-12-09 10:01:01
    @XXL: nie wyszukuję sobie żadnego usprawiedliwienia. nie można walić w kogoś w czambuł - Pin to nie jest samo zło, jak chcesz to pokazać, przyjmował wiele prac na ostatnią chwilę (przynoszono je nawet podczas compo). na pewno nie cieszy się też z zaistniałej sytuacji jeśli chodzi o grupę Desire. skoro już tak łatwo przychodzi Ci oskarżać kogoś o coś bez konkretnych dowodów (niech sam przyzna się do kłamstwa itd.) to równie dobrze mogę napisać, że to Twój nieustanny upór i nazywanie tego czy innego kompa Atari bądź już nie Atari, przyczyniło się do takiego finału. Pin odpalił demo na jak najbardziej możliwie stockowym Atari, korzystając ze stacji dysków którą już dawno prosiłeś mnie abym wpisał do regulaminu - na Twoją prośbę, przypominam. Sytuacja która powstała jest więc po części także Twoją zasługą. Z tej całej bezsensownej kłótni wyszła chryja, a ucierpieli na tym twórcy dema - o swojej reputacji tu nie wspominam, bo poddałem się dobrowolnie karze.
    xxl @2014-12-09 10:01:27
    Adam: czepiales sie szczegolow to masz :-) nie mial prawa ingerowac w format dostarczonego dema. gdyby bylo napisane ze podczas odtwarzania ma trzymac posliniony palec w gniezdzie joya to mial tak zrobic albo pracy wcale nie puszczac.

    rozumiesz?
    lotharek1977 @2014-12-09 10:07:11
    skonczcie...

    jak platforme sprzetowe przyjmijmy atarcie z ultimatem ( w ciagu paru sekund masz stocka, 1mb lub 512 kb z dosteoem dla anitica)..

    bez sparty, bez KMK, bez udziwnien. Sio2sd lub EXEci z SIDA.

    moze jednak isc w tym kierunku, Pinek ??
    AdamK @2014-12-09 10:11:12
    xxl: gdzie widzisz ingerencję w format dema?
    xxl @2014-12-09 10:13:15
    @Grey: nie wyszukujesz sobie usprawiedliwienia? a co wlasnie zrobiles?

    > skoro już tak łatwo przychodzi Ci oskarżać kogoś o coś bez konkretnych dowodów (niech sam przyzna się do kłamstwa itd.)

    detale ok :-) pisal ze zapuscil demo na stacji xf551

    ja mowie to nie jest stacja xf551 - na filmie widac po wyswietleniu menu :-) no to niech sie przyzna co to za stacja bo napewno nie xf551 :D

    z przyjemnoscia pociagne ten temat :-)

    > Pin odpalił demo na jak najbardziej możliwie stockowym Atari, korzystając ze stacji dysków którą już dawno prosiłeś mnie abym

    dzialal w zlej wierze dobrze o tym wiesz - prosilem go zeby odpalil demo bezproblemowo z sio2sd byly tam efekty ktore korzystaly z szybkiej transmisji. co robil to widac na filmie. chcesz go dalej usprawiedliwiac?

    > Sytuacja która powstała jest więc po części także Twoją zasługą.

    chyba sobie zarty robisz. chyba ze piszemy ze wychodowanie postac Pina jest nasza wspolna wina, bo na jego wyskoki znajdzie sie zawsze wytlumaczenie? watle.

    > Z tej całej bezsensownej kłótni wyszła chryja, a ucierpieli na tym twórcy dema

    tworcy dema ucierpieli na SillyVenture. przez Pina, zepsul im 9 miesiecy pracy. specjalnie!
    xxl @2014-12-09 10:14:05
    @AdamK: na fimie masz dowod.
    xxl @2014-12-09 10:23:42
    Wklej dokladnie link prosze i czas w kotrym to miejscu jest
    drygol @2014-12-09 10:24:15
    XXL Wklej dokladnie link prosze i czas w kotrym to miejscu jest

    Edit: sorka errata
    xxl @2014-12-09 10:29:55
    AdamK @2014-12-09 10:49:39
    xxl: może podać linka do konkretnego momentu (hint: kliknij prawym przyciskiem na video, i tam jest opcja wygenerowania takiego linku).

    > dzialal w zlej wierze dobrze o tym wiesz - prosilem go zeby odpalil demo bezproblemowo z sio2sd byly tam efekty ktore korzystaly z szybkiej transmisji. co robil to widac na filmie. chcesz go dalej usprawiedliwiac?

    Efekty korzystające z szybkiej transmisji? Czyli muszę mieć konkretny typ turbo, bo nie zobaczę efektu?
    Zinger @2014-12-09 10:58:42
    quote:


    [quote](taki sobie ktoś):
    A ja mam jedno pytanie: czemu tylko to demo było odpalone z dyskietek?


    Bo nie ma ku temu przeciwskazań.
    [/quote]

    LOL.

    "Czemu puściłes demo do góry nogami?" "- Bo nie ma przeciwskazań - demo powinno działać również obrócone." :P
    nickname @2014-12-09 10:59:57
    4:19:30 filmu komentarz Pina: "To było demo nr 4. Pierwsze demo nadal czyta drugą część"
    https://www.youtube.com/watch?v=trzuD87J...
    xxl @2014-12-09 11:06:37
    @AdamK: nie chce Ci sie nawet klikna w link powyzej? mozemy miec klopoty z komunikacja jesli zaczniemy dyskutowac o szczegolach technicznych...

    > Efekty korzystające z szybkiej transmisji? Czyli muszę mieć konkretny typ turbo, bo nie zobaczę efektu?

    nie, nie musisz.
    pirx @2014-12-09 11:06:50
    zawsze myślałem, że xxl wprowadza bardzo zdrowy ferment w nasz wspólny światek i towarzystwo wzajemnej adoracji (w pozytywnym znaczeniu), ale ten konkretny ferment nie wydaje mi się zdrowy.
    brx @2014-12-09 11:11:01
    Panowie, ale to już się powoli emocjonalnie wymyka spod kontroli, w ten sposób nie załatwi się zupełnie nic, a ja dalej nie wiem co się dokładnie stało i po prostu ciekawi mnie to. Ot np. lamerskie pytanie: pod jaki minimalny transfer zostało zaprojektowane to demo, a jaki okazał się rzeczywisty?
    drygol @2014-12-09 11:11:03
    xxl nie troluj tylko poprzyj swoje zarzuty konkretnym dowodem ;)
    Podaj prosze dokladny czas i wytlumacz co tam jest nie tak.
    nickname @2014-12-09 11:13:33
    @Grey: "Pin odpalił demo na jak najbardziej możliwie stockowym Atari, korzystając ze stacji dysków"

    Super! A teraz odpowiedź sobie na pytanie dlaczego wszystkie inne dema nie odpalał ze stacji dysków?
    xxl @2014-12-09 11:21:56
    @brx: transfer moze byc dowolny :-) lepiej by bylo jednak odtworzyc to demo w formacie jaki zostal dostarczony a ladowac w sposob jaki zostal opisany. dokladnie tak samo mozna napisac o dowolnej innej produkcji. co wiecej, przed konkursami prosilem o bezproblemowe potraktowanie sprawy z sio2sd bo najlatwiej i oszczedzilo by to wszystkim czasu :-) nie o to chodzilo? ;-)
    no wlasnie.

    @drygol: dyskietki maja rozny format. czego wiecej oczekujesz? masz na fimie efekt. masz dokladny link.
    AdamK @2014-12-09 11:22:28
    xxl: w linka kliknalem, ale nie przenioslo mnie do 3:52, a chcialbym wiedziec po czy wnosić że to nie było XF551.
    Vasco/Tristesse @2014-12-09 11:23:42
    Bo inne _nie wymuszały_ odpalenia przez SIO?
    Vasco/Tristesse @2014-12-09 11:26:35
    A, w okolicach 3:52 to ja widzę głównie Pirxa.

    Ja już pytałem, ale nie ma odpowiedzi: jaki był oryginalny format dyskietki a z jakiego demo było odpalone? Pytam, bo Pinek pisał, że kopiował sektor w sektor.
    xxl @2014-12-09 11:28:34
    @AdamK: przykladowo tu:

    http://youtu.be/trzuD87J4F0?t=6h4m16s

    stacja xf551 inaczej sie zglasza
    xxl @2014-12-09 11:29:44
    @Vasco: Pin pisal tez ze to byla stacja xf551... smiem twierdzic ze 'troszke' rozmija sie z prawda.
    AdamK @2014-12-09 11:36:39
    @xxl: a jak powinno wyglądać zgłoszenie się XF551?
    Vasco/Tristesse @2014-12-09 11:37:44
    Szkoda, że też się rozmijasz z moim pytaniem :( Czy z faktu, że twierdzisz, że to nie była konkretna stacja, wysnuwam prawidłowy wniosek, że ma to znaczenie dla dema, ew. XBiosa? Tj. demo działa spod konkretnej stacji i konkretnego emulatora?
    grey / mystic bytes @2014-12-09 11:39:22
    @nickname: dlatego "machine must be 100% compatible to 130xe ram". była dodatkowo informacja, że demo zajmuje 2 dyskietki (jeśli dobrze pamiętam).

    Powtarzam raz jeszcze - źle się stało, że demo nie zostało zaprezentowane w całości i jest mi z tego powodu bardzo przykro, jako organizatorowi. Chodzi mi o sam fakt, iż ludzie pracujący wiele miesięcy nad demem poczuli się na pewno źle. Drugą sprawą jest już sam format dema itd. - nie będę udawał że się na tym znam, bo tak nie jest. Poddaję jednak w wątpliwość że Pin zrobił jakiś sabotaż - czy ktoś w to naprawdę wierzy? Ale poważnie pytam?
    xxl @2014-12-09 11:46:24
    @Grey: oczywiscie ze tak. jak inaczej wytlumaczysz to co sie stalo - slucham.

    @Vasco: wysuwasz nieprawidlowe znioski, nie ma znaczenia - ma znaczenie natomiast format na nosniku i ten zostal zmieniony - na jaki? nie wiem :-) to jest pytanie do Pina :-)
    Zinger @2014-12-09 11:50:23
    Powiedział bym może, że zrobił coś na kształt strajku włoskiego. Wszystko było w porządku ale wybrana metoda prezentowania dema była dobrana złośliwie. Jego odpowiedź na pytanie "czemu tylko to demo było odpalone z dyskietek?" wiele wyjaśnia - "bo nie ma ku temu przeciwskazań." Proszę zauważyć - tak naprawdę nie jest to odpowiedź na pytanie. Jest to usprawidliwianie się, że zrobił tak, bo mógł. Czemu inne dema poszły z lepszych nośników? Bo pewnie też nie było przeciwskazań, prawda? Ale to niczego nie wyjaśnia. Wyobraźmy sobie, że idziemy do szkoły na wywiadówkę naszego dziecka i dowiadujemy się, że dostało jedynkę, bo "nauczyciel może postawić jedynkę". Ale za co dostał? "Dostał, bo taką wstawiłam ocenę w dzienniku". Tak właśnie objawiają się złośliwości. A efektem owych złośliwości było to, co było.
    drygol @2014-12-09 11:50:45
    Xxl hehe ale ten przyklad co podales nie nic wspolnego z czasem puszczania dema o ktorym mowimy. Rozwin prosze swoj post w ktorym odpisales mi ze w okolicach 3:52 jest dowod czyli podaj dokladny czas a nie przyklad 3 godziny pozniej.
    Wole dowod a nie spekulacje.
    voy_ @2014-12-09 11:54:10
    A czy przypadkiem ta XF-ka nie miała HyperXF od Dorndorfa (nie jestem pewien, czy dobrze pamiętam)? Ten firmware usuwa wiele niedoróbek i błędów oryginalnego ROM-u, lecz w dalszym ciągu jest to XF551.
    xxl @2014-12-09 11:56:43
    @drygol przykro mi ale nie satysfakcjonuje Cie moja odpowiedz. moze inaczej sformuluj pytanie bo Cie nie rozumiem.
    grey / mystic bytes @2014-12-09 11:57:17
    Przede wszystkim taki spór (XXL vs Pin) można było zgasić w zarodku - w Zasadach Ogólnych regulaminu jest prośba o dostarczenie takiej pracy również w formacie DiVX - w obu językach, przypominam. Prezentacja dema była zatem możliwa, tak jak pisałem:

    "Mile widziane prace intro i demo dostarczane także w formacie DiVX (ale to nie warunek!). W przypadku nieoczekiwanych problemów z uruchomieniem pracy na platformie prezentacyjnej zostanie ona uruchomiona we wspomnianym formacie."

    Ten spór byłby wtedy przekierowany w zupełnie innym kierunku, a sama grupa Desire nie zostałaby poszkodowana - kwestie dlaczego demo nie ruszyło z oryginalnego hardware'u można było rozstrzygnąć w zupełnie innej atmosferze.
    xxl @2014-12-09 12:01:52
    @Grey: i sprawa zalatwiona :-) winnego brak, nic sie nie stalo. a degeneroscena dalej grasuje.
    drygol @2014-12-09 12:03:47
    Xxl , wyzej odpisales mi ze w okolicach 3:52 jest dowod:

    http://www.zimagez.com/zimage/screenshot...

    Takze prosze o doprecyzowanie gdzie dokladnie w tych okolicach jest dowod bo 3:52 to zbyt ogolnie oraz napisanie co jest tym wlasnie dowodem.
    Ja jestem tepy i nie potrafie sie domyslec. Poprosze o lopatologiczne wytlumaczenie.
    xxl @2014-12-09 12:05:31
    przepraszam ale dowod czego? (chce precyzyjnie odpowiedziec wiec musze wiedziec dokladnie o co chodzi)
    drygol @2014-12-09 12:07:56
    Rotfl :D ale trolujesz :D:D

    No to wlasnie ja o to pytam bo to twoje slowa :D
    Chodzi o ta czesc rozmowy http://www.zimagez.com/zimage/screenshot...
    voy_ @2014-12-09 12:09:02
    @xxl: dowód ingerencji w format dema. Sam to pisałeś 2h temu.
    LOL @2014-12-09 12:10:35
    > potrzebne bylo szybkie urzadzenie zeby to najlepiej pokazac

    Gdyby nie ośli upór xxla (który uparł się, że PBI nie istnieje), Pinokio puściłby dostarczonego atra z twardego dysku, a demo załadowałoby się _szybko_ i bezboleśnie, i nie byłoby tej awantury.

    @xxl: A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? (...) Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego (Mat. 7,3)
    xxl @2014-12-09 12:11:17
    ok. juz wiem - odnosisz sie do pytania AdamaK.

    No wiec odpowiedz jest prosta ale obawiam sie ze Cie rowniez nieusatysfakcjonuje: Pin nagral dyskietki z innym niz dostarczonym formacie. - jakim formacie? nie wiem. efektem jest to, ze demo sie nie zaladowalo.
    xxl @2014-12-09 12:14:21
    @LOL: niestety nie dostrzegasz pewnego detalu... demo prezentowalo rowniez efekt ktory nie jest mozliwy do zaprezentowania zdysku twardego - to wynika z budowy atari a nie oprogramowania :-) to nie xxl sie uparl :-)
    drygol @2014-12-09 12:14:38
    Ja pytalem o to gdzie dokladnie jest dowod w okolicy 3:52.
    O tutaj dokladnie pytalem:
    http://www.zimagez.com/zimage/screenshot...
    piter @2014-12-09 12:15:24
    XXL: nie chciało mi się czytać wszystkiego (doszedłem do połowy) ale nie wierzę że Pin nie chciał i sabotował to demo, znam go i wiem jakie ma podejście.. robi kupę dobrej roboty pod presją otoczenia !

    oczywiście wielka szkoda że nie odpalone zostało, bardzo wielka szkoda !

    ale sam odpalałem dema na Falconie i tak naprawdę nigdy nie wiadomo czy ono się odpali czy nie. Jedno demo nie ruszyło ponieważ wcześniej miałem 64 MB w CT60 ale na potrzeby portu dema Mikro musiałem zmienić kość na 128 MB i nie spodziewałem się że na większej pamięci nie odpali się ! ale przeanalizowałem szybko i wpadłem że tylko ta jedna rzecz była zmieniana .. włożyłem kość 64 MB i poszło... teraz dopiero będę dochodził do tego o co chodziło wtedy..
    xxl @2014-12-09 12:19:14
    @piter: ja uwazam, ze zrobil to specjalnie. mowilem juz kilka razy o naszej rozmowie przed prezentacja - jest wyzej.
    xxl @2014-12-09 12:20:55
    @drygol: pytales juz o to i odpowiedzialem w poscie z 12:11:17
    Heaven @2014-12-09 12:24:05
    will there be some voting results soon? :)
    tdc @2014-12-09 12:26:07
    Taka mała dygresja: chłopaki przestańcie, tu jest 260 komentarzy, skrypt komentarzy napisany w Action! ledwo zipie, zaraz się mu skończy tablica symboli...
    drygol @2014-12-09 12:26:35
    Xxl nie wskazales dokladnego czasu (co do sekundy) filmu na YT wiec dalej nie ma dowodu wiec caly czas to spekulacja :)
    głos z tyłu sali @2014-12-09 12:29:29
    XXL: degeneroscena? rozumiem że pozostałe grupy wystawiające w demo kompo w ten sposób nazywasz? bo ich produkcje załadowały sie z komputera Pinokia bez problemu, więc są elementem tej degerosceny, tak??? moze weź wyjaśnij czemu wrzucasz wszystkich do jednego worka? masz jakiś konkretny powód? walka z rozszerzeniami która upraktyczniasz od pewnego czasu? jakiś interes musisz w tym mieć skoro opluwasz jadem, no nie? może napisz czym sie kierujesz oprócz "fałszywej troski" o autorów dema? Czy jest tak mocna i liczna scena tego komputera by ją tak dzielić dla swoich egoistycznych przesłanek?
    wieczór @2014-12-09 12:32:51
    @Heaven: results have been finally collected and grouped to the numbers. As me and Grey are working today, Grey will do final verification in the evening which number is corresponding to certain production - I've made preliminary assignment basing on handwritten notes by him and Pin. To avoid any misunderstandings it needs to be verified with film and then can be published. Until then I'm not entitled to publish any results.

    @tdc: Odpowiedz na maila, please :)
    xxl @2014-12-09 12:38:39
    @glos: co za bzdury?
    xxl @2014-12-09 12:41:48
    @drygol: nie oczekuje ze zrozumiesz :-)
    Heaven @2014-12-09 12:43:11
    fair enough. take your time. :)
    xxl @2014-12-09 12:48:15
    No przeca napisalem ze ja tepy jestem i pokornie prosze o wytlumaczenie oraz wskazanie czasu dowodu na filmie ;)
    drygol @2014-12-09 12:48:55
    Znowu korekta

    Xxl no przeca napisalem ze ja tepy jestem i pokornie prosze o wytlumaczenie oraz wskazanie czasu dowodu na filmie ;)
    głos z tyłu sali @2014-12-09 12:54:51
    xxl: dokonałeś tu pewnej manipulacji. Obarczasz winą organizatorów SV, a jest nim z tego co nam wiadomo jeden człowiek: Grey. Ewentualne potknięcie prowadzącego Atari 8bit compo Pinokia próbujesz obdzielic także Greya. Ten sposób konstrukcji zarzutu z adresatem w liczbie mnogiej, powoduje że rykoszetem dostają także AdamK i Piter będacy prowadzącymi kompoty na duże Atari. Nie bądź podły i nie oczerniaj osób które nie miały wpływu na sposób zaprezentowania dema sztuk 1 na dyskietkach sztuk 2. Pewnie nie jesteś w swoim ego w stanie pojąc że niszczysz i uderzasz personalnie w "markę" jaką sobie Silly Venture wypracowało przez lata. Masz pełne prawo iśc na wojne ale nie z organizatorem ale osoba która być może na skutek róznych czynników (także po stronie twórców dema) nie do końca przyłozyła sie w tym jednym przypadku do swojego zadania. Przy okazji zaproponuj kandydaturę lepszego człowieka który chciałby zając sie kompotami, bo moze lobbujesz w tej całej sytuacji na rzecz jakiejś kandydatury - nie wiem, jesli tak to napisz prosze kto to.
    Reasumując: nie atakuj Silly Venture i Greya, bo sorry ale za mały Jasiu jesteś by to robić.
    nosty @2014-12-09 12:57:18
    Miałem się już nie wypowiadać, ale sorki, nie wytrzymam. Bo powoli przechodzimy do szukania w której minucie słychać strzały :P

    @XXL "ja uwazam, ze zrobil to specjalnie."

    Odróżniasz czyn od zamiarów i motywów? Bo czwarty raz Ci to tłumaczę, a Ty konsekwentnie ignorujesz rzeczywistość, przyjmując własny, cz-biały obraz świata.
    Pinokio potwierdził, że moje przypuszczenie z jednego z pierwszych postów, było prawdziwe. Że wszystko co "zrobił specjalnie" to żart polegający na odpaleniu pracy z dyskietek. Że był _przekonany_, że nie popsuje to w niczym pokazu dema, oraz że było to zgodne z regulaminem. Nie ma więc mowy o celowym "sabotażu". Co najwyżej o niefortunnym żarcie i pechowym zbiegu okoliczności. Głupio wyszło i tyle.

    A wyciąganie teraz, że jeden z efektów byłby widoczny przy szybkiej transmisji jest totalnie bezzasadne. Nie było to nigdzie napisane (więc skąd Pin miałby to wiedzieć), a w pliku z opisem stało wyraźnie, że demo może być wczytane ze stacji z szybkością 19000. Więc skąd nagle ten zarzut?

    I jeszcze raz zapytam: czego oczekujesz? Od Grey'a, od Pinokia, od wszystkich?
    Żeby Pin został odsunięty od prowadzenia kompotów? Zgłosisz się na ochotnika, żeby go zastąpić na następnym zlocie?
    Potępienia? Jak widzisz ludzie w zdecydowanej większości podchodzą do tego "przestępstwa" lżej niż Ty. Może mamy zaniżone standardy etyczne. Głupio wyszło, trudno, stało się i się nie odstanie. Pin będzie uważniejszy i mniej chętny do żartów następnym razem (o ile będzie następny raz).
    xxl @2014-12-09 13:00:59
    @drygol: postaram sie to jeszcze raz napisac, moze prosciej: Pin zmienil format zapisu dema na nosniku a efektem jest to, ze demo sie nie zaladowalo. czy jeszcze czegos nie rozumiesz?
    drygol @2014-12-09 13:03:54
    To juz mi wytlumaczyles , ale nie podales dokladnego czasu dowodu tego co mowisz na YT :)
    xxl @2014-12-09 13:08:35
    @nosty: czego oczekuje? to jest chyba jasne. organizator wsadza glowe Pina do worka, ten wsadza do koszyka, dodaje ser, butelke wina i taka paczke wylyla do autorow dema.

    a co innego mozna teraz zrobic?
    xxl @2014-12-09 13:09:24
    @drygol: musisz obejrzej YT dwa razy wtedy zrozumiesz
    drygol @2014-12-09 13:10:57
    Czyli rozumiem ze nie wskazesz ? czyli jednak nie ma dowodow i jest to czysta spekulacja ? ;)
    xxl @2014-12-09 13:14:21
    @drygol: wskazalem, jestes leniem i nie chce Ci sie sprawdzic.
    voy_ @2014-12-09 13:20:12
    @xxl: mam jedno pytanie: dlaczego Heaven wiecznie stosuje ATR-y o niestandardowej długości przy swoich produkcjach? To demo jest bodajże trzecim przypadkiem z kolei (patrz post CharlieChaplina na Atari Age). Już dwa razy przerabiałem je na normalne ED.

    Oprócz SIO2SD, któremu taka długość nie przeszkadza, istnieją też fizyczne stacje dysków, a Heaven istnienie takich (nie)świadomie ignoruje.
    xxl @2014-12-09 13:21:15
    @voy: nie wiem, dlaczego mnie o to pytasz :D
    Hrw @2014-12-09 13:23:12
    I was sitting next to Pin when he tried to run that demo during day. He took stock 130xe, connected to XF551 (with 3.5" drive) and booted. Title screen looked wrong so power off, KMK/IDE+ connected, booted sysinfo and GTIA check. It was first time when I saw how this test looks on broken chip.

    Atari went to Lotharek for replacing GTIA. Then again: KMK/IDE+, sysinfo to make sure GTIA is ok. Power off, KMK out, XF551 in and demo loaded fine from it.

    Demo was in two ATR files. One SD (90KB) and one ED (~110KB file).

    And please... We have 2014 year - at least 25 years since hard drive got connected to Atari XL/XE (BlackBox was released in 1989).
    drygol @2014-12-09 13:23:26
    xxl , ladnie cie prosilem zebys doprecyzowal bo nie wiem o ktora dokladnie sekunde ci chodzi a ty mnie teraz od leni wyzywasz. Pojde zaraz do kąta.
    as... @2014-12-09 13:25:15
    ...wcześniej XXL pisał coś około 3:52 ale ja tam nic nie widzę, aby Pin to ładował z Karinki bądź innej pralki...
    drygol @2014-12-09 13:27:06
    Dlatego caly czas prosze o konkretny czas (co do sekundy) ktory ukazuje problem.
    xxl @2014-12-09 13:29:44
    @drygol: klikasz i ogladasz, nie zrozumiales, przewijasz, klikasz i ogladasz itd.
    drygol @2014-12-09 13:31:30
    Ale nie wiem w ktorym miejscu jest ten konkretny moment o ktorym mowisz :)
    Czy moglbys to wskazac co do sekundy ? Bardzo serdecznie prosze :)
    xxl @2014-12-09 13:39:03
    masz co do sekundy ! patrzaj :D

    3:52:10
    drygol @2014-12-09 13:43:32
    No paczam paczam i wypaczac nie moge.
    Tu jest tylko blank screen z projektora http://www.zimagez.com/zimage/screenshot...
    xxl @2014-12-09 14:06:00
    @drygol: to nie obrazek tylko ostrumien... plyn...
    drygol @2014-12-09 14:11:43
    no tak , stream z przelaczania projektora lol
    xxl @2014-12-09 14:25:14
    rozbiegowka sie nie liczy... odczekaj 6 sygnalow.
    drygol @2014-12-09 14:39:52
    ogladalem 6 sekund i tylko widac jak sie tryby pracy w projektorze zmieniaja nic tam innego nie ma.
    xxl @2014-12-09 14:44:11
    tasma sie naciagnela... to sie zdarza, odczekaj kolejne 4
    Heaven @2014-12-09 14:49:54
    Well... I used ATR because my build script used makeATR and I copied automaticly files there and fired up Altirra to boot that image.

    further I thought that most people have SIO2SD drives so ATR should work (not running from HDD etc). So again no issue there with different ATR formats (otherwise Altirra and Atari800MacX, Atari800win did complaint).

    To avoid any conflicts with highspeed SIO loaders (well... I overwrite complete ram several times except $0800-$0bff) and I was not sure if there is a loader placed... we got issues with RAM expansion which were not XE compatible so I entered a text that demo runs on 130xe and dual pokey plus disc drive and 19200 baud.

    Maybe this was the wrong info there but I wanted to make it clear that no HDD, no turbo loader etc, no Sparta etc... so best simply use the ATRs.

    I used MakeATR of Hiassoft as far as I know... Altirra was set to true drive emulation, SIO emulation etc... to be on safe side (I thought at least).

    I did not test on XF551 nor on HDD nor on 3,5''...

    Why xBIOS... well... I don't wanted to mess around with writing own loader, using gamedos or use BeWedos, Spartados etc because this time the fx needed nearly complete RAM every time...

    Jac phoned me up yesterday while traveling back from SV and we had 30 min conversation what my issue was... So we are preparing some "final" version which adresses some of the issues discovered here...

    and to be honest regarding HDD/Blackbox/MyIDE etc... it was my own decision not to care about these "exotic" hardware (as they are to be honest) and concentrate on Sio2SD like devices instead.
    LOL @2014-12-09 14:51:49
    > demo prezentowalo rowniez efekt ktory nie jest mozliwy do zaprezentowania zdysku twardego

    Że niby muzyka podczas ładowania? No, żeby to chociaż był pierwszy raz, to może bym zrozumiał. Ale to już kiedyś widzieliśmy, więc o co ten ból rzyci? Poza tym przy ładowaniu z HDD też by grała.

    I nie ściemniaj, że tak bardzo boli cię rzekoma krzywda autorów dema (zresztą sam im ją wyrządziłeś konsekwentnie ignorując rzeczywistość). Raczej wszyscy widzą, że tak naprawdę masz pretensje o publiczną kompromitację xbiosa, bo okazało się, że nie tylko nie może ładować z HDD, ale do zwykłej stacji (zwykłej = 19200 bd) też się nie nadaje. Widziało to 150 osób na sali, z czego przynajmniej połowa miała polewkę przez 20 minut. Ale, jak już ktoś napisał, te pretensje powinieneś mieć przede wszystkim do siebie samego.
    drygol @2014-12-09 14:54:59
    No i kolejne 4 sekundy lookalem i nawet pokusilem sie o kolejne 10 i dalej nic.
    Gdzie jest ten dowod ?
    xxl @2014-12-09 14:56:57
    @LOL :-) i wszystko jasne :-) beeperowe muzyczki byly ladowane z xBIOSA i dysku twardego :-) cos Ci sie logika sypie.
    xxl @2014-12-09 14:58:09
    @grygol: nie jest Ci dane. ale nie zalamuj sie, jest tyle pieknych rzeczy ktore mozesz robic... ;-)
    Glos spod stolika @2014-12-09 15:02:40
    Wyglada na to ze XXL sprawdza kiedy skonczy sie cierpliwosc Greya aby potem stanac po swojej stronie barykady z flaga wykletego z grona uczestnikow SV. Jeszcze 150 postow i dowiemy sie jak bedzie!
    wieczór @2014-12-09 15:05:12
    Pod wskazanym czasem najpierw jest przełączanie projektora a potem już od razu widać ekran ładowania dema. Przestań robić z ludzi idiotów.
    xxl @2014-12-09 15:27:13
    fidbek:

    what a pity sad
    It seems they clicked on the wrong option for your song, as we can see there: http://youtu.be/trzuD87J4F0?t=1h42m10s (I can't see my YM2149 tune, but probably they didn't play it at all, btw I saw nothing from what I sent, maybe they make a selection...)
    and I can't see the Atari XL/XE Musics as well on this video.
    as... @2014-12-09 15:29:54
    300 pękło, TeDeC został wyprzedzony!
    xxl @2014-12-09 15:34:29
    i kolejny zadowolony autor.

    byl na atari 8bit wyswietlany obrazek Swiatowid? wyslany na 100% w terminie :/
    drygol @2014-12-09 15:36:04
    xxl, nie do konca rozumiem czemu mnie obrazasz :)
    Ale moglbys powiedziec o co chodzi z tym przelaczaniem trybow w projektorze.
    Motyla noga , no nie da mi to spokoju. Zaraz po tym jak to wytlumaczysz to obiecuje sie zajac inny sprawami ;)
    as... @2014-12-09 15:49:14
    xxL przeciw czemu? komu prowadzisz tą krucjatę?
    Zinger @2014-12-09 16:01:31
    Drodzy forumowicze. Co chwila zaganiacie kolegę XXLa w inną stronę starając się go zdyskredytować. Tymczasem ja, jako osoba postronna, skupiłem się w swoim jednym z nielicznych komentarzy w tym temacie na zarzucie, że Pin doprowadził (bądź też nie?) celowo (lub też złośliwie a może przypadkowo?) do nie uruchomienia się dema. Z wypowiedzi samego Pina (o ile dobrze ksywę piszę) wynika (co zauważyłem), że pewna złośliwość w tym całym działaniu była. Czemu więc ganić i ochrzaniać jedyną osobę, która staje w obronie autorów pechowej produkcji?
    głos z tyłu sali @2014-12-09 16:06:00
    No oczywiście nie doczekam sie odpowiedzi, gdyż/ponieważ akcja trolololo by xxl jest ważniejsza. weź sie chłopie ogarnij/ocknij - może cold water buckeet sobie zrób i przestań takimi akcjami rozpieprzać środowisko - była fajna impreza to musisz gównoburzę robić na cała eu.
    drygol @2014-12-09 16:09:25
    A przepraszam , ja tylko chcialbym zobaczyc ten dowod na zlosliwosc Pina :)
    Moze gdyby to byl CRT to by sie chociaz jakis szelmowski usmiech odbil ale niestety na bigscreenie nic nie widac. Stad moje pytania na ktore zreszta odpowiedzi nie sposob sie doprosic i ciagnie sie to przez 50 postow.
    kris3d @2014-12-09 16:14:42
    @XXL prawda jest taka, że i tak znalazłbyś jakikolwiek powód żeby robić zamieszanie, "żart" PIN-a to tylko pretekst...masz po prostu fun z tego że ludzie mówią o Tobie: "Nieważne jak, ważne że mówią", Madonna.

    Cóż taką masz "konstrukcję psychiczną", zdarza się:)

    Przestań już naj...dalać, bo chcę jechać za rok na SV i mam nadzieję że Cię spotkam, żeby porozmawiać na żywo, o czymkolwiek, bom ciekaw jest jak znosisz bezpośrednie, słowne potyczki:) Łatwo się chować za klawiaturą, co?;)
    wieczór @2014-12-09 16:17:41
    @Zinger: kolega XXL dyskredytuje się sam skutecznie od dość dawna, ale żeby to wiedzieć trzeba śledzić jego poczynania, a naprawdę nie jest to tego warte. Kolega Pin wysilił się w celu wielopostowego wyjaśnienia sprawy, więc przeczytaj najpierw, ale ze zrozumieniem.
    Jacques @2014-12-09 16:37:33
    Cóż, tak patrząc z boku i jeśli dobrze to zrozumaiłem, wyszedł niezły (choć przykry) chichot losu...

    xxl promuje głównie nierozszerzany hardware, stacje dyskietek, programista używa jego xBiosa, ale nietypowego formatu ATR (co już jest dość schizofrenicznym zachowaniem, bo skoro xBios, to powinno być standardowo do bólu), po czym produkcja nie działa na prawdziwej stacji dyskietek...I cała "idea fix" wzięła w łeb.
    tdc @2014-12-09 17:38:39
    @bartek030, ok dzięki jak pisałem nie ma pośpiechu.
    tdc @2014-12-09 17:41:54
    @as, tak zostałem zdeklasowany i to w jak krótkim czasie, chyba będę musiał oddać klawiaturę lepszym ode mnie :D
    głos z końca sali @2014-12-09 18:28:20
    słyszałem teorie, że twórca dema został wmanewrowany w użycie w taki sposób pewnego neo rozwiązania i do tego demo oparł o nieszczęsny format ATR co do kompletu dało produkcje która odpala się tylko na w określonych sztywno sytuacjach. No cóż, jak to mawiają nie umiesz to nie baw sie w el mariachi.
    grey / mystic bytes @2014-12-09 18:56:56
    @xxl: czekam aż wskażesz następcę Pina do prowadzenia tego rodzaju ZŁOŻONEGO compo. pytanie pada kolejny rok - ZERO odpowiedzi. może Ty, XXL? może zweryfikujemy Twoje umiejętności i później będziemy zarzucać Tobie kłamstwo i wytykać (cytując Ciebie) co "spierdo**łeś"? powiem szczerze - rzygać mi się chce. ja też pracowałem nad eventem wiele miesięcy, zawaliłem wiele spraw w życiu prywatnym, o których wie tylko moja najbliższa Rodzina. Jak sądzisz, czemu kilka lat temu wprowadziłem zapis o dostarczaniu prac także w formacie DiVX? Aby w momencie takiego jałowego sporu móc to tak czy owak zaprezentować. Błędem było grzebanie w regulaminie. Kiedyś wydawało mi się, że racje są po równo po obu stronach - stworzyłem potwora - regulamin przypomina słonia z trąbą na dupie i chu*em na czole. Zapis o standardowej stacji dysków był niepotrzebny. Takie jest moje zdanie. Czekam teraz na kolejne 300 postów, aby jeszcze bardziej sobie uświadomić jak bardzo "warto było" ciągnąć event. Z mojej strony w tym temacie definitywny KONIEC.
    tdc @2014-12-09 19:18:22
    Grey, przypomnij sobie moją szczęśliwą minę spoglądającą na Ciebie na party, uśmiechnięte miny naszych starych kolegów... wszyscy się bawiliśmy wspaniale, a Ty i Pin ciężko na to pracowaliście. Nie ma sensu marginalnej rzeczy traktować globalnie, na party była fantastyczna atmosfera, nikt tym ludziom nie kazał przyjechać - sami chcieli się tłuc czasami przez całą długość Europy!

    Pozdro dla wszystkich!
    azbest @2014-12-09 19:20:46
    przeanalizowalem wszystko dokladnie i wyszlo ze tak - pin zrobil to wszystko celowo. bo to swinia, prostak i cham jest. i pijak. i zlodziej - bo kazdy pijak to zlodziej. i wszyscy, ktorzy prowadzili kompoty. i w ogole wszyscy. w szczegolnosci ja.
    nie bedzie niczego...

    nie, no litosci... pinokia znam od przedostatniego lata ludzikow (2001?) i z tej pokreconej znajomosci z pewnoscia moge powiedziec, ze dowcip pinokia mogl miec miejsce, ale ja w celowe uwalenie dema kompletnie nie uwierze. pinek, choc drewniany czueń, strugac wariata w taki sposob by po prostu nie mogl.

    xxl: eh
    pin: hm
    grey: no kuva
    xxl @2014-12-09 19:40:45
    @Grey: Nastepce Pina? juz samo to rzuca cien na funkcje. Ja? i odrazu zarzucasz mi ze cos spieprze? :D skad wiesz? A co zrobisz jak sie zgodze na Twoja propozycje? piaskownica czy dorosli ludzie?

    wiele sie zmieni... przede wszystkim kompomachine ktore faktycznie przypomina slona z traba na dupie i ch* na czole, wroci atari, prace nie beda ginac, dema beda prezentowane tak jak sobie tego zycza autorzy, kompoty odbeda sie o czasie, wyniki zostana podane w ten sam dzien, jak u doroslych :-)
    i co teraz? :)
    azbest @2014-12-09 19:47:23
    no dobra, jednak dziecinada. zabieram zabawki z tej piaskownicy.
    brx @2014-12-09 19:50:22
    No i zupełnie jak nasi... hm.. politycy?

    Oj dzieci, dzieci...

    :-(
    głos z końca sali @2014-12-09 19:55:02
    xxl: jednak jesteś li tylko dzieciakiem.
    mgr_inz_rafal @2014-12-09 20:03:43
    Może nie warto iść na ilość jeśli chodzi o prace. Ustawić sztywny deadline tydzień lub dwa przed party aby Pin albo np. XXL mógł cały stuff na spokojnie "obrobić" w domu, pokorespondować z autorami i ustalić co na czym puszczać i w jaki sposób. Jedno na takiej dopałce, inne bez dopałki a trzecie tylko z SIO2SD albo magnetofonu w normalu.

    No... tylko wtedy pewnie będzie mniej prac.

    Choć właściwie to już nie ma znaczenia, bo SV to było chyba jedyne party, które dopadła klęska urodzaju. Inne eventy generują prace w ilości nielicznej.
    głos ze środka sali @2014-12-09 20:04:25
    Tak jakby kroi się scenariusz na grę mortalopodobną:
    Pin w koszulce "SDX" kontra Xxl w koszulce "xB" ; w klatce, na gołe pięści lub wszystkie chwyty dozwolone... Buhahaha. ;P
    grzybson/SSG @2014-12-09 20:04:45
    xxl, w takim razie sam zorganizuj zlot. Pokaz nam jak to się robi. Zobaczymy jak Ci pójdzie.
    Jajec @2014-12-09 20:11:06
    Zyglem 2 raz czytajac ten watek
    marekp @2014-12-09 20:12:24
    Tu byłem
    Tony Halik
    xxl @2014-12-09 20:13:56
    @grzybson: zglosilem sie do organizacji compo a nie do organizacji party - widac niektorzy tego nie rozrozniaja i dlatego bylo jak bylo :D zobaczymy czy Grey rzucil slowa aby podtrzymac tradycje braku konsekwencji... jakokolwiek by bylo zle to bedzie mial wymowke - "Pin" :)
    azbest @2014-12-09 20:15:47
    wróciłem po łopatkę i sitko.
    "gadaj z dupą to cię osra"
    mgr_inz_rafal @2014-12-09 20:23:09
    Najlepiej na całą sprawę zareagował Heaven, a my dalej pałujemy się między sobą zgodnie z polską tradycją :)
    nosty @2014-12-09 20:23:44
    @mgr_inz_rafał - ja po tym 8-godzinnym maratonie kompotów zastanawiałem się i rozmawiałem, czy nie lepiej byłoby wprowadzić selekcję prac przed finałem. Ale szybko się ogarnąłem, że to bardzo kiepski pomysł, który najpewniej wygenerowałby jeszcze więcej niedomówień, pretensji i podejrzeń.

    Ja bym Greyowi proponował przeniesienie wszystkich nie-Atarowych atrakcji na piątek, a w sobotę "rozsmarowanie" kompotów na cały dzień i wieczór, z podziałem tematycznym i ścisłe trzymanie się harmonogramu. Czyli np.
    12:00 MSX 8-bit,
    13:00 GFX 8-bit,
    14:00 GFX ST+Falcon
    itd.

    Szczerze: nie każdy chce być na calych kompotach. Mnie np kompletnie nie jarają Falcon i prace graficzne na cokolwiek powyżej XL/XE.
    Przy takim podejściu każdy mógłby sobie zaplanować dzień, między kompotami coś podjeść, pogadać.
    Z prowadzeiem też byłoby chyba lżej, bo różne platformy prowadzą różni ludzie.

    Grey, co o tym myślisz?

    PS. Sorki, że się wcinam w wiadomą dyskusję, ale to są KOMENTARZE do nowinki i nie ma monpolu na jeden temat ;)
    xxl @2014-12-09 20:36:35
    @mgr: a jak mial zareagowac? Pin dopuscil sie 3 grzechu wolajacego o pomste do nieba. jeden z najciezszych...

    zarcik? jasne.
    wcale_nie_xxl @2014-12-09 20:38:15
    @grzybson: zgłosiłem się do zbierania laurów, a nie do roboty - widać niektórzy tego nie rozróżniają, i dlatego jest jak jest ... itd.
    mgr_inz_rafal @2014-12-09 20:40:23
    @nosty
    Ja absolutnie nie mówię o selekcji. Ocenę powinni wystawić partyzanci, a nie "organ selekcjonujący". Przecież jeśli zechcę, to wygeneruję w BASIC żółte kółko na czarnym tle, nazwę je "Omlet" i startuję w GFX-compo - nic nikomu do tego :)

    Wydaje mi się, że do bezproblemowego przeprowadzenia całego konkursu wymagane minimum to stworzenie możliwości, aby mistrz ceremonii choć raz mógł zapoznać się dokładnie z produkcjami jeszcze przed party.
    tdc @2014-12-09 20:41:15
    @xxl
    "wroci atari, prace nie beda ginac, dema beda prezentowane tak jak sobie tego zycza autorzy, kompoty odbeda sie o czasie, wyniki zostana podane w ten sam dzien"

    Jak żyję czegoś takiego nie widziałem, a bardzo chcę! Trzymam za słowo że pokażesz mi to po raz pierwszy na oczy.
    wcale_nie_xxl @2014-12-09 20:43:38
    A jak coś nie wyjdzie, znajdzie się winnych gdzie indziej.
    drygol @2014-12-09 20:49:43
    xxl , to odpiszesz mi ? bo wlasnie siadlem na kolejne 50 postow :D
    trololololoooo
    jury @2014-12-09 20:53:38
    Człowiek, człowiekowi wilkiem. Ech, normalnie jakbyśmy z drzewa dalej nie zeszli ... Niedawno oglądałem wypowiedź jednego buddy "czyż nie należysz do gatunku który w XX wieku zamordował co najmniej ze 100 milionów przedstawicieli własnego gatunku?"
    wcale_nie_xxl @2014-12-09 20:53:46
    @drygol: na zbyt konkretne pytania nie odpowiadam, bo mógłbyś mnie zbyt łatwo przyłapać na niekonsekwencji. Trolololo nie na tym polega, więc wybacz. Zresztą zabrania tego mój podręcznik "Erystyka dla opornych", z którego przepisuję tu teksty.
    xxl @2014-12-09 20:54:32
    @tdc, przerazajace, ze normalnosc brzmi dla Ciebie jak fikcja?

    zobaczymy jak zareaguje Grey. wystarcza dwa jaja + konsekwencja
    Anon @2014-12-09 20:55:22
    Jak zwykle, zaczynam pisać juz po głównej burzy, ale nasuwa mi się jedna myśl. Przez jedno demo nie odbędzie się sv2015? O co chodzi, kto ma w tym interes? Kupa ludzi poświęca swoje czas i pieniądze i w zamian za to nie słyszy dziękuję, tylko spierdoli&#322@eś robotę? ja dziękuję, bo mimo że nie byłem i teraz już nie będzie mi dane być, to mam teraz przez kolejny miesiąc co czytać, oglądać i słuchać. Dziękuję, Grey.
    mgr_inz_rafal @2014-12-09 20:59:12
    @Anon
    Ta kupa usłyszała "Dziękuję" i to wielokrotnie. Jednak człowiek jest tak skonstruowany, że słyszy i bierze do siebie głównie rzeczy negatywne.
    baba Jaga @2014-12-09 21:01:27
    A znacie te dowicip o gasce balbince ?
    alez wodzu co wodz ?
    to ja przepraszam
    Vasco/Tristesse @2014-12-09 21:02:33
    TDC: zdarzylo sie ze dwa razy na Lastach :p
    brx @2014-12-09 21:05:58
    @xxl: prywatnie (jeszcze?) uważam, że problem zaistniał i twórców dema skrzywdzono. Czy to był tylko nieszczęśliwy wypadek, czy emanacja jakiejś złośliwości - mogę mieć własne zdanie, ale w tych warunkach nie mogę mieć pewności. A od kilkuset postów tylko trollujesz i ściągasz trolli, nie jesteś w stanie odpowiedzieć praktycznie na żadne sensowne pytanie ani dokładnie opisać co się stało, rzucasz skrajne ciężkie oskarżenia bez praktycznie żadnych dowodów, obrażasz i kłócisz się już dosłownie ze wszystkimi (teraz pewnie będziesz ze mną...), nie chcesz iść na żaden kompromis... Tak niczego nie zwojujesz, a wręcz zupełnie przeciwnie... Gdzie tu sens, no gdzie logika?
    drygol @2014-12-09 21:08:10
    @Heaven , after a long and heavily intriguing discussion we can see that there is no proof that Pin did or did not do it on purpose. Therefore we can assume that it was simply an unfortunate coincidence. Ofc, so far cuz this discussion is not over yet ;)

    Btw. Nice demo :)
    xxl @2014-12-09 21:09:48
    @brx: o jakim kompromisie mowisz?
    tdc @2014-12-09 21:13:26
    @xxl, no takie życie, jednak nie moje odczucia są tutaj przerażające, to raczej przerażająca jest rzeczywistość. Co włączę telewizor mam takie odczucia jak pisze jury, dlatego wolę nie włączać:P Rzeczywistość może jest trudna, niebezpieczna, ale nie jest fikcją, trzeba ją przyjmować taką jaka jest.

    @Vasco, no i chwała legendom z minionej epoki, pytanie co te legendy robią dziś :P
    A jakbym był złośliwy to bym napisał że zdarzyło się bo nie było tam komu szukać dziury w całym oraz nie było jeszcze tego biosu ;)
    To taki żarcik był proszę go nie brać do siebie.

    Apeluję do Was o luz!!
    swinkamor12 @2014-12-09 21:17:51
    Tu byłem swinkamor12
    brx @2014-12-09 21:39:34
    @xxl: nie wiem. Jak uważasz, że dany kolor jest czarny, a Twój wróg uważa że biały, zawsze najlepiej się dogadać i wspólnie uznać, że kolor jest szary. To oczywiście kompletna abstrakcja, ale takich często nawet zgniłych kompromisów pełna jest historia, polityka i szare życie codzienne...
    LOL @2014-12-09 21:47:49
    @brx: xxl nie zamierza isc na żaden kompromis, zamierza po prostu swoja wine za kleske dema Heavena zwalic na kogos innego, konkretnie na Pinokia. Jak przejrzysz posty na AA, to zobaczysz, ze to jest jego stala metoda, zawsze winni sa inni, nigdy choinkowy kod z rzyci dziela xxla. Taka karma w tej piaskownicy.
    azbest @2014-12-09 21:55:47
    a propos piaskownicy - azor, zakop swoją kupę i idziemy do domu. stary bigos dostaniesz do zjedzenia. no chodź piesku, chodź...
    Vasco/Tristesse @2014-12-09 22:08:19
    TDC: u mnie Bios byłby niestraszny, ponieważ regulamin jasno określał co o nim myśli zanim się pojawił :P
    nosty @2014-12-09 22:19:13
    >Apeluję do Was o luz!!

    TDC, Ty przeszedłeś jakiś eksperymentalny zabieg na otwartym mózgu? ;) Jeszcze przed momentem, kiedy dyskusja dotyczyła Ciebie i Twoich spraw to potrafiłeś walczyć jak bulterier o każde słowo. A teraz: więcej luzu, peace & love!

    Mam nadzieję, że to zmiana trwała :)
    tdc @2014-12-09 22:29:58
    Nosty, nie rozróżniasz opisywania wydarzeń sprzed 8, 5, 3 lat od tego gdy ludziom aktualnie krew się gotuje? Inaczej się rozmawia o całości wydarzeń na przestrzeni lat a co innego gdy odrobina spokoju przyda się rozmówcom teraz.

    O różnicach między tymi dwoma sytuacjami może lepiej porozmawiamy via priv.
    jest ok @2014-12-09 22:40:17
    widze ze idziemy na rekord :-) kolejny post .dojdziemy do 400 ?
    cydonia @2014-12-09 22:44:03
    tato, wstaw ziemniaki na gaz. zaraz bede wracal.
    tdc @2014-12-09 23:01:04
    Nosty, poza tym ja cały czas jestem "peace ^ love", sam mnie znasz to wiesz;) To naprawdę trzeba być niezłym zakapiorem aby się ze mną kłócić (i to latami), a dowód na to jakim trzeba być mieliście kilka nowinek temu, po prostu po ludzku dogadać się nie można i koniec.

    Tu jest lepiej bo nie podejrzewam, że za rok Pin czy Grey będą się obrażać z imienia i nazwiska po Atariki, blogach, i forach innych społeczności.

    Dlatego teraz jest na to czas najwyższy, aby zakopać topór wojenny ;)
    jest ok @2014-12-09 23:07:12
    Jest ok :-) teraz tdc zacznie snuc wywody :-)
    na bank nedzie 550 postow ;-)
    as... @2014-12-09 23:16:09
    Zgubiłem Elżbietę Dzikowska... Tony halik..
    grey / mystic bytes @2014-12-09 23:19:57
    tdc @2014-12-09 23:52:05
    @jest ok: nie doceniasz mnie, tylko 550? ;):)
    Glos spod stolika @2014-12-10 00:20:14
    Tdc: jak juz jestes w tak dobrym humorze to powiedz w koncu kto sie podszywal pod aol.

    Ogolnie to mam pomysl dla Greya - za rok Heaven dostanie wejsciowke na party i oplacony nocleg, nie jako przeprosiny za popsuta specjalnie prezentacje (bo specjalnie nikt nie psul niczego) tylko zadoscuczynienie za doznany zawod.

    Party za rok bedzie bo Grey nie odpusci. Akurat to nie sprawa z tym demem jest powodem dla ktorego waham sie czy jeszcze jezdzic na sv ale o tym to juz prywatnie napisze Greyowi zeby nie bylo ze mu tyly obrabiam anonimowo.
    tdc @2014-12-10 00:29:26
    Niestety nie mam żadnych nowych wiadomości.
    Glos spod stolika @2014-12-10 01:10:52
    To moga byc i stare, zadnych nigdy nie bylo przeciez.
    tdc @2014-12-10 01:49:59
    Dziwi mnie to że w necie tak chętnie wszyscy o tym rozmawiają, a w realu ciiiiiisza...
    as... @2014-12-10 09:16:49
    O czym tdc w necie wszyscy rozmawiają???
    tdc @2014-12-10 09:39:53
    Jak widać już nie o compo i tym co się uruchomiło i jak :D
    drygol @2014-12-10 10:16:18
    hehe spokojnie , dopiero siadlem :D
    m @2014-12-10 10:30:35
    Możesz 'stańczyku' wyjść spod stolika, ten styl wypowiedzi nie jest anonimowy
    @XXL trochę racji masz, ale tej potyczki nie wygrasz Don Kichocie
    Glos znad stolika @2014-12-10 10:39:12
    @m: ujawnij się również.
    as... @2014-12-10 10:44:57
    glos znad stolika też boi się ujawnić...
    xxl @2014-12-10 11:02:40
    @m: wiem o tym ale nie o to chodzi :) moze wstrzasnie paroma osobami, zaczna dostrzegac ta patologie, przestana poklepywac sie po plecach i zaczna zachowywac odpowiedzialnie.
    drygol @2014-12-10 11:18:37
    @xxl , jestes w koncu. Czy otrzymam dzis odpowiedz ??
    nosty @2014-12-10 11:50:59
    @drygol - przestań to ciągnąć proszę.

    @XXL - przyjmijmy, że osiągnąłeś żądany efekt. Chyba każdy miał możliwość zapoznać się z Twoim zdaniem, dogłębnie przeanalizować sytuację i wyciągnąć wnioski. Kim się dało to wstrząsnąłeś.
    Proponuję na tym zakończyć wątek i Twoją "krucjatę". Trzeba wiedzieć kiedy przestać.

    Pozostaje jeszcze otwarta kwestia Twojej (a moze Grey'a) propozycji abyś prowadził kompoty. Ale jeśli dobrze zrozumiałem, to samo odbycie się SV2k15 stało się kwestią otwartą, dzielą nas od niego ze 3 inne zloty, na których (mam nadzieję) się spotkamy, więc ten temat też proponuję odłożyć do wystygnięcia emocji.
    wieczór @2014-12-10 11:52:19
    Dla mnie patologią jest natrętne promowanie rozwiązań, narzucających ograniczenia i powodujących problemy. Tym bardziej że nie istnieje najmniejsze nawet uzasadnienie aby je stosować. Kto chce niech stosuje, ale nie powinno być tak, że ta degeneroscena jest uważana za standard.
    xxl @2014-12-10 11:56:03
    @nosty: mozliwe, pewne jest jednak to ze na zadnym zlocie na ktorym konkursy bedzie prowadzila degeneroscena nie bede wystawial prac.
    drygol @2014-12-10 12:17:43
    @nosty spox ja moge temat zakonczyc chociaz dalej uwazam ze to nie sprawiedliwe ze ktos obrzuca kogos blotem bez konkretnych dowodow i mija sie z uzasadnieniami. Z mojej strony na ta chwile EOT ale jak tylko xxl zeche dalej trollowac to ja chetnie wroce ;)
    komp romis @2014-12-10 12:20:08
    Ktoś tu zaproponował kompromis. :) Kompromis fajna rzecz - jak osoba A stwierdzi, że należy komuś obciąć wszystkie palce a osoba B, że nie należy w ogóle nic obcinać, to kompromisowo gościu straci 5 paluchów. :) Skoro prawda leży pośrodku, to Ziemia też nie jest okrągła - jest półkulą jako kompromis między całkowicie kulistą a płaską. :)
    m @2014-12-10 13:22:04
    nie, Głosie :) Już troszkę mniej mnie to bawi. Wpadnę znów za kilka miesięcy poczytać 'same old story'. Jak zawsze z cichą nadzieją...
    brx @2014-12-10 13:31:38
    @komp & romis: Za wiki: "Kompromis – metoda rozwiązania konfliktu, oznaczająca wspólne stanowisko, możliwe do przyjęcia dla stron negocjujących. Wbrew obiegowej opinii kompromis nie jest optymalnym rozwiązaniem konfliktu, ponieważ oznacza konieczność rezygnacji z części interesów każdej ze stron. Taki idealny sposób radzenia sobie z konfliktem stanowi *współpraca*."

    A tak filozofując, czasem najtrudniej iść na kompromisy z samym sobą...
    Heaven @2014-12-10 14:58:01
    Amun-Ra @2014-12-10 15:21:05
    Jeśli prawdą jest, że pin dysponował sio2sd to nieprawdą jest jego kwestia (okolice 3:51:39) że "sytuacja zmusiła go" do puszczenia dema na fizycznej stacji dysków.
    Jeśli prawda jest, że pin był poinformowany by użyć preferowanego urządzenia, które posiadał a mimo to użył innego - zrobił to bez wątpienia złośliwie.
    Dziwi mnie stanowisko organizatora dotyczące tej sytuacji - "jest jaki jest, ale tylko jemu się chce to robić". Gdyby to było moje demo, dopilnowałbym aby następne zostało wystawione na party, gdzie ekipa organizatora nie przedkłada osobistych waśni nad interes wydarzenia. Nie jestem zwolennikiem rozwiązania typu XBios, ale jestem jeszcze mniejszym zwolennikiem tego typu chamskich zagrywek.

    Wszystkie dawne wojny C64 vs Atari gasną przy kolejnej waszej pięknej wojnie domowej... Ludzi bez liku, jest co dzielić...
    wieczór @2014-12-10 16:28:04
    @Amun-Ra: przeczytaj wyjaśnienia Pina, bo za dużo jest w Twojej wypowiedzi "jeśli".
    adv @2014-12-10 16:41:26
    quote:

    pin @2014-12-08 18:22:41
    Ta praca nie do końca, czego można było się spodziewać analizując DOCa do pracy, jak i katalog, oraz dziwną wielkość jednego z ATR.


    quote:

    No i otwieram "archiwum", widzę dwa pliki *.atr. Ok, jeden w SD, drugi prawie w ED i info w docu o transmisji 19200 bps, trybie 576kB ram zgodnym ze 130XE. Podjąłem więc decyzję o użyciu najbardziej ORYGINALNEJ konfiguracji, czyli GOŁE 130 XE, oraz XF551 w standardowym trybie 19200.



    1. Czy można by wytłumaczyć mnie laikowi dlaczego została podjęta decyzja o użyciu FDD, a nie preferowanej przez autora dostarczającego plik sio2sd - jak u pozostałych wystawiających.

    2. Czy wszyscy mieli w ten sposób równe szanse?

    3. Dlaczego demo nie zadziałało prawidłowo na użytym sprzęcie - zgodnym z wymogami regulaminu i wymogami sprzętowymi dema?

    4. Czy rodzaj użytej stacji fdd ma znaczenie?
    adv @2014-12-10 16:44:50
    Mam szacunek zarówno do Pina jak Xxla. Nie chciałbym komentować żadnych wypowiedzi ale uważam, niezależnie od racji któregokolwiek, że sposób wypowiadania się Xxl bywa zbyt emocjonalny.
    wieczór @2014-12-10 16:50:21
    @adv: z pliku nie wynika że SIO2SD jest preferowane.
    Heaven @2014-12-10 17:00:13
    let's close this case...........
    adv @2014-12-10 17:14:43
    a jak było w pozostałych przypadkach? ;)
    grzybson/SSG @2014-12-10 17:20:49
    Pozostałe prace też nie leciały z SIO2SD tylko z HDD.
    xxl @2014-12-10 17:21:03
    w pliu do dema jest napisane:

    System: 130XE with 128kb RAM, 1050 disk drive with 19200 baud or sio2SD.

    Pin nie mial dostepu do stacji 1050, mial dostep do SIO2SD.
    pan pietruszka @2014-12-10 17:30:06
    Pomijając osobiste wojenki czy można by w końcu wyjaśnić czemu to demo w ogóle nie poszło i co stało na przeszkodzie żeby je puścić z SIO2SD? Wyjaśnienia na razie są dość mgliste stąd np. powyższe konkretne pytania adv. Czy ktoś jest w stanie się odnieść bez emocji? Proponuję ani nie zaostrzać sporu ani nie wylewać dziecka razem z kąpielą tylko spokojnie analizować co zrobić aby takiej sytuacji uniknąć w przyszłości. DivX to jest jedna sprawa. Przydałoby się dojść czy format danych czy instrukcja w pliku doc były niewłaściwe. Jeśli w doc-u było napisane jak uruchomić demo na 2 sposoby to czemu w przypadku trudności spróbowano tylko jednego? Spróbujmy traktować sprawę bez emocji, przynajmniej dopóki nie zostaną wyjaśnione takie drobiazgi bo na razie jest problem z konkretnym wyjaśnieniem problemu pomimo tylu postów. Czym dłużej to trwa tym więcej niepotrzebnych spekulacji, a wydaje mi się że nadal brakuje odpowiedzi na co najmniej kilka pytań. Nie chodzi tyle o wyciągnięcie wniosków wobec danych osób czy przeprosiny bo są to sprawy do załatwienia w mniejszym gronie. Istotne jest tylko to aby następnym razem każdy czuł że może bezpiecznie wysłać swoją produkcję na polskie party. Do tego potrzebny jest konkret co poszło nie tak skoro obie strony dołożyły starań żeby zadbać o prawidłowe uruchomienie dema (czy nie?).
    xxl @2014-12-10 17:36:37
    jak juz pisalem w pliku doc podane sa urzadzenia:
    jedno to stacja 1050, drugie to SIO2SD.

    na zadnym z tych urzadzen nie zostalo zaprezentowane mimo, ze SIO2SD bylo podpiete.
    adv @2014-12-10 17:51:26
    ad pkt 3., pkt 4. Z regulaminu SV2k14:
    quote:

    (...) A także Atari XL/XE ze stacją dysków - stacja podłączona przez złącze SIO odczytująca standardowe gęstości (SD, ED i DD).


    Plik to dema (z postu Xxl) System: 130XE with 128kb RAM, 1050 disk drive with 19200 baud or sio2SD.

    Jeśli demo wymagało wyłącznie fdd 1050, to nie spełniało wymogów regulaminu SV2k14 ponieważ miała być to każda stacja podłączona przez złącze SIO odczytująca standardowe gęstości (SD, ED i DD).

    Jeśli się mylę, to proszę mnie sprostować.
    xxl @2014-12-10 17:56:44
    @adv: podajesz specyfikacje platformy prezentacyjnej. ponizej jest:
    "Wykorzystanie rozszerzeń (np. 65816, VBXE) jest możliwe po wcześniejszej konsultacji z organizatorem i ew. dostarczeniu własnego sprzętu."

    jak juz pisalem, prosilem o zaprezentowanie na sio2sd wiedzac ze jest podlaczone.
    adv @2014-12-10 18:52:14
    Z powyższego wynika, że demo miało wymagania sprzętowe dotyczące stacji dysków niezgodne z Regulaminem SV2k14 ponieważ zawężało napęd do tylko jednego modelu.

    W tych okolicznościach organizator powinien mieć wiedzę z tekstu pliku dołączonego do dema, że demo zadziała prawidłowo tylko z preferowanym alternatywnym rozszerzeniem. Jednak ustny wniosek o wykorzystanie tego rozszerzenia nie został pozytywnie rozpatrzony.
    adv @2014-12-10 18:57:25
    Ciekawi mnie jeszcze odpowiedź na pkt 1 i 2, ale chyba nie do końca. ;)

    Jeśli to, co napisałem wyżej jest prawdą, to moim zdaniem demo nie zostało należycie przygotowane do konkursu - powinno działać na sprzęcie, który został wyspecyfikowany albo na real Atari z każdą stacją dysków - jak jest w Regulaminie.

    Jeśli była możliwość wykorzystania rozszerzenia, była wystarczająco wcześniejsza próba konsultacji z organizatorem to jest to nie fair, tym bardziej, że nawet taki laik jak ja widzi, że jeśli nie ma preferowanego sprzętu, to coś może nie zagrać.
    głos z tyłu sali @2014-12-10 19:00:21
    Gdybym oddawał prace na kompo zdalnie a to nie był rysuneczek tylko demo nad którym parę osób siedziało miesiące to bym bardziej przyłozył się do tego, a już zupełnie zadbałbym oto jesli nie miałbym sam pojawić się na zlocie. Jak wynika z doca demo mogło sprawić problemy ze względu na swoje specyficzne wymagania. Dołożyłbym starań by zrobić plik video i mieć w razie czego takie zabezpieczenie. Tym bardziej ze w zeszłym roku praca tych samych autorów też sprawiała problemy. Mógł ktoś tam za zachodnia granicą wciągnąć odpowiednie wnioski. I nie zwalam tu całej winy na Heavena i spółkę, ale osobiście dziwię się że tak "lajtowo" do tego podeszli. Byłem świadkiem jak na różnych parties ktoś tam płakał bo dyskietką z jedyną kopią miała bad sektory, albo pracę wypadła z kieszeni w pociągu itp. Następnym razem brało sie prace w trzech kopiach itp. Tu wystarczyło zrobić "diwiksa". Taka nauczka na przyszłość. Ja tam nigdy nie polegałbym na puszczających na demo compo bez względu czy byłby to Pinokio, XXL czy nawet i sam Tramiel (gdyby jeszcze dychał), bo najlepiej samemu wszystkiego dopilnować.
    Vasco/Tristesse @2014-12-10 19:30:26
    Ale dlaczego to demo nie działa na każdej stacji SIO? Dowiem się?
    Głos z przodu sali @2014-12-10 19:34:42
    @głos z tyłu sali: ujawnij się.
    pietrucha @2014-12-10 19:41:32
    Czy jest popularny wśród atarowców sprzęt na którym to chodzi dostępny obslugującemu kompoty? - jest

    zgłoszona została prośba żeby odpalić demo na tym sprzęcie? - zgłoszona

    czy jest przewidziane w regulaminie żeby uruchamiać pracę na preferowanym obecnym/dostarczonym sprzęcie? - jest

    czy organizator odrzucił pracę ze względu na nietypowe wymagania? -nie odrzucił

    czy organizator podjął każdą próbę aby to demo uruchomić poprawnie? - według jednej strony tak, według drugiej strony nie

    i to jest chyba jedyna kwestia sporna, dotycząca dobrej woli czy nawet kwalifikacji obsługującego kompot.

    Wystarczy się odnieść wprost do tych zarzutów aby potwierdzić jak wyglądała sytuacja i niezależnie od sytuacji (pomyłka/nieudany żart/słuszna decyzja) temat można zamknąć bo tragedii nie ma. Głównie dzięki łaskawej postawie Heavena, który nie chce robić gnoju (a mógłby) bo z jego opisu wynika że podtrzymywał dobrą komunikację z organizatorem i pilnował żeby nie było problemów z uruchomieniem dema.

    Skoro ileś procent produkcji zostaje uruchomionych tylko dzięki dobrej woli obsługującego kompoty to ma prawo zdarzyć się i taki kwiatek.
    Vasco/Tristesse @2014-12-10 19:48:11
    Same anonimy k...
    tdc @2014-12-10 20:00:58
    @Vasco - ponoć tak jest weselej...
    głos z tyłu sali @2014-12-10 20:02:21
    Dlatego że to środowisko to ze 200 osób na krzyż, czyli 150 użytkowników i 50 scenowców - nikt nie chce sobie w tak klaustrofobicznej grupie ludzi zaszkodzić pisząc wprost. Zresztą wszystko zostało juz napisane. Burza gówna dawno roztrzaskała umowną szklaneczkę. Trza powrócić do normalności i robić swoje.
    Czekamy na brakujące dema i inne produkcje by zobaczyć pełny stuff z party.

    Coming out'u nie będzie.
    głos zza drzwi @2014-12-10 20:08:01
    Hej otworzy mi ktoś drzwi? Ponoć tu jakieś party jest.
    Vasco/Tristesse @2014-12-10 20:11:18
    Irata? A właśnie, sprawdziliście, czy ktoś nie zamarzł na parkingu?
    jajec @2014-12-10 20:15:42
    "Burza gówna" to raczej Tsunami GÓWNA
    W RESZCIE SIE Z TOBA ZGADZAM :-)
    JAJEC mniejszy @2014-12-10 20:18:53
    @pan pietruszka
    NIE NIE MOŻNA SIE DOWIEDZIEĆ :-)
    Zainteresowane strony nie sa tym wogole zainteresowane ( coz za powtórzenie )

    ważniejsze sa osobiste wycieczki jak widze
    pieter.ucha @2014-12-10 20:20:51
    "burza gówna"??? po co tak panikować? niektórzy chyba rzeczywiście nie mieli w życiu poważnych problemów... czy nie można zwykłego problemu rozwiązać nie próbując nazywać tego nie wiadomo jaką katastrofą? zaraz parę osób się powiesi, kilka zadeklaruje że więcej nie odwiedzi żadnego party, kilka że nigdy już nic i w ogóle... a tymczasem sprawy toczą się swoim torem i po za kilkoma wrzutami nikomu wielka krzywda się nie dzieje. Większe emocje mam jak przewijam mojego nowonarodzonego...
    piet-rucha @2014-12-10 20:24:42
    @JAJEC mniejszy, na to wygląda :)
    adv @2014-12-10 20:30:58
    Rzeczywiście z przyczyn formalnych demo nie powinno być dopuszczone do konkursu z powodu nie spełniania podstawowych wymagań sprzętowych w założeniach ogólnych Regulaminu SV2k24.

    Warto zwrócić uwagę na system dema działający tylko na jednym modelu stacji dysków. W związku z tym startujący wiedząc, że mogą wystąpić problemy z uruchomieniem lub prawidłowym działaniem dema z powodu restrykcyjnych i nietypowych wymagań sprzętowych nie zadbał o zabezpieczenie w postaci filmu DvX, który jest w Regulaminie SV 2k14 zalecany w tego typu sytuacjach, nie wyciągnął też wniosku z podobnych problemów z poprzedniego razu i po części odpowiada sam za zaistniałą sytuację.

    Z drugiej strony próby ratowania sytuacji przez startującego przez regulaminowe zgłoszenie rozszerzenia powinny być moim zdaniem uwzględnione. Organizator powinien zdawać sobie sprawę, że problem może wystąpić, skoro plik do dema podaje tak wąską specyfikację. Tym bardziej, że organizator (Pin) nie jest laikiem, bardzo dobrze orientuje się w tych kwestiach. Moim zdaniem brakło tutaj dobrej woli, a w jej miejsce pojawił się osobisty konflikt ze startującym.

    Czytam tylko te wpisy, nie mam za wiele pojęcia technicznego. Staram się być obiektywny. Nie miejcie do mnie obaj Panowie urazy. Mam nadzieję, że obie strony wyciągną z tego wnioski na przyszłość.
    adv @2014-12-10 20:37:26
    @pierducha jajeczna Też czekam na staff. ;) Ale chciałem czarne nazwać czarne, a białe białe.
    xxl @2014-12-10 20:40:42
    demo chodzi na tej Pinowej przerobionej stacji tylko ze Pin nie umie skopiowac dyskietki :/ juz o tym pisalem :/
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 20:42:48
    @xxl
    A nie interesuje cie dlaczego xbios dal ciala ?
    Mnie by interesowalo mam wrazenie ze owracasz od tego uwage wszystkich
    xxl @2014-12-10 20:46:02
    ciala dal Pin, jesli degeneroscena ustalila ze chcial tylko zazartowac, to mogl chociaz dobrze skopiowac dysk.
    as... @2014-12-10 20:48:40
    Będzie 500? tedec gdzie jesteś?
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 20:50:56
    @xxl
    Ale nie ciekawi cie tak nawet w najmniejszym stopniu dlaczego tak sie stało? a może prawda leży po środku i xbiosie tez jest jakiś buq
    ?
    Postrone osoby malo obchodzi czyja byla wina wazne ze demo sie nie wyświetliło - krzyczenie to wina pina bez jednoczesnego sprawdzenia swojego ogródka wyglada glupio

    Ja jako potencjalny twórca miałbym wielki dylemeat korzystac z xbiosa czy nie? skoro tworca nawet nie chce sprawdzic dlaczego cos nie dzialao
    xxl @2014-12-10 20:55:34
    byl tu jeden trol ktory chcial ten dowod na filmie :-) do Ciebie chyba tez nie dociera. ile razy mam pisac?
    brx @2014-12-10 21:04:56
    xxl: napisz gdzieś kiedyś jakiś spokojny i obiektywny tekst co się stało z technicznego punktu widzenia, co dokładnie spowodowało problemy, choćby z tym prawie 3 razy wolniejszym działaniem niż stacja 1050. Im tekst bardziej będzie niezrozumiały dla laika tym lepiej ;) I przepraszam, że wczoraj na Ciebie najechałem, ale udzieliła mi się "atmosfera" i nerwy mnie trochę poniosły...
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 21:06:00
    Patrz xxl wszyscy sa głupi tylko mądry JEST XXL

    Skoro każdy się krepuje to może ja to powiem
    xxl zachowujesz się jakbyś zjadł wszystkie rozumy - jak ostatnia p…a
    Skoro jestes tak pyszny to wsadź sobie w d…. tego xbiosa .
    Moim zdaniem moze i PIN cos tam zakombionwal ale z drugiej strony rozwiazanie działające z jedna stacja -TWOJA STACJA jest kompletnie do dupy

    Skoro nawet nie chcesz sprawdzić gdzie tkwi blad to u mie to rozwianie jest spalone- przynajmniej do momentu kiedy nie zostanie stwierdzone dlaczego stacja nie odczytala pliku
    i niepie…rz o kosmitach prosze
    piotr pietrucha @2014-12-10 21:07:00
    Przychylam się do prośby z całą powagą. W celach dydaktycznych dla przyszłych pokoleń i dla bieżącej sprawy w szczególności.
    ppch @2014-12-10 21:08:29
    @gbr - tylko mącisz bratku, a nie wnosisz wiele
    Vasco/Tristesse @2014-12-10 21:12:15
    To nie zostanie opisane przez XXLa. Zakład? ;)
    xxl @2014-12-10 21:13:49
    nawet trolowac trzeba umiec...

    gdzie byli rodzice = drygol

    :D
    pptrucha @2014-12-10 21:16:01
    stawiam 4 dyskietki z badsektorami
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 21:16:15
    @ppch

    Mam gdzies poprawnosc - wnosze wiecej niz 300 postow xxl-a .
    Wkurz mnie naskoczenie na pina i bicie piany
    stacja nie zaczytala zawrtosci co bylo nie tak ?
    XXL ma to gdzies wazny jest jego konflikt z pinem

    skoro zrobil burdel na forum to najwyzsza pora aby ktos mu powiedzial co o tym sadza inni - tym razem ja
    xxl @2014-12-10 21:19:38
    nie wierzgaj drygol, wlasnie wciagam Cie nosem
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 21:25:04
    Wciagac to ty mozesz kreske

    Napiszesz dlaczego xbios polegl ? kosmici ? czynnik x ? 13 piatek ?
    Bald w xbiosie ? pin ? grey ? atari online ?jaka znajdziesz wymowke ?
    pprucha @2014-12-10 21:30:05
    @gdzie byli rodzice - szczerze mówiąc to zawsze największy burdel i teatr robią "postronni obserwatorzy" uniemożliwiając zamknięcie tematu w krótszej ilości postów pomimo tego że rozmowa dotyczy może 4 osób :) Nie mówiąc już o tych którzy chcą łagodzić albo rozładować atmosferę, czy o tych co zaraz panikują. Temat ciekawy zawsze przyciąga różnych krzykaczy a ty próbujesz znaleźć jednego kozła ofiarnego.
    drygol @2014-12-10 21:34:59
    @nosty a widzisz , nie da sie :D

    @xxl dopiero siadlem widze ze trollujesz dalej lol
    masz w koncu ten dowod ? bo ze kultury ci brak to juz wiem ;)
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 21:36:28
    to ja jestem drygol! ;)
    drygol @2014-12-10 21:36:59
    rotfl :D
    to juz meha trollparty sie zrobilo :D
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 21:37:07
    podobno...
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 21:40:11
    @ppruchala

    NIE BADZ SMIESZNY

    Kozla to probuje zrobic XXL z PINA - jego soft dal ciala , a on zwala wine na PINA
    Kto zna PINA badz uczestniczyl w chociaz jednym party wie jak zaangazowany jest PIN.
    Nie mowie ze nie iskrzy miedzy PInem i XXL ale temat wybacz nie jest ciekawy i nie zamierzam lagodzic ani rozladowywac atmosfery

    Moze i PIN specjalnie puscil to na innej stacji - na pewno ie spodziewal sie takiego efektu .efektu takiego ze reklamowany jak PANACEUM xbios wysypal sie .

    Zamiast zbadac sprawe najlepiej wskoczyc na Pinokia .Najglosniej dyskutuja tutaj ludzie ktorzy do KURWY NEDZY NIGDY nic nie zorganizowali ANI nie zrobili nic dla A8 o napisaniu liniki kodu nie wspomne .
    tdc @2014-12-10 21:43:33
    Kurka, trolle i anonimy się pogubiły kto jest kto i co jest co...
    Duzy TDC @2014-12-10 21:46:07
    @maly tdc :-) to nie tak ze się pogubiły ;-) one się znalazły ;-)
    pier.truha @2014-12-10 21:48:33
    @gdzie byli rodzice:

    "jego soft dal ciala" - z początkowych podejrzeń zrobiła się pewność, nieźle pracujesz nad swoją wiarygodnością :)

    Nie znam obu, a temat w ogóle nie dotyczy xbiosa z niewiadomych względów przywoływanego do rozmowy (kompleksy jakieś?)

    Skup się na problemie (jak już musisz), a zostaw chłopaków w spokoju bo mówimy o jednym aktualnym przypadku i lepiej żeby nie utonął w morzu starych konfliktów nawet jeśli mają wpływ na tą sytuację.

    Jeśli rozdrażniły cię ostre zarzuty pod adresem przyjaciela to pomóż mu wyjaśnić całą sytuację do końca zamiast próbować zwalczać przeciwną stronę konfliktu - w ten sposób niczego nie rozwiążesz tylko zaognisz spór.
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 22:00:05
    @pier.truha
    mam gdzieś wiarygodność na pokaz.Znam swoja wartość i nie muszę nikomu nic udowadniać

    Skoro nie wiesz czego dotyczy temat to poco dyskutujesz ? Zapoznaj sie ze źródłem konfliktu i dyskutuj .Osoby które wiedza co to xxl-owy xbios wiedza o co chodzi i dlaczego na tapecie jest nieszczęsna stacja z której poszczał demo pin

    Skupiam sie w toalecie - JAK NIE WIESZ w czym jest problem to nie mędrkuj .Zapoznaj sie z xbiosem i popytaj mądrzejszych od siebie dlaczego jest grupa ludzi którzy nie rekomendują tego rozwiania

    Jak sie dowiesz zrozumiesz o co poszlo na SV a nie bedziesz pisal glupoty w stylu " mowimy o jednym przypadku"

    Właśnie wyjaśniłem ci sytuacje jak będziesz kiedys więcej razy na jakimś zlocie albo zrobisz jakieś demko to zrozumiesz o czym mowie

    Mam gdzies poprawnosc napisalm juz poprzednio jak trzeba zaognic to zaogniajmy
    xxl @2014-12-10 22:11:23
    drygol, jak chesz to zrobic? nie dysponujesz odpowiednim narzedziem ktore pozwoli Ci to zrozumiec.
    zaraz popuscisz... a wiesz ze tam gdzies sa nielegale?

    ---
    dla pozostalych: tez nie mialy wplywu.
    pietia pietrucha @2014-12-10 22:16:11
    @gdzie byli rodzice
    spokojnie, po co te nerwy :)

    "Skoro nie wiesz czego dotyczy temat to poco dyskutujesz" - wiem na tyle, żeby zauważyć że twoje uwagi na temat błędu xbiosa jako przyczyny problemu są na razie bezpodstawne i dlatego za wcześnie go przywołujesz. Teraz jasne ?:)
    Co do wspomnianego konfliktu to zauważyłam że raczej tzw. "mądrzy" albo siedzą cicho albo twierdzą "używaj co ci potrzebne" więc twój wniosek spalił na panewce i nie ma tutaj udowodnionego poparcia dla twojej "nierekomendacji" :)

    mówimy o jednym przypadku, w tym sensie że nie należy do tego mieszać sporu xb-anty xb, ten konflikt może być przyczyną dla zaistniałej sytuacji a mnie na tą chwilę interesuje techniczny problem i próby jego rozwiazania które miały miejsce. Analizować kto komu zrobił na złość można po poznaniu faktów zwiazanych z tym co się naprawdę stało. Skoro byłeś na imprezie to może wiesz lepiej ale jakoś mnie jeszcze nie oświeciłeś :)

    nie muszę robić demka żeby rozumieć że każdą stronę należy wysłuchać i kierować się logiką w ocenie sytuacji, a tej mi tu trochę brakuje.

    Ty najpierw piszesz że przyczyną zamieszania jest xxl a potem sam piszesz że jak trzeba zaogniać to zaogniajmy - widocznie on tak samo twierdził rozpoczynając ten temat...
    sl @2014-12-10 22:19:24
    Heheheehh


    Nielegale Nielegale :-) Bylo napisać ze to nie wina stacji tylko nielegali :-)
    I poco było PINA oskarżać :-) Winne nielegale i wszytko jasne :-)
    Mamy winnego temat zmykamy
    brx @2014-12-10 22:24:53
    No dobra... Ok, rozumiem. To dotrollujcie jeszcze dzisiaj do 500 postów, ale jakby co, to moja nieśmiała propozycja powyżej jest dalej aktualna :-(
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 22:30:55
    Ja jestem spokojny

    Sa bezpodstawne?Na jakiej podstawie tak twierdzisz ? Ja nie jestem tego wstanie sprawdzic na podstawie analizy filmiku z SV nawet na podstawie bycia na miejscu.

    Skoro nie można tego sprawdzić hipoteza jest tak samo prawdziwa jak spisek PINA

    "udowodnionego poparcia dla twojej "nierekomendacji" :) "
    Zagmatwana logika - sory przyznaje sie nie pojmuje tego - ale sie tego nie wstydze :-)

    Wiesz ile osób było na SV ?- dużo
    Na chwile obecna wiem tyle
    Demo nie zabanglo

    xxl wsiadl na pina

    Kilka osob prosilo o sprawdznie techniczne gdzie lezy problem

    Ani PIN ani XXL nie byli tym zainteresowani

    Ja pisze tak
    Nie wiem czy pin nawet specjalnie nie puscil dema na stacji - mozliwe to jest bo nie ukrywa swoich opini na temat xbiosa

    Mozliwe ze chial troche dopiec xxl
    Nie wieze ze zakladal od poczatku ze demo sie wywali

    Mysle ze pin byl tak samo zaskoczony jak reszta

    XXL zamiast sprawdzic gdzie jest blad wsiadl na pina

    PYTAM sie jako tworca czy xbios jest rozwiazniem stabilnym czy nie ?

    czy warto wziasc go pod uwage piszac cokolwiek czy nie?
    Na chwile obecna wiem tylko tyle ze nie dziala z kazda stacja - na pewno nie z ta co mial pin - jaka mial pin nie wiem

    czy moge zufax xbiosowi ? Nie wiem i inni tworcy tez nie wiedza - a napeawno tworcy owego nieszczesnego dema nie zaufaj ponownie

    w interesie xxla jest zatem sprawdznie gdzie byl blad a nie powolywanie sie na zlosliwosc pina
    Rastan @2014-12-10 22:32:07
    Bądźcie uprzejmi i piszcie pod swoimi, normalnymi ksywami. Nie bójcie się wyrażać poglądów. :)
    xxl @2014-12-10 22:39:11
    @brx: nie wiem czy nie robisz sobie zartow :/

    ok. Pin uzyl 3.5 calowej stacji - nie wiem czy ta stacja ma format np. 360? moze byc? no to format np. pod mydosem, kopiujemy wszystko jak leci z obydwoch dyskietek (a jak! mamy miejsce) po czym np. z dosa uruchamiamy xbiosa i tyle. skomplikowane?
    nosty @2014-12-10 22:43:05
    Xeen zamknij to w cholerę.
    pin @2014-12-10 22:45:38
    Zaczynam rozumieć, OCB. Dla domyślnych podpowiem, że to demo nie zadziała (jak sądzę) jeszcze na stacji:

    * SN360.
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 22:46:49
    Dodam jeszcze od siebie ale to tylko moje przypuszczenia

    sukces dema ( a demo jest kozackie ) byłby sukcesem xbiosa

    pin możliwe ze chciał dosypać łyżkę soli do beczki miodu - miało byc wolno

    Pewnie chciał sprawdzić jak to działa stad sprawdził pierwsza dyskietkę

    nikt nie zakładał ze demo szlak trafi

    rozumiem wscieklosc xxla - zamiast viktori byla klapa
    Reputacja pina zostala nadszarpnieta

    demo nie zostalo zaprezentowany

    model stracil-stracil
    ale to moje przypuszczenia
    xxl @2014-12-10 22:49:13
    @pin: tez zadziala.
    pin @2014-12-10 22:52:47
    Przypominam, że sprawdzając czy demo działa ze stacji uruchomiłem je, więc doszedłem do wniosku że na 100% zadziała. Na party i na sali nie ma opcji oglądać dema trwającego powyżej 10 minut, bo zobaczy je przy okazji z 50 obecnych w pobliżu osób, a prace do czasu kompo są tajne. Teoretycznie też w końcu niezatapialny xB radzi sobie ze wszystkim. Okazało się inaczej - i za to ja przepraszał nie będę, bo to nie mój program (loader)

    Kiedyś regulaminy były dość restrykcyjne - powodowało to, że programy były pisane dobrze. No i dało się palec, to ręka teraz nie starczy ;)

    Reszta w zasadzie została powiedziana.

    @XXL - ps - to normalna stacja i normalne SIO, niestety ;) :P
    xxl @2014-12-10 22:54:23
    dlatego uwazam, ze zrobiles to specjalnie.
    pin @2014-12-10 22:55:33
    @XXL - znam jednego właściciela stacji SN360- poproszę na priv o testy, bo jestem ciekawy o co tu chodzi.

    Na razie nie rozpakowałem sprzętu, jestem chory (tzn nie przez to, co czytam ;) ) ... chyba XXL zrobił Vooduu.. i nakłuwa mnie szpilkami, leżę :)

    W okolicy łikendu może coś z tym ruszę.
    pin @2014-12-10 22:56:06
    @XXL - uważaj co chcesz - mnie to nie interesuje.
    piotr p. @2014-12-10 22:58:15
    @Rastan, po co mam używać ksywy jak mogę nazwiska - to chyba bardziej szczere :)

    @gdzie byli rodzice
    "Sa bezpodstawne?Na jakiej podstawie tak twierdzisz ? Ja nie jestem tego wstanie sprawdzic na podstawie analizy filmiku z SV nawet na podstawie bycia na miejscu. " - sądze że są bezpodstawne na podstawie drugiej części twojej powyższej wypowiedzi

    "Zagmatwana logika - sory przyznaje sie nie pojmuje tego - ale sie tego nie wstydze :-) "
    chodzi o to że to że twierdzisz że xb odradzają mądrzy ludzie, a ja raczej widzę że mądrzy ludzie nie mają z tym problemu, podobnie jak z dosami.

    "Skoro nie można tego sprawdzić hipoteza jest tak samo prawdziwa jak spisek PINA "
    w tym przypadku zostały użyte argumenty na które druga strona jeszcze nie odpowiedziała

    "XXL zamiast sprawdzic gdzie jest blad wsiadl na pina "
    skoro jak twierdzi ostrzegał go przed tym i zalecał użycie sio2sd - teraz wiesz dlaczego wsiadł na Pina?

    "PYTAM sie jako tworca czy xbios jest rozwiazniem stabilnym czy nie ? "
    to ty piszesz dema jeśli dobrze zrozumiałem - jeśli sie zainteresujesz to sie przekonasz, bez tego ciężko spekulować

    "nie dziala z kazda stacja"
    możliwe ale nigdzie nie doczytałem o tego typu ograniczeniu XB, z tego co pamiętam druga strona twierdzi że oryginalny format danych został zmieniony, to jest jedna z rzeczy króra nie została wyjaśniona więc proponuję na razie nie głosić pochopnych osądów

    "apeawno tworcy owego nieszczesnego dema nie zaufaj ponownie"
    software działał, obawiam się że zaufanie zostało nadwyrężone po innej stronie bo jak wiadomo demo mogło jednak polecieć, cokolwiek sądzisz o xb

    "w interesie xxla jest zatem sprawdznie gdzie byl blad a nie powolywanie sie na zlosliwosc pina"
    relacja wydarzeń (nie mi sądzić czy prawdziwa) wskazywała na to drugie i nie została dotąd rozwiana.
    pin @2014-12-10 23:04:34
    [/quote=piotr p.]"XXL zamiast sprawdzic gdzie jest blad wsiadl na pina "
    skoro jak twierdzi ostrzegał go przed tym i zalecał użycie sio2sd - teraz wiesz dlaczego wsiadł na Pina?
    [/quote]

    nie powiedział, że to się wyrypie. Poza tym - nie będzie mi mówił, co mam na kompotach robić. Niech zrobi swoje, to wówczas uzyska prawo głosu ;)
    piotr.p @2014-12-10 23:15:02
    "Poza tym - nie będzie mi mówił, co mam na kompotach robić"

    Skoro był twórcą systemu na którym jechało demko to rzeczywiście nie powód żeby brać pod uwagę jego zalecenia:)

    Widocznie miał rację,że trzeba było użyć innej metody na wgranie całkiem przypadkiem :)
    piotr.pierducha @2014-12-10 23:18:10
    dla mnie eot, cieszę się że w końcu rozmawiacie ze sobą bo o to chodziło :)
    pin @2014-12-10 23:18:49
    Jak dla mnie - xBios jest koszerny i osobiście nie będę go dla własnych celów używać, bo nie widzę takiego sensu. To moja prywatna (no może już nie) opinia a każdy robi sobie, co chce.

    Co do dema, to dochodzę powoli do wniosków takich (bo XXL nie potrafi do nich dojść) ;)

    Istnieje opcja, że demo wykrzaczyło się na wolnym przeplocie sektorów i procedurze odgrywającej muzykę w czasie I/O. Coś się rozjechało no i w połowie dema krasz. Nie ładowałem w czasie kompo dema ponownie, tzn - pytałem o to z racji na to, że pierwsza część jest dość długa czasowo a wiadomo, ile mogą trwać kompoty na SV. Ogół sytuacji zadecydował o odstąpieniu od próby dalszego ładowania. Zapasu w postaci DivX'a nie było.

    Żaden format danych nie został zmieniony. Zmiana przeplotu sektorów nie oznacza zmiany formatu - a wrzucać na kompo *.atr o niestandardowej wielkości to proszenie się o problemy na własne życzenie.

    * SD=90kB - sektor 128B
    * ED=130kB - sektor 128B
    * DD=180kB - sektor 256B

    pomijam wyższe formaty, bo nie o tym rozmowa tutaj.


    XXL jest ponoć autorem wpisu w regulaminie o standardowej stacji dyskietek. Brawo! Przez to zabrałem ją na party by mieć to, czego wymaga regulamin. No i teraz mamy ... niedziałające na kompotach demo - a to już śmieszne wcale nie jest.

    Proszę przeanalizować wielkości plików *.atr. Osobiście zastanawiałem się, co jest przyczyną że plik ma taki właśnie rozmiar.
    xxl @2014-12-10 23:23:12
    bulszit :-) oraz nie masz standardowej stacji :D
    candle @2014-12-10 23:24:21
    W DOMU:
    - przeczytać http://atariki.krap.pl/index.php/Przeplo...
    - wyciągnąć wnioski
    czy to było działanie celowe? śmiem wątpić
    w jakim oszałamiającym tempie ładuję się to demo można ocenić odpalając altirre z włączoną opcją "accurate sector timing" - i to będzie dla standardowego przeplotu
    brx @2014-12-10 23:24:53
    xxl: Próbuję być od biedy poważny i mam nadzieję, że wbrew pozorom i wbrew temu co tu się dzieje więcej ludzi chciałoby się czegoś sensownego dowiedzieć o bardzo przykrym incydencie, który niestety skończył się dyskwalifikacją dema. Tak, masz prawo być po prostu wściekły, ale jak też pisałem, sama złość niewiele rozwiąże, a wręcz zaszkodzi... Jeśli nie jesteś czegoś pewny, no to może właśnie spróbuj zdobyć taką stację i się czegoś o niej dowiedz, jaki był "haczyk" chociażby. Nawet od Pina pożycz, choćby przez zaufanego pośrednika, jeśli inaczej skończy się to bójką, o ile teraz to już nie pójdzie na noże... Obawiam się, że mało osób tu zrozumie takie pojęcia jak formaty, przeploty, obroty, firmware i diabli jeszcze wiedzą co i nic im to nie wyjaśni, nawet jeśli Twoje pretensje są słuszne. Przepraszam, ja też jestem laikiem. W końcu Ty tu jesteś jednym z najlepszych specjalistów od stacji dysków...
    gdzie byli rodzice @2014-12-10 23:25:31
    @piotr p
    Jak probujesz przekonac kogos do swojej elokwencj to tylko prosze o jedno

    Nie impretuj moich slow po swoiemu i nie pisz ze to ja powiedzialem - bo przypomina to rozmowe z lustrem

    Nigdzie nie napisalem ze jestem przeciwnikiem xb.
    A gadka o madrych ludziach … prosze nie rokladadaj mniena lopatki


    jeszcze raz Nie wkladaj swoich slow w moje usta :-)
    xxl @2014-12-10 23:31:59
    @brx: odpowiedzialem na Twoje pytanie, podalem prosta metode testowa. co mam jeszcze zrobic?

    @candle: demo dekompresuje w locie podczas ladowania :-) zmienia postac rzeczy nie ;-)
    pin @2014-12-10 23:38:18
    ... czyli wracając do regulaminu - dzięki temu nie spełnia jego wymogów.

    Trzeba będzie poważnie przemyśleć ten temat na przyszłość, przynajmniej w momencie w którym miałbym coś robić na kompotach ;) - powoli dochodzę do pewnego wniosku, Wasko - dzięki!
    pp @2014-12-10 23:38:25
    @gdzie byli rodzice

    "jeszcze raz Nie wkladaj swoich slow w moje usta" -
    ok :)
    pin @2014-12-10 23:40:08
    *Errata:

    jego wymogów = wymogów regulaminu.
    xxl @2014-12-10 23:41:46
    @Pin: ze co? teraz uzywanie dekompresora w locie LZ4 (cos czego jeszcze na atari nie bylo!) jest niezgodne z regulaminem :D

    degeneroscena rzadzi :)
    pin @2014-12-10 23:42:59
    Niezgodne jest to, że nie działa na standardowej stacji.

    A miało działać.
    xxl @2014-12-10 23:44:07
    dziala na standardowej... na niestandardowej zreszta tez.

    nie umiesz kopiowac / masz uszkodzona stacje / uszkodzona dyskietke / albo nie umiesz kopiowac :-)
    xxl @2014-12-10 23:44:42
    albo... zrobiles to specjalnie...
    pin @2014-12-10 23:46:04
    Wiesz co - zachowam klasę i nie napiszę tego, co właśnie wypowiedziałem ;)

    Dobranoc!
    candle @2014-12-11 00:21:17
    xxl: to widać, nawet na 19200 dzięki temu robi pauzy... i po co?
    swinkamor12 @2014-12-11 01:31:32
    A nie można było tego dema z SIO2SD puścić?
    brx @2014-12-11 01:33:18
    Candle: włączyłem "Accurate Sector Timing" (dzięki, akurat szukałem tej opcji po obejrzeniu paru filmów z działania oryginalnych stacji na YT) i demo jak na ilość danych u mnie ładuje się tak wolno jak... powinno. Dalej nie ma porównania do incydentu z prędkością odczytu na party. No chyba że trzeba mieć zrzut dysku prowadzącego kompoty lub coś jeszcze ustawić w Altirze...

    xxl: proszę, po prostu napisz kiedyś ten tekst :> Tu jest już kilkaset postów, nikt już nie będzie tego czytał! A przynajmniej parę osób dowie się czegoś więcej o stacjach, problemach z nimi i tak dalej :)

    Ok, mam już dosyć, padam na pysk i jeszcze (z góry przepraszam) korzystając z podejrzanie wesołego nastroju i wyjątkowego klimatu na forum, mały trolling przed snem: Jutro chcę widzieć 500+ postów :-P To ma być totalny flamewar od którego rozleci się cała strona AO! ;-)
    tdc @2014-12-11 02:29:32
    Action! ledwo zipał już przy 260 :P
    drygol @2014-12-11 07:52:57
    LoL chwile mnie nie bylo i juz mnie xxl oskarza o trollerstwo
    XXL czy ty jestes w stanie udzielic odpowiedzi na dwa proste pytania ?
    1. Gdzie jest dowod o ktorym wspominales
    2. Czy trollujesz ?
    xxl @2014-12-11 08:17:51
    @brx: opis o ktory prosisz to ogolnodostepna wiedza jak kopiowac program na dysk... opis masz tu: 2014-12-10 22:39:11
    Heaven @2014-12-11 08:20:54
    we are just investigating more into the hardware details for further releases :) so this discussion is good.

    when entering the compo I wrote this:

    "here is our Atari 130XE demo competition entry. It is 2 sided and has several parts with loading times. Please take sure that it runs to the end with the endscroller please  there were parties who did not finished the demo til end.

    Running time is approx.. 10-12 min!

    We run the demo on stereo 576 KB machine with sio2sd and it worked. No gfx glitches etc. the machine must be 100% ram compatible to 130XE.

    Cheers,"

    so sorry, maybe I was not clear enough how to run the stuff correctly but the info how to run the demo was in Gdansk ;).
    Heaven @2014-12-11 08:22:12
    @Grey I am not blaming people here... :)
    drygol @2014-12-11 08:36:16
    @heaven , well it looks like xxl is blaming everyone in the name of your demo, regardless the fact that you already wrote that we should leave it.
    Heaven @2014-12-11 08:48:49
    well... he was there and my personal opinion is that we all stated run the demo from Sio2SD which did not happen... and XXL was there and asked Pin to do so... but with google translate I can not follow everything here ;)

    but enough said... it is like it is now... I learned my lesson well. and my opinion is regarding A8 compos... use stock hardware (inkl. stereo) and SIO2SD for reliability at compo day.

    Pins machine (sorry to say that) is not a common hardware it's ultra expanded A8 machine how many % of people do have this kind of machine?

    look c64 scene... c64 64kb, maybe different SID chip, 1541/71 drive.... that's it...

    regarding DivX yes, it was stated in the rules and optional. my fault as we got already recorded video (people send me from switzerland video that it run from real hardware as proof) and I did not supply.

    My fault of not sending through 130kb images (but dynamic ATRs instead) which caused problems maybe while copy that to 3,5'' (aehm... why 3,5'' ??? ;)).

    as I said... these are just my 2 cents and by running it from Sio2SD as stated by XXL and my email all could be avoided... sad but true.

    So Guys, live goes on... see you in Arsantica 3.
    drygol @2014-12-11 08:52:23
    @heaven , just to clarify , Pin wrote already that he ran your demo from completely stock 130xe not from his uber expanded atari.
    grzybson/SSG @2014-12-11 08:54:13
    @Heaven
    You maybe not. But XXL is one step from witch hunting and preparing stakes. It's really unfortunate that we couldn't watch whole demo during compos. Unlike some people I believe it wasn't done on purpose.
    What I found interesting is why the demo crashed, like it or not, Atari FDD (I am asking about technical explanation).
    Anyway, you are doing really good job, keep going!
    xxl @2014-12-11 09:00:41
    because Pin does not have the skills to copy floppy disk :-)
    Heaven @2014-12-11 09:04:25
    yeah but stock 130xe because it did not run from monster XE? not sure... (and the stock was single pokey though which of course made our musician Triace as well not happy ;))

    I am investigating into the hardware issue further... it seems it was not so easy to copy demo to real media (Charly Chaplin at AA only found an old sector copy program which did it correct). I am looking into dir2ATR by Hiassoft (also a guy who knows the hardware and software well ;))

    so basicly in theory.... all the mess started with the "uncommon" ATRs copy to real media... (but they run fine from Sio2SD ;)) and I never told to copy them to real media... for compo time ;))
    Heaven @2014-12-11 09:05:40
    did Pin wrote why he copied that to real media even my entry notes say to run from Sio2SD?
    xxl @2014-12-11 09:34:17
    The organizers compo explain that they wanted to make a joke out of your demo showing how long is loading.
    drygol @2014-12-11 09:40:49
    @heaven , obviosly what xxl just wrote is not true but you already know that since you did google translate
    Głos ze środka sali @2014-12-11 10:26:25
    A więc można było to dema z SIO2SD puścić... Ale nie, lepiej utrudniać życie sobie i innym. :|
    Nie dość, że partyzanci są na Grey-owym zlocie męczeni godzinami przeprowadzenia konkursów - zawsze późno, zawsze z poślizgiem, cokolwiek by to było, to jeszcze dodatkowo opóźnia się to przez niesprawdzone produkcje. :(
    Kiedyś (za czasów "przepinowych") na QuaSTach i innych zdarzało się, że demoprodukcje testowało się gdzieś na uboczu, w małej sali i odpowiednio wcześniej - serio!
    Teraz, im głośniejszy zlot, tym więcej ozdobników i mniej sensu. :(
    adv @2014-12-11 10:37:36
    Ja wrócę do swojego pkt 3 i 4 ;)

    Xxl pisze, że demo działa na każdej stacji dysków, tylko trzeba wiedzieć, jak skopiować dyskietkę. W takim razie powinno to być wyraźnie napisane w tekście pliku dema ponieważ inaczej demo na nie zadziała na każdej stacji, a powinno - taki jest wymóg Regulaminu. Jak widać tylko Xxl o tym wiedział. Obawiam się, że spośród wszystkich osób na SV.

    (PS. Jeśli Pin wziąłby winę na siebie, to również mógłby twierdzić, że xxl zrobił mu to złośliwie, żeby móc zarzucać, że nie zna się na swoim sprzęcie).

    -----------------------Są dwie strony medalu--------------------------

    Nie zapomnijcie o pkt 1 i 2 ;) Demo mogło pójść z Sio2SD, była taka możliwość regulaminowa, xxl z niej skorzystał zgodnie z procedurą.
    Heaven @2014-12-11 10:38:55
    as told everyone... Grey did a good job but this was somehow "bad luck" so I am investigating in the technical issues and try to "fix" for the final demo release. And I am not angry anymore towards anybody at SV... maybe we can have some day some beers on a party next to you :D (Pin, XXL and me) and we will lough it loud.

    if there will be another SV or similar polish Atari party we all did learned well I guess.

    Peace.

    ps. we should take more care about Poland what they did with the American CIA...
    grey / mystic bytes @2014-12-11 10:40:34
    @Głos ze środka sali: nie masz odwagi pisać pod swoim nickiem? Chętnie rozwinę ten temat, serio, ale chcę wiedzieć z kim rozmawiam. Nie ma co porównywać zlotów sprzed 10-15 lat w kwestii prac na compo, sposobu ich dostarczania itd.

    Z kim mam przyjemność? Śmiało.
    adv @2014-12-11 10:44:39
    @Heaven Sorry for my investigation. I just want to show true - both side of the story.

    ANW: Thank you for your great demo!
    adv @2014-12-11 10:46:48
    Sorry, it should be: GREAT demo! ;)
    Heaven @2014-12-11 10:47:20
    @Adv... thx... as I said "Bad luck"...somebody blaming me, sombody blaming XXL and somebody blaming Pin...

    and to say it with Linkin Park... "in the end it doesn't really matter at all" ;)
    adv @2014-12-11 10:52:06
    and to say with Queen: "Show must go on!"

    ;)
    drygol @2014-12-11 10:52:38
    or to say it with Metallica "but the memory remains" ;P
    Heaven @2014-12-11 11:07:37
    Or fight fire with fire....
    xxl @2014-12-11 11:13:22
    @adv: :-) Pin nie posiada kompetencji do prowadzenia compo skoro nie umie skopiowac dyskietki - wiedza ogolnodostepna :-) kazdy dos ma taka funkcje :-D dosa tez nie potrafi obslugiwac? :D
    drygol @2014-12-11 12:07:09
    @xxl czyli to jest jednak prywatny jihad ;) oooook sprawa jasna ;)
    Głos ze środka sali @2014-12-11 12:12:29
    @Grey:
    w odpowiedzi, patrz tekst
    "głos z tyłu sali @2014-12-10 20:02:21"
    ...i tyle w temacie.

    Poza tym akurat w tym wątku można jednak mimo wszystko wyłowić niektóre ciekawe wnioski czy sugestie (niezależnie od tego -kto- pisze), co Tobie gorąco polecam. :)
    Odyn1ec @2014-12-11 12:15:04
    500
    as... @2014-12-11 12:48:18
    byłem tutaj Tony Halik!
    wieczór @2014-12-11 12:55:21
    Ok, to zróbmy symboliczne 505 i może wystarczy?
    as... @2014-12-11 14:15:42
    xxl @2014-12-11 14:29:34
    chcesz powiedziec ze Pin nie zmienil dyskietki? :D
    as.... @2014-12-11 14:40:27
    FIVE O FIVE !!!
    Udało się wieczór!!!
    Anon @2014-12-11 14:52:15
    Dam te 505
    nosty @2014-12-11 18:53:20
    Jeśli to co wywnioskował Seban tutaj: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic....
    jest prawdą, to zmienia postać rzeczy i właściwie godzi choć częściowo Pina i XXL'a.

    Ale czy to możliwe, żeby koder, który potrafi robić cuda w demie, nie zrobił najprostszej obsługi błędów wgrywania ze stacji? Naprawdę??

    To jest chyba możliwe tylko wtedy, jeśli ktoś od lat koduje przy użyciu emulatora lub niezawodnych urządzeń typu SIO2SD, a stacji używał 20 lat temu.

    Czy dobrze zrozumiałem, że wystarczyło aby ktoś klepnął spację przed zmianą dyskietki i demo szło do piachu? I to tak, że właściwie trzeba by je puszczać od początku żeby znów poprosiło o zmianę dyskietki?

    XXL, możesz odpowiedzieć na pytanie Sebana:
    "A co się stanie jeżeli w trakcie xBIOS_LOAD_FILE nastąpi jakikolwiek inny błąd (CRC, BAD sector, SIO overrun, czy framming error?). XBIOS będzie próbował odczytu do skutku czy wróci z jakimś kodem błędu?"

    Jeśłi xBios zwraca błąd, którego koder nie obsłużył, to wg mnie sprawa znajduje swoje dość nieoczekiwane rozwiązanie.
    as... @2014-12-11 19:21:13
    demo mi nie działa ze stock 130xe oraz tomsem 710 i 720 zmarnowałem 4nowe dyskietki...
    Inne produkcje nagrane na dyskietkach działają..?

    Co robię źle bo nie uważam że to XXL popełnił jakiś błąd???

    Mam tylko 1stockowe 130xe, ale demo pięknie działa na max. dopasionym atari (ma jakieś syfy przez chwile na vbxe!) ale pięknie gra w stereo ;.... tylko z sio2sd....
    voy_ @2014-12-11 19:22:40
    Właściwie nie spację, a Start. :) Dokładnie taki sam efekt, jak na party, widać pod emulatorem. Nawet po umieszczeniu właściwego ATR-a w emulowanej FDD, ale już PO wciśnięciu Start, demo zwisa w dokładnie taki sam sposób, jak na party.
    Heaven @2014-12-11 19:23:43
    I totally forgot to handle error... (Carry flag set by xbios on error) so my fault here. I was under the impression that demo will run 1x on compo ;)
    as.. @2014-12-11 19:37:27
    Heaven this demo working perfect from sio2sd... (with max atari 130+1mb+vbxe stereo and etc.. ) also stock 130xe... Working perfect... But music stereo is great in this demo :)

    I try start this demo from stock 130xe :) Totalny stock :)
    But i try uses:
    Toms 710 (+two new 5 i 1/4 disk)
    "side#"2 it was problem ( saving is faliled, reading is failed
    I try with the best station for Atari, Toms 720cr,
    problem also...

    Toms copier if if i was try copy, some times side b is ED format with 43 path write (of corse errors also some time is single format ).. But Toms try reading from 0 to 47 path?!!!
    Why?!!!)

    Toms 720 have 80patch + display

    What am I doing wrong?

    p.s.
    sorry for my suxx English :(
    swinkamor12 @2014-12-11 19:53:03
    8 bit mi się kojarzy głównie z magnetofonem.

    W takim np 1992 nigdy nie kupiłbym XF 551, bo kosztowała tyle co pół Amigi 500, atari kosztowało ćwiartkę Amigi 500, więc rachunek jest prosty, sensu kupno XF 551 za bardzo nie miało.

    Rozumiem że dziś nie używamy magnetofonu ze względu na szybkość i wygodę. Ok.

    Zamiast magnetofonu używamy SIO2SD bo jest wygodne, tanie, i open source. I też jest ok.

    Ale stacja dysków do atari, po co?

    Drogie to to,stare,zawodne, nie kojarzy się ze starymi czasami, bo wtedy nikt prawie tego nie używał.

    No po co?

    Jak demo działa tylko z SIO2SD to jest ok, jeśli ktoś chce używać jakiś dziwacznych urządzeń typu stacja dysków 3,5 cala do małego atari to to jest jego problem, a nie kodera który pisze demo.
    Heaven @2014-12-11 19:56:39
    Check atariage
    as... @2014-12-11 20:01:02
    swin... nie zaczynaj tego tematu...
    Toms 720cr kosztował tyle co amiga 500 0,5 mega :)

    I trzeba było na niego czekać dwa tygodnie, a amigę można było mieć od razu :)
    Heaven @2014-12-11 20:02:43
    There are 130kb atrs
    voy_ @2014-12-11 20:05:34
    @swinkamor12: jeśli demo nie działa z fizyczną stacją dysków, dedykowaną 8-bitowym Atari, to jest coś nie tak. SIO2SD powstało jako jej zastępnik/zamiennik, ale i tak przez Atari jest widziane jako stacja dysków. Uważam, że koder przede wszystkim powinien NAJPIERW przetestować swoje dzieło z prawdziwą stacją dysków, a dopiero potem z SIO2SD.

    Oprogramowanie ma działać na dowolnym napędzie i dowolnym środowisku/DOS-ie - ma uruchamiać się na przysłowiowym grzebieniu. :) Sztucznie zawężać do konkretnej konfiguracji nie ma sensu, bo praktycznie każdy użytkownik XL/XE ma inną.
    as... @2014-12-11 20:08:51
    Panowie, pewnie robię coś źle toms 710/720 działa z overmind/totaldase (i jeszcze aby było śmieszniej można je oba oszukać i przy 19200 włączyć buforowanie ścieżek.... oba z nim działają)...

    Tutaj pewnie ja coś robię źle skoro toms nie umieją zapisać/odczytać 2giej strony.
    TOms 720 to zdrajca i zradza że demo (raz na pojedynczej raz na średniej gęstości) zapędza się pow. 40ścieżki......
    pps @2014-12-11 20:32:10
    "Uważam, że koder przede wszystkim powinien NAJPIERW przetestować swoje dzieło z prawdziwą stacją dysków, a dopiero potem z SIO2SD. "

    Z całym szacunkiem dla kolekcjonerów ale najważniejsze jest to co wczytujemy a nie jak. Na party compo nie ma czasu na stacje dysków i magnetofony. Większość koderów, grafików i muzyków nawet nie ma stacji dysków. Nie powinno to być już dawno wymogiem żeby cokolwiek testować na tym sprzęcie. Nie jesteśmy commodorowcami.
    Heaven @2014-12-11 20:34:57
    xxl @2014-12-11 20:41:01
    @AS: robisz cos zle ale to nie Twoja wina tylko narzedzi ktore uzywasz... jesli Twoj kopier nie radzi sobie z dyskiem to zrob tak:

    1. zaladuj dowolnego dosa
    2. sformatuj dyskietke (lub dwie jesli chcesz na dwoch ale moze to byc rownie dobrze jeden dysk w wiekszej gestosci)
    3. skopiuj pliki z obydwoch atr na dysk
    4. uruchom xbiosa... np. z dosa
    as... @2014-12-11 20:46:22
    XXL-u...

    1. done
    2. na jaki format 90kb?/130kb 2ga strona? (jakiś format przeplotu turbo/ultra?! nigdy mnie to nie interesowało overmind/todaldase skopiowane toms copierem działają zacnie i można jeszcze im dowalić bufforwanie ścieżek przy odczycie a co!!)
    3. done
    4. ?????? pisz co po kolei :) tak aby i bezrobotny zrozumiał!!
    xxl @2014-12-11 20:56:55
    ok.

    2. na format najbardziej wypasiony jaki ta stacja moze dac - ma 720 kb ? 360? 180 ? - jesli uda Ci sie na jeden z tych formatow to wystarczy ze bedziesz mial jedna dyskietke - drugiej ju znie potrzebujesz
    pin @2014-12-11 21:02:13
    Tylko As uważaj, bo zaraz XXL powie Ci, że nie potrafisz nawet dyskietki skopiować ;)

    No i zaraz nawinie się następny geniusz z wywodem na temat 3,5" w XF551 ;) Teraz żałuję, że nie miałem 5.25" dyskietek, bo efekt był by ten sam, tylko gadania mniej ;)
    bob_er @2014-12-11 21:17:55
    @Pin - bo wiesz - jeszcze tak nie było, żeby winnego nie było :).
    mgr_inz_rafal @2014-12-11 21:37:35
    voy: "Uważam, że koder przede wszystkim powinien NAJPIERW przetestować swoje dzieło z prawdziwą stacją dysków, a dopiero potem z SIO2SD."

    Chętnie przyjmę prawdziwą stację dysków w celu testowania nowych produkcji :)
    pin @2014-12-11 21:38:35
    Podeślij dyskietki! ;)

    (STAMPS BACK!!!!!!!!!) ... :D
    voy_ @2014-12-11 21:43:41
    Ok, może faktycznie rozpędziłem się z tym założeniem. :P
    as... @2014-12-11 22:28:42
    Panowie, wrócę do katowania Tomsów po weekendzie na razie to demo nie działa na fdd sio, oraz zwykłym Atari 130xe :(

    XXL jeśli to jest "file" to używam od 20lat tylko 720kb na Tomsach innych nie ma sensu. (oczywiście format my dos 4.5 i 5 i 1/4 cala).


    Potraktowałem to ja "cało dyskietki" ale toms copier i dwa tomsy nie ogarniają tematu.
    Zawsze wszystko co ze sceny ogarniały.

    Jeśli tam są zabezpieczenia (?!) i trzeba tdk, przyniosę z piwnicy ca2001 multi .. ..?
    xxl @2014-12-11 22:31:43
    @As: to nie sa calodyski, skopiuj pliki i daj znac jak poszlo.

    jak bedziesz kopiowal jako calodyski to Ci wyjda bledy i dema nie uruchomisz - dokladnie to zrobil Pin - zignorowal bledy.
    Pecuś @2014-12-11 22:44:11
    Magia xbiosa, coś co bez niego działałoby w każdej sytuacji teraz nie działa :) . A kuriozum jest to ostatnie wyjaśnienie. To chyba pierwszy przypadek niezabezpieczonego programu, którego nie da się skopiować jako całodyskowego.
    pin @2014-12-11 22:47:03
    Żaden błąd nie "wyskoczył" ;)
    pin @2014-12-11 22:51:26
    Nie wiem, czy chcę jeszcze o coś pytać, ale zapytam. XXL - dlaczego nie powiedziałeś mi przed kompotami, że tak właśnie się to skończy ze stacją? Domniemam, że musiałeś wiedzieć jak wygląda format dokładnie - i jak byś mi to powiedział to nie próbowałbym nawet podchodzić do tej stacji.
    xxl @2014-12-11 23:02:44
    @Pecus: mozesz tez skopiowac jako calodysk :-) programem ktory moze to zrobic bez bledow :-) chyba stary sektorcopier to potrafi.

    @Pin: pytalem co zrobisz jak beda bledy to sie usmiechnales... wiedziales ze byly bledy i je zignorowales.
    pin @2014-12-11 23:18:34
    @XXL - nie było błędów transmisji danych, albo inaczej - stacja nie ponawiała odczytu ani razu. Dyski nowe, nie firmy krzak, napęd całkowicie sprawny.

    Jeśli dochodzi do tego jednak specyficzne podejście kodu programu na błędy transmisji, to jest to już problem oprogramowania a nie sprzętu. Uśmiechnąłem się dlatego, że jest to dość pewny sprzęt i wierz mi - z dyskietkami w XF z odczytem / zapisem nie miewam problemów ... chyba, że są to dyski "Precision" 5.25" ;)

    Czy miałeś wówczas świadomość, że demo jest tak napisane?
    pin @2014-12-11 23:20:02
    quote (XXL):

    chyba stary sektorcopier to potrafi.



    A dokładnie? Nie jest to precyzyjne sformułowanie. No i kto to wiedział o tym wcześniej?
    grey / mystic bytes @2014-12-12 00:40:02
    pirx @2014-12-12 01:09:28
    I w ten sposób mamy najpopularniejsze demo SV2k14!!!
    nosty @2014-12-12 08:25:14
    muzyka w tym demie mnie zachwyciła, a słuchając tej z ostatniej części (z creditsami) to mialem totalnie gęsią skórkę :) Niesamowity klimat!
    Heaven @2014-12-12 10:03:13
    Ja, tez
    wieczór @2014-12-12 10:40:01
    Muzyka, szczególnie końcowa jest niesamowita.

    @Heaven: what tracker was used for this? Any chance to release source file? (at least SAP should be contributed to ASMA ;) )
    Heaven @2014-12-12 14:12:45
    sure... will ask Triace...
    Heaven @2014-12-12 14:13:03
    ah... RMT of course...
    Heaven @2014-12-12 14:24:17
    here is the RMT file... and the 360kb XF551 disc image ;)

    http://atariage.com/forums/topic/232547-...
    wieczór @2014-12-12 14:25:27
    Ok, I just like to look into guts ;)
    brx @2014-12-12 15:00:09
    @Heaven: ATR 360kb + Altirra + "Accurace Sector Timing" option = very slow loading :)
    Drygol @2014-12-12 17:48:23
    Wieczor , just remember to look into guts from proper side lolololol
    Heaven @2014-12-12 18:08:16
    brx... thx... wait for the "final" edition.
    pin @2014-12-12 20:35:56
    .. final xBios free edition? ;)
    brx @2014-12-12 21:29:00
    @Pin: dzięki wskazówkom Candle'a i plikowi ATR Heaven'a w końcu zasymulowałem na emulatorze ten wolny loading i mam nadzieję, że jako kompletny laik od stacji nieco więcej już kojarzę co się stało. Ale na bogów, biorąc pod uwagę co zrobiłeś i jak to się skończyło, na Twoim miejscu zupełnie nie byłoby mi do śmiechu... :(
    wieczór @2014-12-12 21:57:52
    Proponowałbym Panowie skupić się na technikaliach i powstrzymać od personalnych komentarzy, bo sprawa została szczęśliwie załagodzona, intencje i pobudki są nie do udowodnienia, a efekt jest wszystkim znany. Koniec i kropka.
    miker @2014-12-12 22:08:46
    Nie wiem, który wykrakał 550 komentarzy, ale miał kuna rację, już jest ponad. Brawo, P...anowie.
    pin @2014-12-12 22:21:27
    Właśnie sprawdzałem, ile demo może ładować się z HDD. Przy założeniu, że ładuje się 4 razy ZA wolno, to zajmuje to 10 sekund. Jeśli możliwe by było uruchomić je z czegoś innego niż uruchamia się obecnie, to czas wyniósł by około 3 sekundy. Dodam, że bez szkody dla dema.

    Na razie w tych warunkach się tylko uruchamia, dalej nie sprawdzam.
    Heaven @2014-12-12 22:58:23
    I nie zaczynaj dyskusji, jeśli demo z xbios czy nie. bo postanowił wykorzystać xbios więc nie trzeba napisać własny ładowarki. i demo polega na lz4 depacking powiększonej załadunku z własnym NMI i poniżej ROM i muzyki / dźwięku podczas załadunku. i $ 0800- $ bff do ładowarki. które inne dostępne boot loader oferują te funkcje?
    Heaven @2014-12-12 22:59:39
    i don't start discussion if demo with xbios or not. because i decided to use xbios so i don't need to write my own loader. and demo relies on lz4 depacking plus loading with own NMI and below ROM and music/sound while loading. and $0800-$bff for loader. which other available boot loader offer these features?
    brx @2014-12-12 23:12:12
    Pin, weź pod uwagę kulturę dem z C64, to może mieć duży wpływ i na obecnych scenowców z małego Atari. Tam wystarczy 64kb, a wszystko ładuje się z dysku, zaś jakość dem... no cóż, bez komentarza. Oczywiście, na C64 i tak wszystko wyjdzie lepiej, bo małe Atari ma zbyt wiele ograniczeń sprzętowych. ale proszę, nie pozbawiaj ludzi złudzeń. Extram to taka szybka pamięć zewnętrzna, historyczny i wciąż niepobity Numen z niej korzystał, ale po odpaleniu dema i tak cały nie wiem jaki super system można zaorać jeśli potrzebna jest pamięć podstawowa. Jako dane zewnętrzne liczy się wtedy tylko to co w extram... Małe Atari to nie Amiga, choć to teoretyczny poprzednik...
    pin @2014-12-12 23:19:35
    @Brx - nie porównuj C64 i Atari XL/XE, inna konstrukcja inne założenia systemowe, inne specyficzne możliwości.

    @Heaven - to już żart, bo jeśli demo jest od podstaw tak napisane to w zasadzie niczego zmienić się nie da. Spokojnie ;)
    wieczór @2014-12-12 23:50:21
    @brx: za przeproszeniem, argumenty porównywawcze z C64 są z gruntu do... Bo:

    1. Rozszerzenia się u nich nie przyjęły. Więc z nich nie korzystają. Posługując się takim argumentem wszelkie kompo na PC powinny dopuszczać XT z 64(!tak, nie 640)KB RAMu i wyłącznie z dyskietek

    2. To co wyjdzie lepiej to zależy od twórców. Commodore ma swoje ograniczenia , Atari swoje. Jeśli piszesz zdanie "na C64 i tak wszystko wyjdzie lepiej" tzn ze masz słabe pojęcie o jednym z komputerów. Albo o obu.

    3. Pamięć rozszerzona jest używana li tylko i wyłącznie jako "ramdysk" (nie dosłownie jako urządzenie ale do przechowywania stuffu). Na Commodore w czasie dema wachlue się dyskietkami. To jest kultura? Proszę Cię... Każde demo Lamersów z powodzeniem dałoby się zrobić na 64KB. Tylko podczas dema miałbyś "insert floppy X". I to jest jedyny punkt stosowania rozszerzonej pamięci, aby takich prymitywnych komunikatów unikać.

    Weź jeszcze do porównania Spectrum... To są zupełnie różne systemy, z inną historią, tradycjami i możliwościami. A zresztą - ten argument jest jak najbardziej w przeciwną stronę - demo zostało właśnie odpalone na wzmiankowanej klasycznej konfiguracji. Stockowy komputer i stacja dysków. Więc to nie tu leży problem.
    wieczór @2014-12-12 23:51:18
    @Heaven: it depends on assumptions. Of course if you have ambition to fit such long demo in maximum 128KB loader is needed. Other way is to avoid loader at all and just keep stuff in one big binary file. Loaded on demand. Mechanism is following:

    1. Rom is on, binary blocks are loaded up, init
    2. Rom is off , you're depacking stuff, running it, RTS
    3. Rom is on .... and so on

    If you don't care about that limitation, all that cycle of loading and depacking you can do on beginning just moving loaded parts into next blocks of extended memory and use them from it as demo plays. Still no loader is needed when demo is running.
    Music during loading is another thing, that's why I don't hesitate to use extended memory and avoid loading while demo is running. It's anyway hard to keep demo dynamics and good impression if you don't know how long it will take (someone will run it from floppy, someone from something else...). Demo gets a long breaks what makes it weak, from the point of viewers impression.
    xxl @2014-12-12 23:51:21
    @Pin, nie masz przypadkiem cos do powiedzenia Heavenowi?
    pin @2014-12-13 00:23:02
    A Ty?
    pin @2014-12-13 00:30:24
    Dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie sprzed iluśnastu postów, odwracając oczywiście kota ogonem i wypychając się nieistniejącymi błędami. Ok - Nie jestem w stanie z Tobą rozmawiać w ten sposób, bo nie udaje się nawiązać logicznej komunikacji.

    Podtrzymuję więc, że wiedziałeś widocznie jak wygląda obsługa błędów I/O w demie, oraz wiedziałeś o niestandardowym formacie *.atr już przed rozpoczęciem kompo. Wniosek z tego taki, że nie powiedziałeś mi niczego o tym wprost (bo tak się to załatwia - jak chłop z jajami) i dzięki temu użyłem stacji, bo potraktowałem twoje gadanie "z uśmieszkiem". W związku z tym to Ty masz coś do powiedzenia Heaven'owi, a nie ja.

    Żegnam Pana ;)

    PS: Proszę, bez emocji - nie są konieczne.
    mgr_inz_rafal @2014-12-13 00:33:08
    @Wieczór: "Każde demo Lamersów z powodzeniem dałoby się zrobić na 64KB. Tylko podczas dema miałbyś "insert floppy X""

    Dlaczego? Czy demo (np. Gene albo Boogie Nights) w całości zajmuje więcej miejsca niż jest dostępne na jednej dyskietce, choćby SD? Mi wychodzi na to, że nie. Zatem nie byłoby przełączania dyskietek tylko ew. przerwy na loadingi.
    pin @2014-12-13 00:40:21
    No i mając na względzie zaszłości ze strony std SIO i popularność rozszerzenia pamięci zazwyczaj zwala się kod do pamięci nie utrudniając sobie później życia doładowywaniem danych. I to ma sens.
    brx @2014-12-13 00:40:37
    Wieczór, ale jak już dema/gry na C64 zaczynają korzystać z jakichś rozszerzeń, to już nie wiem, kaplica po prostu :)

    Wszelkie porównania z PC są nietrafne, to komputer, który się stale rozwijał i był budowany po to by się rozwijać...

    Współpraca ze stacją dysków na C64 podczas dem wychodzi mu lepiej, to chyba naprawdę poza dyskusją...

    Każdy efekt Numena pojedynczo i tak działa na 64kb, to są ograniczenia adresowania kompów 8-bit... To chyba też poza dyskusją...

    Przy Spectrum sprawa może być bardziej skomplikowana, bo tam powstały klony o większych możliwościach choćby graficznych... Ale nie siedzę tam, nie mam większego rozeznania.

    Demo Heaven'a nie zostało uruchomione na "stockowej" konfiguracji i tu jest problem, zwłaszcza patrząc jak się skończył... Ale skoro 500+ postów go nie rozwiązało, tym bardziej i ja tego nie zrobię :(
    wieczór @2014-12-13 00:48:38
    W przypadku gier korzystanie z rozszerzeń traktuję z ostrożnością. To jest kwestia praktyczna, ale miło jest jeśli np. w ograniczonej formie gra na stocku pójdzie.

    Porównania z PC są nietrafne tak samo jak porównania z C64. Atari też powstało jako komputer który był budowany po to żeby się rozwijać.

    C64 współpraca ze stacją dysków wychodzi lepiej od?.. Ilu znasz ludzi z twardym dyskiem do C64?..

    Przy Spectrum powstały klony to prawda, ale mówimy o demach na kanon, czyli np. +2 albo coś w tym stylu.

    A demo Heavena zostało uruchomione na 130XE ze stacją XF551 co jest stockowe - żadnych twardych dysków, żadnej sparty czy innego Rapidusa. I co teraz?.. Problem leżał zupełnie gdzie indziej i co lepsze został wykryty i naprawiony.
    wieczór @2014-12-13 00:52:24
    A najzabawniejsze jest to, że sprawa z twórcami dema została wyjaśniona, nie są zainteresowani ciągnięciem całej sprawy i odniosłem wrażenie nie mają do nikogo żalu. Jeśli konflikt i problem istnieje to w tym momencie w głowie jednego człowieka mającego misję.
    pin @2014-12-13 00:53:01
    @Brx:

    Bo nie ma klarownego standardu na rozszerzenia ramu na C64? No i może nie jest aż tak konieczne w przypadku tego komputera z racji na komunikację I/O z nośnikiem, która mało obciąża system jako taki?

    Demo zostało zaprezentowane na stockowej konfiguracji. Następnym razem, jeśli taki nastąpi - zaprezentuję dema z magnetofonu, bo chyba wszyscy (z nielicznymi wyjątkami) tego chcecie. Da się zrobić, ale zarezerwujcie Bursztynka do środy włącznie.
    nivea_fr @2014-12-13 00:56:01
    /#Heaven: do not use this translator and better stay with english. Some people may have problem to answer you in english but probably even they understand more from your eng. text than from PL translation :-) And when you try to move your polish back to english... :-)

    where's the demo stuff guys? still missing some entries on pouet...
    wieczór @2014-12-13 00:59:44
    @pin: co do tego, czego chcą wszyscy z nielicznymi wyjątkami, to odniosłem akurat przeciwne wrażenie :)
    brx @2014-12-13 01:20:50
    Pin, daj sobie spokój z żartami o magnetofonie, następnym razem po prostu użyj SIO2cośtam, to już jest na 100% bardziej kompatybilne niż jakieś "superstacje" i formaty, których już dziś chyba nikt nie używa... Realne stacje dysków (zwłaszcza nietypowe) i problemy z nimi stają się abstrakcją dla zbyt wielu osób, czasy się zmieniają... Pozdrawiam i dobranoc :)
    wieczór @2014-12-13 01:28:36
    @brx: no i tu jest problem bo robi się pętla. Z jednej strony piszesz o C64 gdzie się używa stockowego sprzętu, a z drugiej strony namawiasz do użycia rozszerzenia (to jest zupełnie typowa stacja a kompatybilność SIO2cośtam też nie jest 100% a po prostu wystarczająca, fakt że znacznie większa niż np. SD2IEC).

    "Czasy się zmieniają..." - zgadza się. I dla uniknięcia znanych z przeszłości problemów w tych czasach opracowuje się te różne wynalazki. Taka jest architektura Atari, niektórzy po prostu tego nie czują.
    mgr_inz_rafal @2014-12-13 02:03:57
    Bez sensu jest zarówno negowanie xBiosa jak i negowanie korzystania z HDD. Bez sensu jest negowanie zarówno użycia konfiguracji stock jak i extramu. Bez sensu jest też naiwne promowanie dowolnego z tych rozwiązań jako jedynie słusznego.

    Jedno i drugie ma charakterystyczne dla siebie zady i walety. Cieszmy się z różnorodności.

    Nie udało się Pinowi odpalić... trudno. Mleko wylane, uczymy się na błędach.
    xxl @2014-12-13 08:40:32
    @Pin gdybys chociaz umial kopiowac dyskietki to by nie bylo problemu...
    pin @2014-12-13 11:13:38
    @XXL - BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE, BLE,

    odpowiedz na pytanie a nie oskarżaj mnie o nieumiejętność kopiowania dyskietek.
    xxl @2014-12-13 11:39:16
    @Pin, odpowiadam: TAK! jak sie dowiedzialem ze zaczales kombinowac z kopiowaniem dema to wiedzialem ze sobie nie poradzisz i dlatego prosilem o odpalenie zgodnie z info do demo.
    Vasco/Tristesse @2014-12-13 12:29:43
    Kopiowanie to 1:1 a nie zmiana formatu na 360... ale co ja tam wiem...
    xxl @2014-12-13 12:34:13
    kopiowac mozna pliki, kopiowac mozna dyski... zadnego z wymienionych nie wykonal poprawnie :-)
    Vasco/Tristesse @2014-12-13 15:02:33
    Sam piszesz o 8:40 o kopiowaniu dyskietki. Kiedy pytał As, to mu kazałeś sformatować na 360.
    xxl @2014-12-13 15:04:40
    bo to jezdna z metod - latwiejsza
    Vasco/Tristesse @2014-12-13 15:14:19
    Podaj przepis na skopiowanie dyskietki.
    pirx @2014-12-13 15:20:33
    I to twoja wina, bo nie pomogłeś, tylko się zaciąłeś w swojej zajadłości. A trzeba było wyjaśnić, że opis tekstowy był fałszywy, bo odpalenie ze stacji dysków 19200 baud się nie uda bez znajomości magicznych kopierów. No i tak żeś doradzał Heavenowi i tak żeś testował demo, że biedak nagrał je w formacie z dupy. To wszystko twoja wina. Nigdy tego z siebie nie zmażesz. Odium najgorszego konsultanta w zakresie pamięci masowej na 8-bit atari przylgnęło do ciebie na zawsze. A teraz obowiązkowy uśmieszek :-)
    xxl @2014-12-13 15:23:21
    przykladowo programem sector copy 2
    xxl @2014-12-13 15:24:56
    @pirx: opis byl wlasciwy nie mowi o stacji 19200 tylko o stacji 1050 19200 :-)
    pin @2014-12-13 15:43:45
    Czyli winnym jest XXL ;)
    xxl @2014-12-13 15:51:41
    winny jest Pin :-) zlosliwie uwalil demo
    Vasco/Tristesse @2014-12-13 16:00:31
    Czyli demo działa tylko z 1050 i Sio2SD?
    pin @2014-12-13 16:10:23
    Muszę dostosować poziom dyskusji, więc:

    Winny jest XXL, który złośliwie nie przedstawił faktów dotyczących obrazów ATR z demem Heaven'a. Wiedział a mimo to, nie powiedział ;)
    bob_er @2014-12-13 16:34:14
    A ja myślę, że winny jest Grey - gdyby nie on, nie było by SV, Pina w Gdańsku pewnie by nie było, Heaven nic by nie podesłał i nic by się pewnie nie stało.... :)
    pin @2014-12-13 16:36:26
    plamy na słońcu także są winne ;)
    xxl @2014-12-13 16:37:28
    @Vasco... masz klopoty z rozumieniem tekstu?
    Vasco/Tristesse @2014-12-13 19:42:02
    Nie, mam problem z odpowiedziami, które są pytaniami. No i z dyskami, które trzeba kopiować konkretnym programem.
    adv @2014-12-13 20:46:13
    Dopiszę coś do tego postu z 2014-12-11 10:37:36 Nie wiem ile w tym będzie prawdy, ale zaryzykuję.

    ---------
    Gdańsk. Party place. Pin ogląda prace na kompo. Dolazł do Arsantica2. Czyta plik tekstowy od Heavena:

    "(...) wymagania: 130XE with 128kb RAM, 1050 disk drive with 19200 baud or sio2SD."

    (Uruchomić demo z sio2SD można tylko na prośbę. Prośby niet. No... kur... Nie ma rady, trzeba kopiować na dyskietki. Gdzie mój 130XE.... Kur..., muszę jeszcze GTIA wymienić. Jak coś nie pójdzie Xxl przylezie.... Same problemy. Dziś nie śpię, juto nie śpię, pojutrze....

    - montuje, składa, sprawdza.... Działa! -

    Uff....! Next....

    -----------------
    adv @2014-12-13 20:46:54
    Zbliża się demo compo. Pojawia się Xxl.

    Xxl: Kurka, Ci z ABBUCA nie mieli innej stacji niż 1050, a Pin nie ma normalnego Atari, tylko ten ....piiii....traktor. Ale na pewno ma sio2sd. Każdy ma. Jak nie ma, to się znajdzie. Przecież jest napisane, że można użyć. Będzie zblaz... Pomyśli, że się boję o xBios. Ale powiem, że Heaven tak chciał... albo ja tak chcę i już. Byle poszło z sio2sd.

    ----------
    Pin i Xxl.

    Xxl: Pin, puść demo z sio2sd...

    Pin: (kurka, gościu....! Ja dwie i pół godziny kopiowałem to ...piiii.... demo na dyskietki, a Ty mi teraz sio? Nie mogłeś przyleźć wcześniej??? S...!)

    - Nie. :)

    Xxl: A co zrobisz, jak będą błędy?

    Pin: (zaraz go ..... Błędy na MOJEJ STACJI? Moich dyskietkach? Jaki perfidny, mały ......piiiiiiiiiiiii....... Pokażę mu zęby. Przestraszy się i ucieknie.)

    :Z (słynny uśmiech "złośliwy"; widać zęby Pina, w tym krzywą 7-mkę)

    Xxl

    (O matko, on chyba zębów nie mył!
    Kurka, przyjdę drugi raz... może zmięknie. Kurka, na bank nie skopiował całodysku. I myśli, że ma dobrze, a gówno ma, a nie dobrze. Co za pajac z Pinokia. Przecież jak mu zacznę tłumaczyć, jak skopiować, żeby to poszło pod tą jego stacją, to mi każe spadać.)

    - To ja przyjdę jeszcze raz...

    Pin:

    - Nawet nie próbuj, nie mam czasu. Mam tony staffu, nie tylko Twoje demo. Miłej zabawy. Nawet mi się tu nie pokazuj. Chyba, że z wódką.
    adv @2014-12-13 20:47:26
    --------------
    ... Demo Compo...


    Pin...

    A teraz Demo Arsantica2 grupy Deeeesiiiiireeeeeee.....!!!
    Poszło...!
    tratataat, blablababla....

    >>> dup! <<<<

    (dark screen)


    Pin: (O ku....a!)

    Xxl: (O kurrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr...!!!!)

    Grey (WTF?)


    Pin: (teraz Grey i Xxl mnie zabiją...!)

    ------------------------------------------------
    Koniec części pierwszej
    i ostatniej.
    ------------------------------------------------


    EPILOG:

    Jak coś robisz, rób do końca.
    Nigdy nie ufaj nikomu, w szczególności sobie.

    "Dawaj temu, kto Cię prosi i nie odmawiaj, kiedy domaga się Twojego"
    pin @2014-12-13 21:10:45
    :) - to było naprawdę dobre ;)
    pin @2014-12-13 21:11:11
    ... przez całe party faktycznie zębów nie myłem ;)
    xxl @2014-12-13 22:33:43
    raczej tak:
    1. demo zostalo zgloszone przed deadlinem (czasu od cholery)
    2. Pin doszedl do Arsantica2... o znowu xBIOS, o! jakis nieznany mi format, no to trza to jakos spieprzyc, co tu zrobic? nagram na dyskietki! skad wziac dyskietki? zaraz ale to jakis dziwny format, jak to skopiowac? eeee niewazne przeciez nie o to chodzi, jakos bedzie :D
    3. przylazl xxl, a niech spada co mi bedzie mowil jak mam robic... tyle sie nameczylem zeby zorganizowac dyskietki 3,5
    eliza @2014-12-13 22:59:42
    - rys psychopatyczny - usiłowanie dowiedzenia racji za wszelką cenę
    - rys paranoiczny - ma pewne poglądy nie oparte na wystarczjących przesłankach, które podzielałoby otoczenie i w tych poglądach jest niewzruszonym
    - zadawniona uraza do Pin ?
    - kompleks niższości Pin ?
    - osobiście wszystko w porządku ?
    Rozwiązanie:
    - nawet długa bolesna psychoterapia tylko niekiedy przynosi poprawę
    - na skróty Rispolept 3x2mg - maksymalna dawka przez miesiąc
    - dalej się chce udowadniać swoje racje to zostają tylko elektrowstrząsy
    - sugeruje na żadne party nie wpuszczać, niech zrobi swoje party
    - przeanalizować regulamin do dalszej diagostyki przypadku lub oceny poprawy i dopiero wpuszczać

    ;)
    pin @2014-12-14 00:11:15
    @XXL - tak już na lajta. Muzyczki z GTIA Beeper na dysku *.ATR jakoś z xBios odpaliły bez zbędnego chromolenia z HDD i IDE+. Dało się, wystarczyło minimum chęci. Dogadaliśmy sprawę co i jak ma być, nie było zgrzytów i problemów.

    Demo - postaram się tego już nie komentować, bo wszystko zostało powiedziane.

    Na przyszłość - na kompotach wierz mi, ale nie uruchomię na Atari ani jednej pracy powiązanej z xBios. Nie potrzebuję prelekcji i nauk i wykładów o wyższości Świąt Wielkiej Nocy nad Bożego Narodzenia. To Ci gwarantuję. Jedyną ewentualnością jest DivX, albo moja totalna nieobecność na konkursach. Całą tą sytuację można było rozwiązać spokojnie, a nie na trola.

    Długo na to pracowałeś, przyznam.
    nosty @2014-12-14 01:19:39
    miałbym taki chitry plan pogodzenia obu Panów: na SV 2015 powinna znaleźć się kategoria: "Praca działająca z xBios". Prezentować ją będzie XXL, a główną nagrodę ufunduje Pin i będzie nią jego magiczna, historyczna już stacja dysków :D
    pin @2014-12-14 01:46:37
    ... jak by to było coś na miarę 65xe, to luz. Problem taki, że XF dość rzadka, a w tym konfigu raczej dość kosztowna. Trochę mnie nie stać na takie prezenty ;)
    nosty @2014-12-14 02:04:27
    Pin, to może chociaż te slynne już dyskietki z demem z autografami Twoim i XXL'a ;)
    pin @2014-12-14 02:17:50
    Ok - mogę ufundować nagrodę na dowolnie wybrane party. Będą to dyskietki z niedziałającym demem. Ja się na nich mogę podpisać, nie wiem tylko czy XXL to zrobi. Jeśli zrobi, to była by to nagroda dodatkowa za 1st demo compo ;)
    xxl @2014-12-14 09:17:51
    nie chce miec nic wspolnego z patologia ktora miala miejsce na compo. odcinam sie, potepiam. nigdy nie przyloze reki do budowania degenerosceny.
    nosty @2014-12-14 09:45:03
    @XXL - nie chę Cię martwić, ale jakby masz wiele wspólnego :) I nie chodzi mi bynajmniej o xB w demie, tylko o Twoje zaangażowanie w zwalczanie tej "patologii". Jeden mój nauczyciel mawiał: "jak gówno wpada w wentylator, to chlapie równo dookoła"
    Jesteś jedną z dwóch czy trzech głównych postaci tej afery i tak to zostanie zapamiętane i zapisane w kronikach.
    Czyli "on ukradł, jemu ukradli, nieważne: był zamieszany w kradzież".

    A niezależnie od wszystkiego brak poczucia humoru to wg mnie jedno z najgorszych "przestępstw" :P I nie chodzi mi o to co było na zlocie, ale Twoją reakcję teraz na moją propozycję. Żadnego dystansu do sprawy, do siebie? Nawet po 600 postach i opadnięciu emocji?

    A bieżesz wogólę pod uwagę, że jesteś bardzo małą mniejszością w swoim podejściu? Tzn że np gdybyś za rok prowadził kompoty na SV i zrobiłbyś idealne kompo: w terminie, wszystko odtworzyłoby się idealnie, to ludzie krzyknęliby "eee nie, jednak wolimy Pina, a jeszcze lepiej jakby się trochę nawalił".
    Bo ludzie chcą "chleba i igżysk", a "sprawiedliwości" to może na kolejnych miejscach. A nawet ta przykra sprawa na zlocie i nasza tu dyskusja to były jakieś igrzyska. Ludzie w swojej masie wolą kogoś omylnego, ale zabawnego i z poczuciem humoru, niż perfekcjonistę sztywno trzymającego się zasad, nawet jeśli jest skuteczniejszy. Bo sami są ułomni i omylni. Bo lubią się pośmiać z tego, że ktoś się poślizgnie na skórce od banana, mimo, że nabije sobie guza. Ich to nie boli a śmiech jest.
    Może dlatego nasze zloty nie przypominają raczej tych niemieckich (przynajmniej tak słyszałem), a życie w Szwajcarii dla większości Polaków to byłby koszmar (choć ja osobiście bym chętnie spróbował).

    Po prostu taki jest świat i ludzie, przynajmniej statystycznie.
    Vasco/Tristesse @2014-12-14 12:31:34
    Przecież nie musisz mieć nic wspólnego z degenerosceną. Zgłoś się do któregoś z organizatorów party. Zaproponuj swój regulamin i poprowadź kompoty. Nie wiem jaki będzie ten regulamin, ale popieram go z góry, jeśli te kompoty poprowadzisz. Od razu apeluję do organizatorów, aby XXLowi to umożliwili.
    nosty @2014-12-14 12:47:19
    Kurcze, Vasco skomentował pode mną i nie wypomniał mi "igżysk", faktycznie idą czasy ostateczne i piekło zamarza... ;)
    Vasco/Tristesse @2014-12-14 13:08:10
    Widziałem, ale tyle złośliwości w tych wszystkich komentarzach, że dałem spokój :P
    Vasco/Tristesse @2014-12-14 13:08:49
    O! I skończyłem słuchać/czytać Lux Perpetuę ;)
    Vasco/Tristesse @2014-12-14 13:18:02
    O! I skończyłem słuchać/czytać Lux Perpetuę ;)
    głos z tyłu sali @2014-12-14 13:22:49
    :) XXL ma coś z Birkarta Grellenorta ;)
    Vasco/Tristesse @2014-12-14 13:36:06
    Oby nie skończył jak Jutta ;)
    pirx @2014-12-16 16:03:51
    oj zdechło, a mogło do 666 dobić
    mgr_inz_rafal @2014-12-16 17:39:55
    Poczekajmy do soboty wieczór. Wg teorii Pina, wtedy wszyscy piją browara i chętniej piszą na forum :)
    brx @2014-12-16 21:52:55
    Obawiam się w sposób graniczący z pewnością, że i następne 600 postów zupełnie nikogo nie przekona do zmiany zdania, a cała ta "dyskusja" z dokładnie takim samym skutkiem mogłaby się skończyć na innej magicznej liczbie, czyli 404 :)
    anon @2014-12-19 17:10:10
    Gorzej, kierwa, jak dobije do 6502 albo i 65816.
    nickname
    e-mail / website (opcjonalnie)
    Aktualne tematy
    SV 2k19 - podziękowania (40)
    ostatni: 09-12-2019 14:41, triplex aka blasph
    Nowa gra "Albert" (76)
    ostatni: 09-12-2019 14:33, Jacques
    Nowa gra "Star Vagrant" (53)
    ostatni: 09-12-2019 12:43, MADRAFi
    Zakończenia gier Atari (134)
    ostatni: 09-12-2019 01:27, odislaw
    Muzeum Historii Komputerów i Info... (15)
    ostatni: 09-12-2019 00:54, Kaz
    Wydawnictwo Fusion Retro Books (4)
    ostatni: 09-12-2019 00:00, zbyti
    Pomysł na demo. (1)
    ostatni: 08-12-2019 23:28, ZuluGula
    Będzie "Prince of Persia" na Atari (324)
    ostatni: 08-12-2019 23:22, IRATA4
    Samoloty na SV (6)
    ostatni: 08-12-2019 21:49, IRATA4
    Gry w szachy na Atari (1132)
    ostatni: 08-12-2019 21:36, urborg
    Co definiuje "to jeszcze Atari"? (137)
    ostatni: 08-12-2019 20:48, pin
    Sv19 live (75)
    ostatni: 08-12-2019 19:36, Vidol
    KARDRIDŻ WEEKEND 3+ (28)
    ostatni: 08-12-2019 16:51, seban
    [S] PL Laura cartridge na sprzedaż (13)
    ostatni: 08-12-2019 14:16, ccwrc
    Gramy na Gazie (188)
    ostatni: 08-12-2019 13:32, rosomak

    Kategorie Forum Atarum

    Użytkowników: 2061
    Ostatnio zarejestrowany: KrzychuS
    Postów ostatniej doby: 116

    Społeczność/Community


    Rozmawiali
    F#READY i Dracon (20)
    Daniel „Arctus” Kowalski i Dracon (25)
    KATOD i TDC (13)
    Mariusz Wojcieszek i "Adam" (16)
    Romuald Bacza i Ramos (16)
    Śledzenie Amentesa i Larek (9)
    Leszek Łuciów i Charlie Cherry (17)
    TO JUŻ ZA TOBĄ: rozmowa z Bobem Pape i cpt. Misumaru Tenchi (39)
    Rob Jaeger i Emu (53)
    Jacek "Tabu" Grad i Dracon (0)
    Alexander "Koma" Schön i Kaz (0)
    Maciej Ślifirczyk i Charlie Cherry (0)
    Jarek "Odyniec1" Wyszyński i Kaz (0)
    Marek Bojarski i Kaz (0)
    Olgierd Niemyjski i Ramos (0)
    Wolfgang Burger i Grey (0)
    Mariusz "Ramos" Rozwadowski i Xeen (0)
    Wywiad z Wojciechem Zientarą i Xeen (0)
    Mateusz Stryjecki i Kaz (5)
    Marcin Długosz i Kaz (16)
    «« nowszestarsze »»

    Najbliższe imprezy
    Jeżeli znasz termin i miejsce jakiegoś zlotu albo spotkania milośników Atari to poinformuj nas. Tutaj możemy wstawić baner i link.

    Stragan
    Atari USBJoy Adapter oferuje Jakub Husak (0)
    Programy: Kolony 2106 oferuje Kaz (6)
    Sprzęt: rozszerzenia oferuje Lotharek (19)
    Gadżety: naklejki, pocztówki oferuje Sikor (11)
    Sprzęt: cartridge RAM-CART oferuje Zenon (5)
    Miejsce na drobne ogłoszenia kupna/sprzedaży oferuje Kaz (51)
    Sprzęt: interfejs SIO2IDE oferuje Piguła (0)
    Sprzęt: interfejs SIO2SD oferuje Piguła (22)

    Użytki/Utils
    Sprzęt/Hardware

    Wynalazki
    Atari i Bluetooth napisał Kaz (33)
    SIO2PC-USB napisał Larek (45)
    Nowe SIO2SD napisał Larek (0)
    SIO2SD w CA12 napisał Urborg (11)
    Ratowanie ATMEL-ów napisał Yoohaas (12)
    Projektowanie cartów napisał Zenon (12)
    Joystick do Atari napisał Larek (54)
    Tygrys Turbo napisał Kaz (9)
    Testowałem "Simple Stereo" napisał Zaxon (3)
    Rozszerzenie 1MB napisał Asal (20)
    Joystick trzyprzyciskowy napisał Sikor (18)
    Moje MyIDE oraz SIO2PC na USB napisał Zaxon (16)
    Jak wykonać płytkę drukowaną? napisał Zaxon (26)
    Rozszerzenie 576kB napisał Asal (36)
    Soczyste kolory napisał scalak (29)
    XEGS Box napisał Zaxon (13)
    Atari w różnych rolach napisał Różyk (8)
    SIO2IDE w pudełku napisał Kaz (5)
    Atari steruje tokarką napisał Kaz (14)
    DarkMouse napisał Kaz (7)
    «« nowszestarsze »»